La Liga / Copa del Rey

[mindorokke_barca]

a probléma fennáll az arabokra is, akik szintén nagyjából az olajnak köszönhetik felemelkedésüket. Mi lesz velük 10-20 év múlva?

Ez már régen off, de hidd el van eszük az araboknak... már rég nem az olajról szól a dolog. hihetetlen mennyiségű pénzt fektetnek a turizmusba, a legegyértelműbb példa: Dubai... hogy másképp fogalmazzak, az olaj volt nekik a kezdő tőke, az ugródeszka...

hogy ne csak offoljak, vélemény egy korábbi megjegyzésre, miszerint:

h szvsz hasonló alapokra kellene helyezni a focit mint Angliában.Mindenki jól járna....

ne haragudj de én rosszul vagyok attól a filozófiától. Nekik a foci csak befektetés, semmi több. Nem is érdekli őket és nem is sokat értenek hozzá.
De azért csak megkérdem: mégis szerinted ki járna jól ha itt is ez múködne?Mert, hogy a nézők nem, az biztos... Én a spanyol bajnoksággal, egy dolgot leszámítva így vagyok elégedett ahogy van. Természetesen az nem tetszik, hogy év végen azonos pontszámnál nem a gólarány dönt:)

[McLovin]

Chelsea-ről: ahogy fogy az olaj, úgy fogy Abramovics pénze Viszont ugyanez a probléma fennáll az arabokra is, akik szintén nagyjából az olajnak köszönhetik felemelkedésüket. Mi lesz velük 10-20 év múlva?

Talán az arabok átvészelik. Hiszen több mint 550 MILLIÁRD(!!!) €-juk van még. Csak kivergődik vhogy a gazdasági válságot... (Manchester City klubtulajdonosok)

Abramovics viszont nagyot fog bukni. Előre lehet már látni...

[Mikaos]

Chelsea-ről: ahogy fogy az olaj, úgy fogy Abramovics pénze Viszont ugyanez a probléma fennáll az arabokra is, akik szintén nagyjából az olajnak köszönhetik felemelkedésüket. Mi lesz velük 10-20 év múlva?

Tulajdonosi rendszerről: a spanyolnak és az angolnak is megvannak a maga előnyei, hátrányai.
1. A spanyol demokratikusabb, de egyben akadályozó is - ha jogtalanul furkálják az elnököt, vagy annak beosztottjait.
2. Az angol "diktatórikus", de szabad kezet ad - ami nagyon jó, hogyha a tulajdonos jól végzi a munkáját.

jó lenne, ha végre visszakerülne az igazi focit játszó bajnokság oda, ahova való: a csúcsra!

Kinek mi az igazi foci!
Szerintem az angol foci legalább annyira igazi, mint a spanyol. Sőt, az Arsenal játéka nagyon tetszetős szerintem. A spanyol csapatok fele unalmas, bevédekezős focit játszik, az angol kiscsapatokról példát vehetnének például. De még lehetne sorolni.

[CS0ki]

De pont azért türelmetlen mert most arathatná le a gyümölcsét a befektetett pénzeknek szvsz.Tehát több lehetne a bevétel mint a kiadás oldalon...sztem ez is kiút lehetne neki a válságból...

hát, a jó ég tudja hogy áll a Chelsea... Igazából a fizetések nagyon-nagyon magasok a klubnál. A stadion viszont nem olyan nagy, asszem az átlag nézőszám jóval ksiebb, mint az Arsenalnál vagy az MU-nál. Márpedig Angliában a jegybevételek jelentős részét képezik az összbevételnek a magas árak miatt. Az biztos, hogy elkezdődtek ott is a racionalizálások, felesleges játékosok elküldése, ilyesmi, de azért nem hinném, hogy olyan nagyon termelné a nyereséget a Chelsea...

Igen ez lehet,h így van.De én most speciel két csapatot tudok akiknél szerintem nem néznék jó szemmel azok pedig a Bilbao és a Barca.Gyakorlatilag a Real kezdte el játszani ezt a játékot(vagyis hasonlót csak más felépítés volt a háttérben)

Szerintem a többinél se...És a Reál se jó példa ehhez. Itt a tulajdonosi szerkezetről van szó, nem igazolási politikáról vagy ilyesmiről.

Az meg amúgy se járja,h állandóan az angolok döntőznek lassan a BL-ben...

Jaja, ez engem is idegesít! Ezért is drukkolok inkább a Barcelonának vagy Villarreálnak egy angol/olasz/akármilyen csapat ellen...jó lenne, ha végre visszakerülne az igazi focit játszó bajnokság oda, ahova való: a csúcsra!

[Bányász]

Egyrészt még nem biztos, hogy el akarja adni, ezek csak pletykák.
De ha el is adja, az nem a türelmetlensége miatt van, hanem a gazdasági válság miatt. A vagyona kb a tizedére csökkent állítólag!

Nem is mondtam én,h biztos. Én is csak a pletykákra reagáltam.És tudom,h nem a türelmetlensége miatt adná el ha eladná.De pont azért türelmetlen mert most arathatná le a gyümölcsét a befektetett pénzeknek szvsz.Tehát több lehetne a bevétel mint a kiadás oldalon...sztem ez is kiút lehetne neki a válságból...

A küzdés azért túlzás! Smile nincs semmi baj azadósságokkal, amíg kezelhetőek. A gazdaságnak kb az alapja a hitel, azzal tud mozgásban, növekedésben maradni.

A küzdés szó leginkább a Valenciára vonatkozott.Lehet,h a hitel a gazdaság alapja és lehet,h kezelhető.De az Ő esetükben nem ez látszik mert folyamatosan azokat a híreket hallani,h el kell adni a legjobb játékosaikat.És egy nagy csapattól nem ezt várná az ember...

Az AIGos részt azért hoztam fel mert ha jól emlékszem Tamás mondta,h gondba van az AIg és arra reagáltam.De az Nekem is világos volt,h az nem igazán érinti a MU-t

Sokaknak kifejezetten nem tetszik az olyan berendezkedésű bajnokság, és a legtöbben büszkék, hogy Spanolyországban nem így működnek a dolgok, és nem "milliomosok játéka" a csapat.

Igen ez lehet,h így van.De én most speciel két csapatot tudok akiknél szerintem nem néznék jó szemmel azok pedig a Bilbao és a Barca.Gyakorlatilag a Real kezdte el játszani ezt a játékot(vagyis hasonlót csak más felépítés volt a háttérben)és mondjuk a példánál maradva nem hiszem,h a Valenciánál elzavarnának egy "megmentőt".A Valencia amúgy se nevelő klub.Sztem ott lényegében mindegy kitől kapják a pénzt.És ez nagyjából igaz a többiekre is.

Jó én se feltétlenül értek egyet azzal ami Angliában megy.De egy kőgazdag tulajdonos aki ért a focihoz vagy legalábbis értő emberek szavára hallgat azzal senki nem járna rosszul...

A "kesztyűt" meg azért kéne felvenni mert még a végén érdektelenné válik a bajnokság.Jó ez egy kicsit túlzó és elrugaszkodott dolog de sztem van benne valami

Az meg amúgy se járja,h állandóan az angolok döntőznek lassan a BL-ben...

[CS0ki]

De míg ott az a gond,h vajon Abramovic eladja e a válságban lévő Chelseat addig a Valencia pl a megszűnés szélén áll.(egyébként szerintem Abramovic türelmetlen mert hosszú távon sokat nyerhetne a Chelseavel és már nem is kell évről évre nagy összegeket beleölni a csapatba)

Egyrészt még nem biztos, hogy el akarja adni, ezek csak pletykák.
De ha el is adja, az nem a türelmetlensége miatt van, hanem a gazdasági válság miatt. A vagyona kb a tizedére csökkent állítólag!

És,h a gazdasági problémák nagyobbak az se feltétlenül van így.Mert ugye a PDbe itt a már említett Valencia aki bajba van de a Real és mi is 100 milliós adósságokkal küzdöttünk...

A küzdés azért túlzás! nincs semmi baj azadósságokkal, amíg kezelhetőek. A gazdaságnak kb az alapja a hitel, azzal tud mozgásban, növekedésben maradni.

Azt viszont nem tudom,h az AIG esetleges csődje mit jelentene az MU-nak.De gyaníthatóan elég hamar találnának új mezszponzort,lehet,h még több pénzért is...

AIG nem csődölt be eddig, valszeg nem is fog, ha már egyszer annyi pénzt beleölt az amerikai kormány. Kb állami cég lett! De a szponzori szerződést nem hosszabbítják meg az MU-val, ezt már közölték. De azért nem kell aggódni, nem fog bedölni az MU, a bevételben nem volt annyira jelentős azért. (ha jól emlékszem 25 milliót kapott az MU szezononként.)

Ezt tudom én is természetesen.És ezért meg a fentiek miatt írtam már korábban is,h szvsz hasonló alapokra kellene helyezni a focit mint Angliában.Mindenki jól járna....

Sokaknak kifejezetten nem tetszik az olyan berendezkedésű bajnokság, és a legtöbben büszkék, hogy Spanolyországban nem így működnek a dolgok, és nem "milliomosok játéka" a csapat.

[Bányász]

Hát, nem tudom.

Több a pénz?
Lehet, de nagyobbak is gazdasági problémák.
Olvashattunk róla, hogy a Barclay's az idény végén nagy valószínűséggel kiszáll.
Hallhattunk híreket arról, hogy Abramovicsnak elfogyott a dellája, és eladni készül a Chelsea-t.
Voltak olyan híresztelések, miszerint a Liverpoolnak hatalmas mennyiségű hiteltartozása van, amit valahogyan ki kellene egyenlítenie.
Suttognak a Liverpool eladásáról/tulajdonosváltásáról.
Az USA-ban az AIG komoly pénzügyi nehézségekkel küzd.

Úgyhogy arrafelé sem minden fenékig tejfel.

Az igaz,h nem tökéletes minden.De míg ott az a gond,h vajon Abramovic eladja e a válságban lévő Chelseat addig a Valencia pl a megszűnés szélén áll.(egyébként szerintem Abramovic türelmetlen mert hosszú távon sokat nyerhetne a Chelseavel és már nem is kell évről évre nagy összegeket beleölni a csapatba)

Szóval csak annyit akarok ezzel,h míg itt egy egy csapatot megsuhint a csőd réme addig Angliában ezt el tudják intézni egy tulajdonos váltással.

És,h a gazdasági problémák nagyobbak az se feltétlenül van így.Mert ugye a PDbe itt a már említett Valencia aki bajba van de a Real és mi is 100 milliós adósságokkal küzdöttünk...

Azt viszont nem tudom,h az AIG esetleges csődje mit jelentene az MU-nak.De gyaníthatóan elég hamar találnának új mezszponzort,lehet,h még több pénzért is...

Elsősorban azért mennek oda, mert ott más a tulajdonosi szerkezet, ott fel lehet vásárolni egy csapatot, Spanolyországban ilyen nem nagyon van.

Ezt tudom én is természetesen.És ezért meg a fentiek miatt írtam már korábban is,h szvsz hasonló alapokra kellene helyezni a focit mint Angliában.Mindenki jól járna....

[CS0ki]

Ezért mennek Angliába befektetni több a néző,több a tvs jogdíj stb.És így több a pénz is.

Elsősorban azért mennek oda, mert ott más a tulajdonosi szerkezet, ott fel lehet vásárolni egy csapatot, Spanolyországban ilyen nem nagyon van.
És persze drágábbak a jegyek is, de egyelőre megvan a kerestlet is rá. De azért a PL is egy kicsit mesterségesen felfújt dolog, hatalmasak a fizetések, könnyen bedölhet a rendszer. A válság is őket érinti talán a legjobban pont ezek miatt, mert ott jéátszik legnagyobb szerepet a pénz.

[Fernando]

Azota nemis nagyon megy az Arsenalnak. Tehetséges játékosokat vásárolnak meg nevelnek, de ez olykor kevés. Megváltak Henrytól is (bár tegyük hozzá Wénger tudta mikor kell, szerintem ottsem menne már neki annyira). Szerintem negyedik hely a max amit várhatunk tőlük idén (is).

De ezek a csapatok kilábalnak a nehézségekből, a Pool ellesz adva. És? Nemlesz kevesebb pénzük, max jön egy olajmágnás és megveszi őket is, a ManUtd is talál uj szponzort, az Arsenal is behozhatja a stadion árát (ha még nem tette...), a Chelsea-s Abramovicsos párhuzamoról nem hallottam még, de ottse lehet akkora gond, hiszen már azért elég rendesen kialakult a csapat, csak az edzővel van baj (ami meglepő, ismerve Scolarit).

[mindorokke_barca]

Az USA-ban az AIG komoly pénzügyi nehézségekkel küzd.

Sőt... konkrétan ott is megmondták, hogy nem kivánják meghosszabbítani a szerződésüket a Manchesterrel(ami egyébként 2010ig szól)

[Fernando]

Szerintem azért az ország mentalizmusa is sokat nyom a latba. Anglia futballnemzet. Másban nemis igazán jók. Rengeteg néző van ez tény, és ez hozza a pénzt, de azért legyünk nyugodtak, hogy azért ott ki is van alakítva ez rendesen. Más a szurkolók kulturája is. Angliába rengeteg fanatikus fiatal és idősebb szurkoló van aki él hal a csapatárt, míg itt inkább színházhoz hasonlít néha az aránék zöme. Meg ha jobban megfigyeljük azért ott több nagy multú klub is van mint itt. Még a több osztállyal lejjeb szereplő Nothingham Forest vagy a Leeds is olykor domináns csapat volt. (Bl döntőt is játszottak). Míg színtén nálunk általában a Real Madrid-Barcelona kettős a legnagyobb esélyes. Angliában ott az Arsenal, a Pool, a Chelsea, ManUtd és néha néha egykét meglepetés csapat (pl. Everton 4. helye 2 éve).

[Varga Tamás]

Magyarul: színvonal=pénz???

Nem én azt mondom népszerűség egyenlő pénz az pedig egyenlő a színvonallal.

Azért gyengébb az olasz meg a spanyol bajnokság és azért kevesebb a pénz mert kevesebb a néző.

Ezért mennek Angliába befektetni több a néző,több a tvs jogdíj stb.És így több a pénz is.

Hasonló alapokra kellene helyezni a PD-t is mert hosszú távon nagyon lemaradhat a Pl mögött szvsz.

Hát, nem tudom.

Több a pénz?
Lehet, de nagyobbak is gazdasági problémák.
Olvashattunk róla, hogy a Barclay's az idény végén nagy valószínűséggel kiszáll.
Hallhattunk híreket arról, hogy Abramovicsnak elfogyott a dellája, és eladni készül a Chelsea-t.
Voltak olyan híresztelések, miszerint a Liverpoolnak hatalmas mennyiségű hiteltartozása van, amit valahogyan ki kellene egyenlítenie.
Suttognak a Liverpool eladásáról/tulajdonosváltásáról.
Az USA-ban az AIG komoly pénzügyi nehézségekkel küzd.

Úgyhogy arrafelé sem minden fenékig tejfel.

[Bányász]

Magyarul: színvonal=pénz???

Nem én azt mondom népszerűség egyenlő pénz az pedig egyenlő a színvonallal.

Azért gyengébb az olasz meg a spanyol bajnokság és azért kevesebb a pénz mert kevesebb a néző.

Ezért mennek Angliába befektetni több a néző,több a tvs jogdíj stb.És így több a pénz is.

Hasonló alapokra kellene helyezni a PD-t is mert hosszú távon nagyon lemaradhat a Pl mögött szvsz.

[cps46]

Szerintem az egyetlen, amiben a PL előrébb jár a PD-nél, az a pénz. Egy tizenakárhányadik Man. city simán megvehet bárkit, miközben egy Valencia gyakorlatilag a csőd szélén áll, és évek óta alig tud erősíteni. A Deporral is hasonló a helyzet, onnan is csak eljöttek a jó játékosok, a Monaco elleni 3-8 óta leszálló ágban vannak. Sevillából mi hoztuk el a legjobb játékost, a Villarreal pedig bármennyire is villogott az utóbbi években, szerintem nem igazi nagycsapat. Az Atlético-t még mindig nem tudom hova tenni, bár azért a BL-ben elég magabiztosan jutottak tovább.

Magyarul: színvonal=pénz???

[LG]

Én nem értek egyet a színvonal visszaesésével. Szerintem inkább a kiscsapatok javultak fel. Ha megnéztek egy Malaga, Valladolid vagy Gijon meccset, akkor kiderül, hogy sokkal jobb focit tudnak előadni, mint pl egy Stoke city. Csak a mi rekordjaink miatt tűnnek gyengébbnek a riválisok, de szerintem simán annyiról van szó, hogy közelebb jött a középmezőny az elithez.

Hát nem tudom.Én ugye a tavalyi évből indultam ki és azzal sztem a nagy többség egyet ért,h tavaly nem volt valami izmos a PD.Azóta meg mint mondtam nem sok minden változott.

Az lehet,h a kis csapatok feljavultak de azok eddig is jobbak voltak mint más bajnokságok kis csapatai(ez nem az én véleményem ezt a nagy többség mondja )

És a bajnokság erőssége sztem inkább függ a nagy csapatoktól mint a kicsiktől.Vagyis attól,h hány csapat tud beleszólni a bajnoki címbe szvsz.Vagy az európai helyekbe.De jelenleg kb 7 ilyen csapatot tudok felsorolni és abból pl a másodikat gyakorlatilag nem érheti utol a negyedik(már ilyenkor...).

Azt meg,h közelebb jött a középmezőny az nem biztos,h azért van mert a kicsik fejlődtek hanem a nagyok estek vissza szvsz

Hova lett a rettegett világverő Depor vagy Valencia.De ide sorolhatnám a Villarrealt vagy a Sevillát is.Gyengébbek sztem mint egy két vagy három éve.

Sztem is gyenge a szinvonal. A kis kozépcsapatok erossek, de a Barcán kivul nincs más nagy csapat, mig pl. angliában négy is van. A Valencia, a Real, a Sevilla, és a Villarreal europai szinten eros kozépcsapatok, de nincsenek olyan szinten mint a Mu, Arsenal, Pool, Chelsea. Persze olaszországban se tul jo a helyzet, a Juventus két év után van ismét a BLban, az Inter évek oda csalodás, a Milan az Uefa kupában van, a Roma, Fiorentina meg nem igazán nagy csapatok. Németországban csak a Bayern, de ok sem villognak mostanában, franciákńál meg egy kozepes Lyon. Aztán van meg par jobb europai csapat, pl. Zenit, Porto, Celtic, Rangers, Sporting, de ok sem tudnak komolyan bele szolni. Sajnos az elmult ket evben az angolok uraljak europat, es iden sem ugy nez ki, h maskep lesz. Persze ez nem azt jelenti, h angol lesz a gyoztes, de sztem megint legalabb két angol lesz a legjobb négyben.

[Capon]

Mi is fejlődtünk és sok más csapat is, csak mi sokkal de sokkal többet.
Az angol és a spanyol bajnokság összehasonlításához annyit, hogy szerintem a legtöbb angol csapat legyőzné a vele megegyező helyen álló spanyol csapatot. A spanyolok szebb focit játszanak, de szvsz az angolok eredményesebbek lennének, mert náluk erősebb a mezőny. Jelenleg pl. olyan csapatok nem férnek a top10-be mint a Portsmouth, MC, Tottenham, Newcastle.

Szinte egyet is értünk. Bár szerintem csak azért győznék le az angol csapatok a velük egy helyen álló spanyol csapatokat mert sokkal inkább atléták vannak angliában mint focisták. A technikai tudásuk hagy némi kívánni valót maga után és ezt erőnléttel próbálják meg pótolni. Remélem érthető voltam
Többek között ezért sem szeretem az angol bajnokságot.

[CFirpo3]

Mi is fejlődtünk és sok más csapat is, csak mi sokkal de sokkal többet.
Az angol és a spanyol bajnokság összehasonlításához annyit, hogy szerintem a legtöbb angol csapat legyőzné a vele megegyező helyen álló spanyol csapatot. A spanyolok szebb focit játszanak, de szvsz az angolok eredményesebbek lennének, mert náluk erősebb a mezőny. Jelenleg pl. olyan csapatok nem férnek a top10-be mint a Portsmouth, MC, Tottenham, Newcastle.

[Bányász]

Én nem értek egyet a színvonal visszaesésével. Szerintem inkább a kiscsapatok javultak fel. Ha megnéztek egy Malaga, Valladolid vagy Gijon meccset, akkor kiderül, hogy sokkal jobb focit tudnak előadni, mint pl egy Stoke city. Csak a mi rekordjaink miatt tűnnek gyengébbnek a riválisok, de szerintem simán annyiról van szó, hogy közelebb jött a középmezőny az elithez.

Hát nem tudom.Én ugye a tavalyi évből indultam ki és azzal sztem a nagy többség egyet ért,h tavaly nem volt valami izmos a PD.Azóta meg mint mondtam nem sok minden változott.

Az lehet,h a kis csapatok feljavultak de azok eddig is jobbak voltak mint más bajnokságok kis csapatai(ez nem az én véleményem ezt a nagy többség mondja )

És a bajnokság erőssége sztem inkább függ a nagy csapatoktól mint a kicsiktől.Vagyis attól,h hány csapat tud beleszólni a bajnoki címbe szvsz.Vagy az európai helyekbe.De jelenleg kb 7 ilyen csapatot tudok felsorolni és abból pl a másodikat gyakorlatilag nem érheti utol a negyedik(már ilyenkor...).

Azt meg,h közelebb jött a középmezőny az nem biztos,h azért van mert a kicsik fejlődtek hanem a nagyok estek vissza szvsz

Hova lett a rettegett világverő Depor vagy Valencia.De ide sorolhatnám a Villarrealt vagy a Sevillát is.Gyengébbek sztem mint egy két vagy három éve.

[cps46]

Én nem értek egyet a színvonal visszaesésével. Szerintem inkább a kiscsapatok javultak fel. Ha megnéztek egy Malaga, Valladolid vagy Gijon meccset, akkor kiderül, hogy sokkal jobb focit tudnak előadni, mint pl egy Stoke city. Csak a mi rekordjaink miatt tűnnek gyengébbnek a riválisok, de szerintem simán annyiról van szó, hogy közelebb jött a középmezőny az elithez.

[ozsimiki]

De vajon mi lehet ennek a visszaesésnek az oka?

tavalyihoz képest még így is több jó meccset játszanak az élmezőny tagjai, mint a tavalyiak (sajnos akkor mi is közéjük tartoztunk),de pl 2-3 évvel ezelőtt tényleg nagyobb volt úgy összességében a színvonal.

[Bányász]

Azért az elkeserítő,h milyen iszonyat gyenge idén is a bajnokság.Tavaly óta gyakorlatilag csak mi javultunk.Meg ráfoghatjuk a Valenciára is de ilyen Mallorca meccsekkel ez elég nehéz lesz.

Folyamatosan buknak el a riválisaink.Egyre inkább kétesélyes lesz a bajnokság(ha még az egyáltalán).És ez azért elkeserítő.Most tök jó így kényelmesen nézni a meccseket de hiányzik egy kis izgalom(bocs ha szerénytelen vagyok csak most nem úgy néz ki,h lesz).Azért jó lenne úgy nézni a meccseket,h para ha kikapunk...jobban is örülnék talán azoknak a győzelmeknek...

De vajon mi lehet ennek a visszaesésnek az oka?

[hau30]

Néztem a meccsüket.Lass-val nagyot fogtak,de támadásban impotensek még hazai pályán is.Egy taktikus viszonylag jó erőkből álló csapat könnyen megfirkálhatja őket még az idézőjeles szárnyalásuk közepette is.
Jövő héten nem nyernek a Numancia ellen. Egy Pool pedig......

[vlxe]

Sajnos rém gyenge a depor ma. Egy két támadásuk van azért, de ez amit mutatnak nagyon kevés.

EDIT: A real megint 1 góllal hozta a meccset. Eléggé unom már, hogy így tartják velünk a lépést. Jövő héten majd megint azt hallom, hogy a Real szárnyal, mint ma is mondták...... ez ha nekik szárnyalás, akkor ááá

[gergo9]

Én nem nézem a meccset mert tanulok de legalább a deporban benne van egy egyenlítő gól?

[Mikaos]

Bosszantó volt ez a gólja (is) a Reálnak.
Gyakorlatilag megint ötlet-nélküli támadásokat halmoznak (mondjuk ez legalább dicséretes, hogy már támadnak is ), és aztán a zsenijük megint elintézi a meccset.
Most meg a Deportivo futhat az eredmény után, amire majd jól kontrázhatnak a fehérek. - Bár ne így lenne!