Barça vs. Real - El Clásico

[csababarca]

Külön érdekesség,hogy a mi neveltünk Oier "véd". Ügyesen imitálja a kapusságot, még véletlen se próbál hárítani semmit.

[Alcantara]

Szégyen, ami ezen a meccsen történik, ahogy felállt a Granada.
Ez a sport szembeköpése.

A 80-as években csinálták ezt a szocialista országokban, hogy az aktuális aranycipőjelölttel rúgattak 6-8 gólt egy meccsen.

[csababarca]

nem lepődnék meg,ha a spori 10nél lefújná a meccset komolytalan játékért.

7-0.

[visca el barca]

Na, a Granada feltett kézzel ment ki a Real ellen.
Nem vártam azt, hogy pontot lopnak, de az, hogy így mennek ki, az nevetséges.
Az egyetlen "vígasz", hogy ha 10 gólt is rúgnak, ez is csak 3 pontot ér.
De akkor is nevetséges, hogy szándékosan így áll ki egy csapat a meccsre.
Persze ellenünk meg próbálják életük meccsét játszani.

a reálosok felének sztem nem a bajnoki cím a fontos, hanem az, hogy ne messi legyen a gólkirály mindig erre izgulnak

[kanty]

Na, a Granada feltett kézzel ment ki a Real ellen.
Nem vártam azt, hogy pontot lopnak, de az, hogy így mennek ki, az nevetséges.
Az egyetlen "vígasz", hogy ha 10 gólt is rúgnak, ez is csak 3 pontot ér.
De akkor is nevetséges, hogy szándékosan így áll ki egy csapat a meccsre.
Persze ellenünk meg próbálják életük meccsét játszani.

És még így is mi vezetünk. Pedig a Real ellen "mindenki" feltett kézzel megy ki a gyepre, ellenünk pedig Sportszelettel a hasban, Duracell nyuszival a seggben.

[Vakmacska]

Na, a Granada feltett kézzel ment ki a Real ellen.
Nem vártam azt, hogy pontot lopnak, de az, hogy így mennek ki, az nevetséges.
Az egyetlen "vígasz", hogy ha 10 gólt is rúgnak, ez is csak 3 pontot ér.
De akkor is nevetséges, hogy szándékosan így áll ki egy csapat a meccsre.
Persze ellenünk meg próbálják életük meccsét játszani.

[Chino]

Azért Soldadonak és Negredonak voltak olyan szezonjai a La ligaban amikor 20 gól fölött teljesítettek. Azért ez nem lenézendő dolog. Negredo a Cityben és helyt állt , azt , hogy Pellegrininek nem kell , ő gondja. Nyilvánvaló , hogy nem lesz mindenkiből egy Real Madrid szintű játékos , viszont a Realtol nem 50 szintekkel kisebb csapatokban játszanak. Juve , City , Spurs.
A mi kineveltjeink hol vannak jelenleg? Bojan - Stoke , Jeffren - Valladolid , G.dos santos - Villareal , Cuenca - Depor , és még estig lehetne sorolni az ilyen neveket. Nem véletlenül veszünk minden évben egy támadót. Pedrot aki egyedül bevállt , de jelenleg ő is a süllyesztőben van , ami jelenleg nála a Camp Nou cserepadja. Tegnap is eszméletlen mit csinált abban a 20 percben , amit a pályán volt a válogatottban.
Ők tényleg mérföldkövekkel jobbak ezen a téren. Ez elismerendő.

Mi viszont a középpályánkkal vagyunk jobb helyzetben , sokkal jobban vagyunk ezen a téren. Xavi , Ini , Thiago , Rafinha , Denis? , Fabre ( ha idevehetem).

Nem akarom leszólni a Real utánpótlását, de a fentebb említett két játékos pl. már a 30-as éveihez közeledik. Nekünk mondjuk támadónak ott van egy Messi, aki 10 hasonlóval felér. Azért Pedronak is voltak kiemelkedő évei.
A kp és a védelem pedig összehasonlíthatatlan ami a színvonalat illeti. Előbbire még ott van mondjuk Busquets, védelembe például egy Piqué és Bartrat sem írnám még le. (Albat és Puyolt nem számolom, mert előbbit nem tartom saját nevelésnek, ahogy Cesc-t se, utóbbi pedig már elég rég volt) ők ki tudja mióta egy Carvajalt tudnak felmutatni. Az sem véletlen, hogy nem egy nagyobb klub is folyamatosan jelentkezik be a játékosainkért. Adama, Samper, Munir folyamatosan kereszttűzben van.
Igazából itt nem a játékosokkal van a baj, mert az alapanyag megvan. A szakmai stábnak kell fejlődnie, hogy ezt kiaknázzák.

[hank1ee]

Azért Madridból is kerültek ki jó játékosok. Aki tőlünk kikerült saját nevelés és Barca-szint, nem véletlen játszik szinte mind itt, a többi töltelék. Victor Sanchez meg Fontas szintű játékosk azért jöttek Madridból is, Javi García és Borja Valero is onnan jött. Nem topjátékosok, de azért lesajnálni sem kell őket.

[roby122]

Azért Soldadonak és Negredonak voltak olyan szezonjai a La ligaban amikor 20 gól fölött teljesítettek. Azért ez nem lenézendő dolog. Negredo a Cityben és helyt állt , azt , hogy Pellegrininek nem kell , ő gondja. Nyilvánvaló , hogy nem lesz mindenkiből egy Real Madrid szintű játékos , viszont a Realtol nem 50 szintekkel kisebb csapatokban játszanak. Juve , City , Spurs.
A mi kineveltjeink hol vannak jelenleg? Bojan - Stoke , Jeffren - Valladolid , G.dos santos - Villareal , Cuenca - Depor , és még estig lehetne sorolni az ilyen neveket. Nem véletlenül veszünk minden évben egy támadót. Pedrot aki egyedül bevállt , de jelenleg ő is a süllyesztőben van , ami jelenleg nála a Camp Nou cserepadja. Tegnap is eszméletlen mit csinált abban a 20 percben , amit a pályán volt a válogatottban.
Ők tényleg mérföldkövekkel jobbak ezen a téren. Ez elismerendő.

Mi viszont a középpályánkkal vagyunk jobb helyzetben , sokkal jobban vagyunk ezen a téren. Xavi , Ini , Thiago , Rafinha , Denis? , Fabre ( ha idevehetem).

[noname]

Nem kéne azért így lenézni ezt a listát. A Barca B meg össz-vissz egy Bojant produkált az utóbbi években. Soriano és Nolito csak 2-3 évet töltöttek az akadémián.

[Chino]

Érdekes, hogy a Real, ami magasról tesz a saját nevelésekre mégis milyen jó középcsatárokat nevel ki. Soldado, Negredo, Morata, Bueno, Jese.

Valamiért a középcsatár neveléshez nagyon értenek, ha máshoz nem is.
Morata amúgy érdekes eset, mert a Juve vezetőségé kívül a fene se látott benne semmit, ehhez képest beválni látszik.
al.

Morata a Juveban is túlnyomóan csere, 2 vagy 3 meccset játszott végig a bajnokságban, max. középszint, Soldado is kb. a Spurs színvonalán van már 29 évesen, jesé-nek pedig inkább az arca nagy. Bueno szerintem no comment. Negredo aki talán még szint, de egy Realban vagy hasonlóan erős csapatban nem ütné meg a kezdőt. A válogatottban is csak azért játszik, mert egy épkézláb csatárjuk sem volt eddig. Mióta Costa ott van a csapatban, ki is szorult.
Talán Canales-ben lehetett volna valami, de a sérülése után ő is eltűnt a süllyesztőben.
Morata-val mondjuk tényleg jól járt a Madrid, kaptak érte egy rakat pénzt, aminek a feléért is bőven eladta volna szerintem a Real.

[Normandia]

kicsit nagyobb rálátással azt is állítom, hogy a meccsel kapcsolatos első "lózungok" nem feltétlenül állják meg a helyüket:
az első félidő: némelyek szerint "lefociztak" bennünket, de mindenki szerint az a félidő a Madridé volt...
miért is? ki lőtte az első gólt?, mennyi volt az eredmény? mindenki azon agonizál, hogy ha zselés kapufája bemegy... nekünk is volt min két gólhelyzetünk, mi van ha azok be mennek?! az én meglátásom szerint valóban volt némi meddő madridi fölény a meccs bizonyos szakaszaiban, min ahogy barcelonai is...!
a másik: a nagy kifáradás?! ez sem igaz. az utolsó másodpercig támadtak!! és volt is helyzetük!!
anélkül hogy bagatelizálnám az erőnlét fontosságát, egyszerűen az a helyzet, hogy ha az egyik csapat támad a másiknak védekeznie kell. aztán az a helyzet, hogy a tartós nyomás kialakításához létszámfölény kell az ellenfél oldalán ettől viszont sérülékeny a saját térfeled... a döntést az hozza meg, hogy adott pillanatban, adott időszakban (mennyi ideig vagy képes fenntartani a nyomást?) melyik szituáció válik hatékonnyá!!
ez látható a klasszikus esetekben: támad, nyom az egyik és (ha nincs eredmény) gólt kap a másik.
csak azt akarom mondani, hogy gyakran a látszat csalóka... egy kapott gól mentális erejét is állandóan fel lehet cserélni...van hogy azt mondják:ki ütötte a csapatot, de van olyan is , hogy feltüzelte a csapatot....(mostanában éppen velünk kapcsolatban is: azonnal válaszolni tudtunk...)
nekem inkább az jön le így a meccs után, hogy két közel azonos erejű és képességű csapat színvonalas izgalmas meccsén a pillanatnyi diszpozició és szerencse döntött. ezt igazolaja az oda vissza eredmény is.

Érdekes, de én másképpen láttam. Az első félidő eleje semleges volt, aztán lőttük a gólt és a reál nagyon rákapcsolt. Talán nem is futómennyiségben, hanem intenzitásban voltak jobbak és bizony, ha picit pontosabbak 2-3 góllal mehettek volna szünetre. A szünet után feljavultunk és látszott, hogy a madrid nem tudja tartani az első félidei intenzitást, mi viszont lassan elkezdtük irányìtani a mérkőzést, leginkább a gól után. Jó szerelések, pontosabb labdakihozatalok és helyzetek. Nekem másodszorra megnézve a
meccset is úgy tűnt, hogy Ancelotti az első félidőre tett fel mindent. Akkor uralták a középpályát és presszionáltak nagyon hatékonyan. Pont ebből adódóan szinte alig volt pontos az előrejátékban a barca. Szóval egy taktika volt, ami végül is a fizikai igénybevétel és a kihagyott helyzetek okán megbukott. A Barcát az dìcséri, hogy ezt átvészelve még gólokat is szerezve fizikálisan végigbìrta és a második félidőben már a saját játékát játszva verve meg a madridot. A mi taktikánkban is benne volt a bukás, de most jól jöttünk ki belőle.

[Mascherano]

A spanyol válogatott szégyene az,hogy Villa óta nincs egy épkézláb csatáruk.

És amíg Pedrot játszatják nem is lesz

[Leon]

Azért mert Morata talált egy gólt még épp olyan maximum középszintű játékos mint volt,nem vesztett semmit a Real vele amiért jó áron eladta.
A spanyol válogatott szégyene az,hogy Villa óta nincs egy épkézláb csatáruk.

[palesz77]

Érdekes, hogy a Real, ami magasról tesz a saját nevelésekre mégis milyen jó középcsatárokat nevel ki. Soldado, Negredo, Morata, Bueno, Jese.

Valamiért a középcsatár neveléshez nagyon értenek, ha máshoz nem is.
Morata amúgy érdekes eset, mert a Juve vezetőségé kívül a fene se látott benne semmit, ehhez képest beválni látszik.

Hát mondjuk nem tudom, a szintet egyikük se ütötte meg. Jesé még talán meg fogja, bár a sérülése után eléggé visszaesett - nem csoda -, de ő meg szélső amúgy, bár ez csak részlet kérdés. De a Soldado-Negredo duó egy erősebb Spanyol csapatban még jó volt, viszont a szintlépés egyiküknek se jött össze, Bueno 27 éves már, kétlem, hogy ő is a csúcsra jutna, Morata meg szintén nem tényező szerintem egy Real szintű topklubnál.

Morata előtt nagy jövő áll, sajnálni fogja a Real hogy eladta.

Csak az első félidőt láttam, a másodikra feljavult? Mert az elsőben egyedül ő lógott ki lefelé a támadó felfogású játékosok közül szerintem, még ha pont ő is lőtte a gólt - ami ha nem pattan meg állítom a kapusban landol. Középszintnél nem jobb a gyerek, az a szerencséje, hogy nincs klasszis csatár jelenleg a spanyoloknál, mert így simán lehet válogatott ilyen teljesítménnyel is.

Amúgy Koke kisebb gólpasszt adott neki..

[noname]

Érdekes, hogy a Real, ami magasról tesz a saját nevelésekre mégis milyen jó középcsatárokat nevel ki. Soldado, Negredo, Morata, Bueno, Jese.

Valamiért a középcsatár neveléshez nagyon értenek, ha máshoz nem is.
Morata amúgy érdekes eset, mert a Juve vezetőségé kívül a fene se látott benne semmit, ehhez képest beválni látszik.

Ezzel az egész pereskedéses hülyeséggel kapcsolatban: továbbra is az a véleményem, hogy Perez/Laporta áll a háttérben. Majd szépen lesz elnökcsere és akkor Laporta odaszól az embereinek, hogy mostmár elég, vagy odaszól Pereznek h hívja vissza a kutyáit. Kb azt fogják eljátszani mint a House of Cardsban Undewood Kínával.

[sadudetam]

Szegény Madrid szurkolók. Nagyon el vannak keseredve a másik oldalon. "Mindegy, hogy mivel csak megbüntessék a Barçat. A Barça valahogy kerüljön hátrányba.,, Igazi foci szerető emberek. Gratulálok nekik.

[mess2009]

kicsit nagyobb rálátással azt is állítom, hogy a meccsel kapcsolatos első "lózungok" nem feltétlenül állják meg a helyüket:
az első félidő: némelyek szerint "lefociztak" bennünket, de mindenki szerint az a félidő a Madridé volt...
miért is? ki lőtte az első gólt?, mennyi volt az eredmény? mindenki azon agonizál, hogy ha zselés kapufája bemegy... nekünk is volt min két gólhelyzetünk, mi van ha azok be mennek?! az én meglátásom szerint valóban volt némi meddő madridi fölény a meccs bizonyos szakaszaiban, min ahogy barcelonai is...!
a másik: a nagy kifáradás?! ez sem igaz. az utolsó másodpercig támadtak!! és volt is helyzetük!!
anélkül hogy bagatelizálnám az erőnlét fontosságát, egyszerűen az a helyzet, hogy ha az egyik csapat támad a másiknak védekeznie kell. aztán az a helyzet, hogy a tartós nyomás kialakításához létszámfölény kell az ellenfél oldalán ettől viszont sérülékeny a saját térfeled... a döntést az hozza meg, hogy adott pillanatban, adott időszakban (mennyi ideig vagy képes fenntartani a nyomást?) melyik szituáció válik hatékonnyá!!
ez látható a klasszikus esetekben: támad, nyom az egyik és (ha nincs eredmény) gólt kap a másik.
csak azt akarom mondani, hogy gyakran a látszat csalóka... egy kapott gól mentális erejét is állandóan fel lehet cserélni...van hogy azt mondják:ki ütötte a csapatot, de van olyan is , hogy feltüzelte a csapatot....(mostanában éppen velünk kapcsolatban is: azonnal válaszolni tudtunk...)
nekem inkább az jön le így a meccs után, hogy két közel azonos erejű és képességű csapat színvonalas izgalmas meccsén a pillanatnyi diszpozició és szerencse döntött. ezt igazolaja az oda vissza eredmény is.

[csababarca]

Meggyőződésem,hogy nem KIZÁRÓLAG az edző sara ez. Ne mondja nekem senki,hogy Bale játszatása annyira indokolt akkor,amikor hetek óta kritikán aluli.

Ha James nem sérül le,akkor lehet már padon lenne a vadló, bár fene tudja, Ancelotti nyilatkozatai szerint betonbiztos a BBC. De most ezekben a hetekben Modric-James kiesésével nagyon nem tudott kit odarakni.
Chicarito mehetett volna fel középre,de akkor meg Benzemat rakná ki szélre kallódni?
Vagy Jese, de hát ő sem az igazi.

[daffy]

Akkor nem a keret vékony, hanem rosszul van használva.

Meggyőződésem,hogy nem KIZÁRÓLAG az edző sara ez. Ne mondja nekem senki,hogy Bale játszatása annyira indokolt akkor,amikor hetek óta kritikán aluli.

[MQuCsabi]

Nálunk Lucho nyomta a folyamatos őszi rotálást, amibe belefutottunk, hogy egyszerre került fel a pályára mondjuk Rafinha-Pedro-Munir-Bartra, tehát összességében négy kiegészítő ember került kezdőbe (kapott is Lucho hideget-meleget).

Lehet, hogy kapott ,de az idő őt igazolta. Pont ezért vna az, hogy most remek formában vannak a srácok. (kopp kopp kopp)

[Balinho]

ez nem kifogás ez tény.

vedd figyelembe, hogy ancelotti jóval többet játszatja ua. az embereket, meg rosszul is cserél. nálunk ha meg van a meccs, rakéta lejön a 60. percben. ott meg kroos még 4-0-nál is fenn van és csak 88. percben hozza le. nézd meg, hogy pl neymar mennyit pihenhet, azért aránylag "sokat" játszik pedro. odaát benzema hótbetonkezdő minden meccse, a mexikoi gyerek 10 meccsenként játszi 3 percet. illaramendit is csak akkor teszi be, ha már tényleg nincs kit játszatni.

Akkor nem a keret vékony, hanem rosszul van használva.

Chicharito nem rosszabb, mint Pedro, előbbinek 13/3 utóbbinak 25/5 a meccs/gól átlaga. Illara pedig több bajnokin játszott, mint S.Roberto+Rafinha együttvéve. Isco/Kroos/Modric/James/Khedira/Illara/újonnan L.Silva - az első négy kiemelkedő képességű játékos (bármelyiket elnézném Barca mezben) két támadóbb kp helyre, a világbajnok német csapat kezdő vkp-ja + immáron két megfelelő tartalék a vkp-n.

Nyilván nem akarok mindent statisztikával igazolni, de sem létszámban, sem minőségben nem érzem, hogy a Real keretével baj lenne. Nem azért fáradtabbak, mert vékonyabb a keretük a miénknél, maximum Carlo kevésbé használja a peremjátékosokat. Nálunk Lucho nyomta a folyamatos őszi rotálást, amibe belefutottunk, hogy egyszerre került fel a pályára mondjuk Rafinha-Pedro-Munir-Bartra, tehát összességében négy kiegészítő ember került kezdőbe (kapott is Lucho hideget-meleget).

[Chino]

ez nem kifogás ez tény.

vedd figyelembe, hogy ancelotti jóval többet játszatja ua. az embereket, meg rosszul is cserél. nálunk ha meg van a meccs, rakéta lejön a 60. percben. ott meg kroos még 4-0-nál is fenn van és csak 88. percben hozza le. nézd meg, hogy pl neymar mennyit pihenhet, azért aránylag "sokat" játszik pedro. odaát benzema hótbetonkezdő minden meccse, a mexikoi gyerek 10 meccsenként játszi 3 percet. illaramendit is csak akkor teszi be, ha már tényleg nincs kit játszatni.

De akkor ne az legyen a kifogás, hogy vékony a keret és nincs kit becserélni, mert mi is megoldottuk valahogy, ráadásul Suarez se volt jó ideig. A játékosok ugyanúgy adottak mindkét oldalon nekik is ugyanúgy kell főzni belőlük. Arról nem is beszélve, hogy a két edző között milyen tapasztalatbeli különbség van.

[visca el barca]

ez nem kifogás ez tény.

vedd figyelembe, hogy ancelotti jóval többet játszatja ua. az embereket, meg rosszul is cserél. nálunk ha meg van a meccs, rakéta lejön a 60. percben. ott meg kroos még 4-0-nál is fenn van és csak 88. percben hozza le. nézd meg, hogy pl neymar mennyit pihenhet, azért aránylag "sokat" játszik pedro. odaát benzema hótbetonkezdő minden meccse, a mexikoi gyerek 10 meccsenként játszi 3 percet. illaramendit is csak akkor teszi be, ha már tényleg nincs kit játszatni.

[Balinho]

Mostanában több helyen, legutóbb Kompany madridomra is kikerült cikkében olvastam, hogy a madridisták arról panaszkodnak, hogy milyen vékony kerettel vágtak neki a szezonnak, hogy ezért is fáradtak el a Clasicon. Ezzel kapcsolatban érdekelne madridista kollégák véleménye, mert pár dolgot nem értek.

Igazából a Barca kerete nem vastagabb, mint a tiétek. 3-3 kapus, 2-2 jobb és balhátvéd (Carvajal-Arbeloa vs. Montoya-Alves (Douglast meg tetszőleges castillás sráccal tessék behelyettesíteni) és Marci-Coentrao vs. Alba/Adri), a középhátvéd posztra ha ideveszem Maschot, akkor egy ide Varane-Pepe-Ramos-(Nacho) vs. Pique-Matyi-Masch-Bartra-(a nemlétező Verma). A középpályátokon Khedira-Illara-Kroos-James-Modric-Isco-(L.Silva) a három posztra, nálunk ha Maschet ide is számolom, akkor Iniesta-Busi-Rakitic-Xavi-Rafinha-Masch-(S.Roberto, akit aligha irigyeltek tőlünk) ez meg ugye L.Silva nélkül is egál, ráadásul a Kisfőnököt két helyre is beraktam. A támadósor is nagyon hasonló 3 sztár mögött 1 kiegészítő, 1 fiatal -> BBC + Chicha + Jesé vs- MSN + Pedro + Munir (nagy ritkán Sandro). A Chelsea és a Bayern is nagyságrendileg 20 fős kerettel dolgozik.


Összességében ez alapján elmondható, hogy a Real kerete nem vékonyabb, mint a miénk, megkockáztatom, hogy a középpályán több meccset eldönteni képes embere van, mint a Barcának, pláne ha vesszük Xavi/Ini formájának tartós hanyatlását, akkor pláne. Tudom a madridisták szeretik egekig fikázni Khedirát is, de azért valahogy mégis világbajnok lett, és attól, mert nem egy Guti szinten lát a pályán, attól még védekező középpályásnak lehet jó.

Kicsit azért is kifogásnak tűnik ez az egész, mert a Madrid egy egész hetet pihent, míg mi a City ellen játszottunk egy lefutottnak azért nem mondható párharcot. Ráadásul a Real még igazolhatott is a télen, és hozott is embert a középpályára.

Én inkább úgy látom, hogy nagyon nekünk jöttek az első 60 percben, amivel mi nem is nagyon bírtuk tartani a lépést, fáradtabbak, fásultabbak és pontatlanabbak voltunk, mint a Madrid. Azt gondolom, hogy Ancelotti nagy rizikót vállalt, nekünk eresztette a fiait, és meglett volna az esélye, hogy ez bejön. De egyfelől a lélektanilag nagyon jókor jött gólunk okozta lélektani előnyünk, a saját tempójától eleve elfáradt Madrid, valamint a támadási kényszer okozta azt az utolsó 30 percet, amit. Ettől függetlenül alapvetően nem volt elvetélt ötlet ez Carlotól, hogy a kevesebbet pihenő Barcának nekiment a Madrid, ha az egyenlítő gól után megvan a fordítás most nem beszélgetünk arról, hogy rövid a keret.

Na mindegy nekem ez kicsit utólagos kifogásgyártásnak tűnik.