Bajnokok Ligája & Európa Liga

Foci a Barçán kívül
Avatar
Deluigi
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 2470
Csatlakozott: 2021.06.08. 22:25:50
Tartózkodási hely: Szekelyudvarhely

2022.03.18. 12:33:52

a Cselszki fasirtot csinal a Realbol (remelem)

mondjuk, johetett volna meg egy Villareal - Liverpool meccs a vegere, legyen harmas spanyol - angol osszecsapas :)
Avatar
daffy
Madridista
Hozzászólások: 7213
Csatlakozott: 2010.01.31. 19:11:40

2022.03.18. 12:19:37

Chelsea (angol)–Real Madrid (spanyol)
Manchester City (angol)–Atlético Madrid (spanyol)
Villarreal (spanyol)–Bayern München (német)
Benfica (portugál)–Liverpool (angol)

Real párharc nálam 50:50. A többi elég egyértelműnek tűnik.
Utána a Chelsea/Real - City és a Bayern - Pool jó lehet.
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022 & 2024
Hozzászólások: 12460
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2022.03.18. 00:15:03

Nem tudom, mennyire jó hír ez nekünk. Jó csapat a Sevilla, de ismerjük őket. A WHU egy nagyon ütős, lendületes kis csapat Liverpool sílusban, akiktől nem tudjuk, mire számítsunk, ha megtalálják az év eleji formájukat, akkor PL top5 csapat, ami azért egy nívó.

Hátha kiveri őket addig valami kisebb csapat. Vagy találkozzunk velük hamarabb, 1 meccsen nagyon tartanék tőlük.
ter Stegen; Baldé - Cubarsí - Araujo - Koundé; - Christensen - Pedri; Raphinha - Olmo - Yamal; Lewy
Avatar
Troym
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 5526
Csatlakozott: 2009.08.15. 12:12:47

2022.03.18. 00:00:22

Ahogy a BL-ben továbbverekedték magukat a spanyol csapatok, EL-ben meg kipotyogott a legtöbb.
Amúgy bírnám, ha spanyol házi európai szuperkupa döntő lenne. Pl. Villareal-Barcelona :)
Avatar
Troym
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 5526
Csatlakozott: 2009.08.15. 12:12:47

2022.03.17. 23:53:35

Deluigi írta:
2022.03.17. 23:33:53
Sevillat kiverte nekunk a WHU
Kicsit több esély az EL-re, kevesebb az ezüstéremre.
Avatar
Deluigi
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 2470
Csatlakozott: 2021.06.08. 22:25:50
Tartózkodási hely: Szekelyudvarhely

2022.03.17. 23:33:53

Sevillat kiverte nekunk a WHU
LG
Az Év fórumozója 2016
Hozzászólások: 22159
Csatlakozott: 2004.12.17. 21:03:01

2022.03.17. 19:10:34

vg99 írta:
2022.03.17. 09:39:21
Azért a lesajnált spanyol bajnokságból 3 csapat bejutott a BL 8-ba, és a Barca is könnyen ott lehetne a Benfica helyén, ha Xavi előbb jön..
Számomra is kellemes meglepetés volt, főleg a Villarreal. Viszont hozzátenném, hogy két rossz nagyon rossz passzban lévő csapatot fogtak ki. Ettől még szép volt persze.
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022 & 2024
Hozzászólások: 12460
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2022.03.17. 15:27:34

Az igazi savat sajna Pochettino és Messiék érdemelték ("ék" alatt minden támadásért felelős személyt értek, kivéve talán Mbappét), akármilyen szomorú leírni. Senki nem tiltotta meg nekik, hogy fussanak, meg úgy a komplett csapatnak sem, hogy áttegyék a stoplisukat a túloldalra. Kb olyan volt, mint a Pool elleni visszavágónk, amikor megmoccanni nem mertünk kb egész meccsen.

Nem tudom, látta-e valaki a hétvégi meccsüket, ilyennel még nem nagyon találkoztam. A két nagyágyú minden mozdulatát fütyülték otthon, és a rosszul sikerült lövéseket és megmozdulásokat hangosan tapsolták. Donna nem játszott, de azt tippelném, kevésbé fütyülték volna őt ki.
ter Stegen; Baldé - Cubarsí - Araujo - Koundé; - Christensen - Pedri; Raphinha - Olmo - Yamal; Lewy
Avatar
Rivaldo11
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 8012
Csatlakozott: 2006.08.22. 11:44:15
Tartózkodási hely: Budapest

2022.03.17. 15:05:04

Most mondanám, hogy aki szerint nem volt szabálytalan Benzema, az nem tudom mit nézett, sokkal kisebb kontaktokat fújnak le mezőnyben, beszélni sincs miről, sima szabad kifelé. Ettől függetlenül persze Donnarumma megérdemli a sarat amit kap, mert a labdának kB 50 méterrel a kaputól, a levegőben kellett volna szállnia, mire a zsaroló arab odaér.
Azt sem állítom, hogy ezen múlt volna a végkimenetel, hiszen ez után is még a PSG állt továbbjutásra.
Rivaldo-A Legnagyobb.
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4566
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2022.03.17. 14:43:46

Deluigi írta:
2022.03.17. 14:13:41
(NEM, NEM AZ),
Sansz fórumtárssal a "megmosolyogtató megye 3-as" elvárásokról értekeztünk.

Én bevallom nagyon széles mosollyal és elégedettséggel reagálnék, ha mondjuk Torres hasonlóan letámadná ma este a Galata kapusát és gólt szereznénk belőle.
Avatar
Deluigi
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 2470
Csatlakozott: 2021.06.08. 22:25:50
Tartózkodási hely: Szekelyudvarhely

2022.03.17. 14:13:41

Peter írta:
2022.03.17. 12:44:42
Valóban megmosolyogtató, ha egy BL cím is múlhat ilyenen?
az a megmosolyogtato (NEM, NEM AZ), hogy egy ilyen belepest elengednek, ugyanis Benzi nem talalt labdat, hanem letaglozta ellenfelet

hogy ez megtortenhet a sok kamera ellenere

tisztara folosleges VAR-oztatni, ha nem hasznaljuk
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4566
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2022.03.17. 12:44:42

sansz írta:
2022.03.17. 01:40:23
Amit előtte kommenteltél az egyszerűen nem igaz.

Én amúgy mindig mosolygok ezeken a dolgokon,hogy kinek mit tanítottak..Nyilván egy PSG kapus is ki lett tanítva, de valószínűleg a megye 3ban mások az elvárások.
Ha a bírok sem egyformán ítélnek meg bizonyos szituációkat, akkor nincs abban semmi különleges, hogy a nézők sem egyformán látják. Nálam ez határozott belépő volt, nekem kifejezetten tetszett, ahogyan Benzema próbálkozott és - sajnos - ugyanígy vélekednék akkor is, ha bárki ezt ellenünk tette volna. Egyszerűen fogalmazva tilos a kapusnak ilyen rizikós, kétesélyes dologba belekezdeni. Egyben rá is térek a mosolyogtató megye 3 hasonlatra.

Első edzését senki sem top szinten kezdi. A metakban is van összeadás, kivonás, szorzás, osztás, mint alapok. Ezeket egy mai egyetemi prof is akkor tanult még meg, amikor még ő maga sem tudhatta, hogy egyszer prof lesz belőle.

Elvárások tekintetében annyiban biztosan egyetértünk, csekély annak a valószínűsége, hogy Pochettino azt várná el a kapusától, hogy csalogassa magához az ellenfél támadóját majd próbálja meg kicselezni és a közönség vastapsa kiséretében passzolja tovább a labdát...

Vannak kétes helyzetek, amikből ki lehet jönni elegánsan, de bele is lehet bukni csúnyán. Ha Donnarumma megmosolyogtató, legprimitívebb, legegyszerűbb megye 3 -as elvárással idejében taccsra gurítja a labdát, akár még a BL címre is pályázhatna a PSG.

Valóban megmosolyogtató, ha egy BL cím is múlhat ilyenen?
Avatar
Deluigi
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 2470
Csatlakozott: 2021.06.08. 22:25:50
Tartózkodási hely: Szekelyudvarhely

2022.03.17. 12:23:00

Feast4 írta:
2022.03.17. 11:06:34
Ha bemákolják a Benficat még egy kör benne lehet. Egyébként szerintem ennyi volt.
vagy az atleticot :)
Avatar
Feast4
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3606
Csatlakozott: 2014.05.01. 21:54:54

2022.03.17. 11:06:34

bence0330 írta:
2022.03.16. 23:39:50

Örülök a Villarrealnak, Emery alatt ugyan nem olyan látványosan játszanak, mint korábban, de azért szimpi kis csapat, és 10 éve most vannak először BL-ben... kihasználják rendesen. Amilyen kupagyőztes specialista Emery, lassan elkezdhetnek félni a többiek. :D
Ha bemákolják a Benficat még egy kör benne lehet. Egyébként szerintem ennyi volt.
Kép
vg99
Capitá del Barça
Hozzászólások: 721
Csatlakozott: 2019.04.15. 18:07:51

2022.03.17. 09:39:21

Azért a lesajnált spanyol bajnokságból 3 csapat bejutott a BL 8-ba, és a Barca is könnyen ott lehetne a Benfica helyén, ha Xavi előbb jön..
Avatar
Feast4
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3606
Csatlakozott: 2014.05.01. 21:54:54

2022.03.17. 09:04:25

sansz írta:
2022.03.17. 01:40:23

Én amúgy mindig mosolygok ezeken a dolgokon,hogy kinek mit tanítottak..Nyilván egy PSG kapus is ki lett tanítva, de valószínűleg a megye 3ban mások az elvárások.
Azért nem értek veled egyet, mert egy ilyen szituban, nem próbálom meg elhúzni a lendületből jövő csatár mellett hanem elrúgom egyből keresztbe a francba. Már csak azért is mert az egyértelmű, hogy egy csatár talajon jobb és agresszívabb mint egy kapus. Simán le lehetett volna fújni szerintem, de nem egyszer volt, hogy nem fújtak be ilyet és mehetett tovább. Pont ezért nem megyek bele ilyen szituba az ötösön kívül.

Az meg más kérdés, hogy ebbe nem kellett volna beleszakadnia egy ilyen csapatnak.
bence0330 írta:
2022.03.16. 23:39:50

Még Vlahovic sem volt nekik elég ahhoz, hogy továbbmenjenek egy 5.-6. helyezett spanyol csapat ellen....
Örülök a Villarrealnak, Emery alatt ugyan nem olyan látványosan játszanak, mint korábban, de azért szimpi kis csapat, és 10 éve most vannak először BL-ben... kihasználják rendesen. Amilyen kupagyőztes specialista Emery, lassan elkezdhetnek félni a többiek. :D
A Juventusnak szerintem évek óta az volt a baja, hogy CR érkezése után a képlet az volt, legyen egy beton védelem a középpálya dolga annyi hogy vágd előre Roncsinak és kész. Ez egy ideig a Seria A-ba elég volt, utána már oda se.

Eltűnt a beton középpálya ahol volt két jó labdaszerző meg egy pengés osztogató, eltűnt a jó széljáték amivel széthúzgálták az ellenfelet, nem volt igazi befejező játék, se jó csatár akire lehet ívelni, se olyan ember aki fordul és beveri. A jobb oldali játékuk annyi volt kb. hogy Cuadrado hátólról lendületből felfutott és áthúzta Roncsinak balra.

Odahozták Chiesát aki a széljátékot valószínű rendbe tette volna, ha nem sérül le.

Most Vlahović a befejező gondjaikat valamennyire megoldaná, de középpálya továbbra sincs. Az ilyen Ramsey, McKennie, Rabiot vonal semmire se lesz ott jó.
Kép
sansz
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1086
Csatlakozott: 2019.09.23. 11:54:39

2022.03.17. 01:40:23

Peter írta:
2022.03.16. 11:48:14


Hát igen, nagyon sokmindent meg lehet előzni a legegyszerűbb ée leginkább alap dolgokkal, arról már nem is beszélve, hogy sokszor ez is a legjobb megoldás.
Egyébként Benzema szemszögéből nézve és alapnak számító dolog érvényesült, mégpedig az, hogy nincs olyan, hogy elveszett labda mindaddig, amíg az a játéktéren belül van.
Amit előtte kommenteltél az egyszerűen nem igaz. A kapust akasztotta, gáncsolta a támadó, tisztán látszik kikockázva is. Ráadásul pont a gáncsolt láb amúgy az ötös vonalán volt, egy része azon túl is talán, de ez nem is releváns. Ha csak váll a vállal ütközik, már azt is lefújták volna abban a helyzetben, dehát itt nem ez történt. Mezőnyben is azonnal lefújják ezt: elérte az ellenfél lábát? Igen. A labdát is elérte? Nem. Hát akkor egyértelmű. Milyen határozott belépő? Mi az, hogy nem gáncs,ahol beteszi a lábát a másik elé, amin felbukik az ellenfél és még persze testtel is lök rajta? Ne haragudj, de szerintem egy másik jelenetet néztél. Határozott belépőnek azt nevezzük, amikor elpöcköli a játékos a labdát és vele együtt/utána az ellenfél lábát is esetleg. Itt a hangsúly azon van,hogy a labdát éri-e el előbb. És azon belül a bírónak kell mérlegelnie,hogy belefér-e ez a határozottság.
Ha nagyon, de nagyon jóhiszemű akarok lenni,akkor még azt is elfogadnám, hogy egy PSGt utáló, de korrekt bíró beleláthatta azt,amit te is bele akartál képzelni az adott pillanatban. Viszont,hogy vissza se nézik varral, már egészen döbbenetes.
Innentől kezdve,hogy mit hibázott a kapus, majdnem mindegy.

Én amúgy mindig mosolygok ezeken a dolgokon,hogy kinek mit tanítottak..Nyilván egy PSG kapus is ki lett tanítva, de valószínűleg a megye 3ban mások az elvárások.
Azért a profi fociban a kapus nem marad egy csapatban,aki minden labdát csak kirúg amerre éppen áll. Akkor se,ha a szurkolók felszisszennek,hogy ők mennyire jól megoldanák ezeket a helyzeteket.
Most függetlenül a szabálytalanságtól (VOLT kontakt a két láb közt) nem volt ez olyan durva kapushiba. Nem is cselezni akart a kapus, csak kb elkésett egy tizedmásodpercet. Látszott, hogy passzolni akart, de talán nem mert, aztán el akarta ő rúgni a labdát, de esés közben még a földbe is belerúgott, így lett ez a szédelgő gólpassz.
Szóval ami hibája volt, hogy abban a tizedmásodpercben nem passzolt pontosan,amikor elsőre akart. Én azért láttam már tőle nagyobb hibákat is.
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022 & 2024
Hozzászólások: 12460
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2022.03.16. 23:39:50

Feast4 írta:
2022.03.16. 22:48:01
Csóri Juventus ég mint a rongy.

Telibe le lettek játszva 15 perc alatt.
Még Vlahovic sem volt nekik elég ahhoz, hogy továbbmenjenek egy 5.-6. helyezett spanyol csapat ellen....
Örülök a Villarrealnak, Emery alatt ugyan nem olyan látványosan játszanak, mint korábban, de azért szimpi kis csapat, és 10 éve most vannak először BL-ben... kihasználják rendesen. Amilyen kupagyőztes specialista Emery, lassan elkezdhetnek félni a többiek. :D
ter Stegen; Baldé - Cubarsí - Araujo - Koundé; - Christensen - Pedri; Raphinha - Olmo - Yamal; Lewy
Avatar
Feast4
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3606
Csatlakozott: 2014.05.01. 21:54:54

2022.03.16. 22:48:01

Csóri Juventus ég mint a rongy.

Telibe le lettek játszva 15 perc alatt.
Kép
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4566
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2022.03.16. 11:48:14

Feast4 írta:
2022.03.16. 09:02:32
Ezt mint kapus mondom, gyerekként azt magyarázzák először
Hát igen, nagyon sokmindent meg lehet előzni a legegyszerűbb ée leginkább alap dolgokkal, arról már nem is beszélve, hogy sokszor ez is a legjobb megoldás.
Egyébként Benzema szemszögéből nézve és alapnak számító dolog érvényesült, mégpedig az, hogy nincs olyan, hogy elveszett labda mindaddig, amíg az a játéktéren belül van.
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022 & 2024
Hozzászólások: 12460
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2022.03.16. 10:41:16

Feast4 írta:
2022.03.16. 09:02:32
Ezt mint kapus mondom, gyerekként azt magyarázzák először ha 5-ösön kívül lábbal van egy hazaadásod, nincs senki akinek egyből tudod tenni és látod, hogy rád szalad a támadó, ki kell rúgni taccsra. Na most Donnaruma a világ top 5 kapusainak egyike, ha nekünk megye 3-ban ezt tanították akkor neki is. Bőven volt rá ideje, hogy kirúgja, nem tudom mi a francnak kellett elkezdeni labdázgatni.
Régóta követem Donnarummát. A helyzet az, hogy lehet, hogy ő a világ legjobb kapusa, ha pusztán a védéseket nézzük, még a közeli reflexei is egészen meglepőek egy ekkora emberhez képest, 20 méterről meg kb soha nem lehetne neki gólt rúgni.
De lábbal olyan iszonyatosan gyenge és bizonytalan, hogy az valami botrány. Ehhez hozzájön egy ilyen téves magabiztosság is, és Milanosként évekig szívrohamot kapott az ember, amikor kapusletámadás volt, mert akkor tényleg az volt a jobbik eset, ha oldalvonalon kívülre rúgta, labdakihozatal pl. lehetetlen vele, meg az ilyen necces szitukban néha kakukk van. Ez nála benne van, de azért bőven kikompenzálja (mint ahogy amúgy a meccsen is folyamatosan komolyakat védett, csak ez nem marad meg az emberben). Ez a menetrendszerű bénázása most pont rosszkor jött.
ter Stegen; Baldé - Cubarsí - Araujo - Koundé; - Christensen - Pedri; Raphinha - Olmo - Yamal; Lewy
Avatar
Feast4
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3606
Csatlakozott: 2014.05.01. 21:54:54

2022.03.16. 09:02:32

Peter írta:
2022.03.10. 20:00:40
Orbitális bírói hiba?
Érzelmeket hagyjuk figyelmen kívül.
Vegyük már át mégegyszer :

1.) Labda a földön, kapus az ötösön kívül
2.) Támadó odafut, megáll a kapus mellett, egyik lábát beteszi a kapus egyik lába elé (nem gáncsol, nem akaszt)
3.) Kapus a másik lábával elrúgja a labdát
4.) Ütköznek testtel - nem nekifutott a támadó -, a kapus elesik, az ötösön kívül még mindíg

Mezőnyben ez egy határozott belépés. Miért kellett volna lefújni?
Ezt mint kapus mondom, gyerekként azt magyarázzák először ha 5-ösön kívül lábbal van egy hazaadásod, nincs senki akinek egyből tudod tenni és látod, hogy rád szalad a támadó, ki kell rúgni taccsra. Na most Donnaruma a világ top 5 kapusainak egyike, ha nekünk megye 3-ban ezt tanították akkor neki is. Bőven volt rá ideje, hogy kirúgja, nem tudom mi a francnak kellett elkezdeni labdázgatni.
Kép
sansz
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1086
Csatlakozott: 2019.09.23. 11:54:39

2022.03.16. 00:18:14

Na, a Atletico tovább növelte a spanyolok jó statját a megnyert meccseket tekintve :)

Griezman nagyon hasznos volt, Felix kulcspassza is parádésra sikerült. A végén még Simeone marad a kapitány jövő idényre is?
Sonoma
Capitá del Barça
Hozzászólások: 844
Csatlakozott: 2021.05.25. 10:00:54

2022.03.10. 21:40:33

csababarca írta:
2022.03.10. 11:11:55
Sonoma írta:
2022.03.10. 10:45:51
...
ez megint egy elfogult, fekete vagy fehér álláspont.
én meg bedurrantom, hogy ha a bm vagy city kp van ez a 3as mögött akkor ütik 5-6 góllal a realt. kb ennyi értelme van ilyeneket beírni.
Megvan a felelőssége a Messi-Neymar duónak, ezt nem lehet elvitatni.
Kettejük közül számomra Neymar kálváriája a szomorúbb, 30 éves, legjobb korban van, de hónapról hónapra gyengébb.
Messi 30 évesen meg Neymar 30 évesen....ég és föld.
Edzőt kell elővenni ilyen esetben, mert le kellett volna szedni őket.
De a fáradékonyság sem magyarázza pl azt, hogy középkezdésből gólt kapja, ráadásul egy ártalmatlan szituból passzolt oda Marquinhos.
Egyszerűen a PSG-ből hiányzik egy vezér, aki ilyenkor odaáll a csapat mögé.

Szóval ez nem csak a támadókon múlt, persze könnyű rájuk kenni, de akkor vegyük elé MBappét hogy a lehetőségeit beleverte Körtébe módszeresen mindkét meccsen, eldönthette volna egymaga hamarabb a meccset.
Persze ez sincs így, de lehet így is nézni.

Hidd el, nálunk lehet Messi döntötte el hogy pályán marad, de a PSG-nél ez az elnök döntése kvázi.
De mondom, számomra Neymar leépülése még durvább, figyelembe véve az életkorukat, meg hogy melyikük mit nyert és tett le az asztalra korábban....erre egy szinten tojnak bele az egészbe, ugyanaz a fásultság, unottság jellemzi mindkettőt.

btw, ez várható is volt valahol, főleg nézve a PSG meccseit.
de így se volt benne a meccsben/párharcban az első gólig, addig vakon volt a real, persze mentek becsülettel azt nem lehet elvitatni.
Semelyik csapat nem bírná el a támadótriójának sétálását. Hacsak nem 7 Kanté szaladgálna hátul. A Bayern és a City is azért tűnik masszívnak 90 percen keresztül, mert a támadósoruk is besegít a védekezésbe.

De ha megtíltják neki, hogy leszedje, mit csináljon?
Ha lecseréli, az öltözőben üvölt az arcába az elnök, ha nem azt meg láttuk...
A 3-ik gól még a 2-ik gól sokkoló hatása alatt kapták. Persze ez sem mentség rá, de ez történt.

Ugyanott van vele tekintélyben az edző. Mindegy hogy a játékos vagy az elnök szól bele ki játszon. A tekintélyének ígyis-úgyis annyi.

Messinél már vagy 4 éve látom ezt az üres tekintetet, amikor verésre áll a csapata. Mintha nem értené ez hogyan történhet meg.
Neymar leépülése meg a személyiségéről is fakad. 30 évesen már nagyon tudatosan kell edzened, enned, pihenned a csúcson maradás érdekében.
Ez rá nem jellemző.
Messi nyilatkozta anno 27 évesen, hogy míg 21-22 évesen bármit ehetett, időnként kimaradhatott, az mára már nem fér bele, mert megérzi a teljesítményén. Ez 30 felett még hatványozottabban érvényes.
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4566
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2022.03.10. 20:00:40

Orbitális bírói hiba?
Érzelmeket hagyjuk figyelmen kívül.
Vegyük már át mégegyszer :

1.) Labda a földön, kapus az ötösön kívül
2.) Támadó odafut, megáll a kapus mellett, egyik lábát beteszi a kapus egyik lába elé (nem gáncsol, nem akaszt)
3.) Kapus a másik lábával elrúgja a labdát
4.) Ütköznek testtel - nem nekifutott a támadó -, a kapus elesik, az ötösön kívül még mindíg

Mezőnyben ez egy határozott belépés. Miért kellett volna lefújni?
Válasz küldése