Aranylabda - FIFA év játékosa

[MatyiG]

Salah maximum sebességben tart nála előrébb, minden más olyan mutatóban, ami egy 10-es/szélső ismérve, Messi jobb.

[bence0330]

Focizik úgy, mint Messi. És nem az elmúlt 15 évre gondolok, hanem az utolsó kettőre.
Amúgy definiáljuk már azt a jobb játékost. Természetesen erre az évre, ne az elmúlt 17 évet vegyük alapnak.

Nem tudom, mondjuk megnézek öt meccset ahol Salah és Messi játszik, aztán eléggé egyértelmű a dolog, hogy mivel nagyjából egy poszton játszanak, minden statban az argentin a jobb, de stat nélkül is megmondja az ember, ki focizik jobban.

Ha szerinted az elmúlt két évben Salah focizott úgy, mint Messi, akkor engedjük el.

Én csak annyival tudok egyetérteni, hogy ha egy embert kellene mondanom, aki félig-meddig pótolni tudná a már idősödő Leót, akkor az szerintem is Salah lenne, én legalábbis ezt a nevet mondanám. A gyengülő Messihez már tényleg közel áll szerintem is, de az Argentin még jobbnak tűnik számomra.

[MatyiG]

Focizik úgy, mint Messi. És nem az elmúlt 15 évre gondolok, hanem az utolsó kettőre.
Amúgy definiáljuk már azt a jobb játékost. Természetesen erre az évre, ne az elmúlt 17 évet vegyük alapnak.

Nem tudom, mondjuk megnézek öt meccset ahol Salah és Messi játszik, aztán eléggé egyértelmű a dolog, hogy mivel nagyjából egy poszton játszanak, minden statban az argentin a jobb, de stat nélkül is megmondja az ember, ki focizik jobban.

Ha szerinted az elmúlt két évben Salah focizott úgy, mint Messi, akkor engedjük el.

[Kalapos]

Csak azt nem értem, miért gondolja bárki is, h idén nem fogja megkapni -elvonatkoztatva mindenfajta morális kérdéstől- mikor 2019-ben is neki adták úgy, hogy akkor még ennyit se nyert mint idén, ráadásul akkor volt egy elég komoly kihívója VVD személyében!?!?

én későn csatlakoztam a beszélgetésbe de igazából az UEFA díjában nem lett bent a top3ban, ez volt a kiindulás Mivel annak külön topicja nincs, ezért ide írta be valaki.
Aztán gyorsan főcsapás vonalat váltottak az emberek az aranylabda felé.

Az hogy ki kinek a győzelmét tartja valószínűnek, és kire szavazna nem biztos hogy ugyanaz. 19-ben legalább még a BL-ben mutatott valamit, eldöntött egy elődöntőt, és akkor nem volt EB/copa szóval ez sokat is számított. Most sokkal árnyaltabb a helyzet, mivel BL-ben sehol se volt, a bajnokságban se, akkor meg bajnok is lett.

Van értelme beszélni róla, mondjuk már sok újat nem lehet leírni.

[szbsz]

Csak azt nem értem, miért gondolja bárki is, h idén nem fogja megkapni -elvonatkoztatva mindenfajta morális kérdéstől- mikor 2019-ben is neki adták úgy, hogy akkor még ennyit se nyert mint idén, ráadásul akkor volt egy elég komoly kihívója VVD személyében!?!?

[Kalapos]

Úgy jó vitatkozni, hogy azt a statot nem hiszed el, ami cáfolja az üldözési mániád Messi felé:D

Persze hogy szubjektív, de mivel nem Messi maga készíti a statot, így a többieknél is fennáll ez a probléma.
Vagy elhisszük, hogy ez a stat is azért készült, hogy Messit fényezze.

Hagyjál már békén te is azzal hogy Messi ellenes vagyok. Ez hülyeség.
Valaki bedob egy ostoba twitter Messi fan oldalról valami hébehóba stattot, és ezzel akarja bizonyítani hogy Leo tavalyi szezonja mekkora volt, és hogy mindenben a legjobb.
Erre én rámutatok racionálisan hogy a számok mennyit hazudnak, de ez ördögtől való dolog, menjek a fenébe? Talán vegyünk mindent szentírásnak amit bedob valaki twitterről? Akkor pl remélem jövő héten bejelentik Haalandot ide, meg CR-t Párizsba hogy összeálljon az álompáros, és az új edzőnk Pep lesz. Mert ez a twitter színvonala.
Hagyjál már ember, de tényleg, köszönöm előre is. Gondolom amikor "kivételesen" Messit védem vagy támogatom, racionálisan, akkor nincs bajod.
Én néztem a meccseket és a fejem nem a hátsómban és nem is a fácános dobozom alján volt, hanem a képernyőn. Nem fogom elhinni hogy Messi annyi labdát szerzett amíg valami hiteles forrás nem állítja. Ha találtok ilyet, és attól jól érzik magukat a többiek akár bocsánatot is kérek hogy kételkedtem a védőmunkájában, mert tévedni emberi dolog.

Azt is leírtam hogy hülyeség a díj, mert teljesen szubjektíven szavaznak az emberek. Valaki a kedvenc csapata emberére szavaz, valaki a saját hazája játékosára, valaki direkt nem arra aki elszomorította a klubját/hazáját, valaki arra hogy miből szeretne hpye-ot és nézettséget/olvasottságot generálni. Nekem ilyen szinten tök mind1, mondom én Fiolára szavaznék ennyi erőből. Amikor még utólag nyílvánosak voltak a szavazatok lehetett látni hogy mekkora ostobaság is az egész. Volt olyan csapatkapitány aki egyik döntősre se szavazot hanem ilyen senkikre mert ők voltak spanok. Ez most is így megy.
Semmilyen háttere vagy logikája nincs, összehívnak pár fontos embert aztán mindenki szavaz ahogy aznap felkelt.

[Sonoma]

Focizik úgy, mint Messi. És nem az elmúlt 15 évre gondolok, hanem az utolsó kettőre.
Amúgy definiáljuk már azt a jobb játékost. Természetesen erre az évre, ne az elmúlt 17 évet vegyük alapnak.
Ő lett Európa gólkirálya? Nem .
Ő nyerte a (csapatával) legfontosabb címeket? Nem.
Ő az egyik legnagyobb munkabírású játékos? Nagyon nem.
Ő a legjobb csapatjátékos? Nem.
Ő...miben is volt idén a legjobb?

https://twitter.com/BarcaStat/status/14 ... 34/photo/1

Végülis tényleg nem volt semmiben a legjobb (idén se)

Na, végre meg van!
Statisztikában a legjobb!
Erre nem is gondoltam. De tényleg.

Annak meg külön örülök, hogy ezt nem egy független szakértő tette ki a twitterre, hanem egy Messi-fan. Így korrekt.
Azt meg nagyon sajnálom, hogy az ellenfelek nem olvasnak statisztikákat, meg Koeman nyilatkozatokat ( "sose lehet tőle elvenni a labdát"), így már nem csak a komolyabb csapatok, hanem Celták, Granadák is feltörölték a padlót a csapatunkkal és Messivel együtt idén.
Jár az a labda Messinek idén is.

[csababarca]

Lewa kevesebb meccsen több gól lőtt, ráadásul kevesebb lövésből, tehát nem kicsit jobb góllövő, ezen stattok alapján!44!!
Egyébként a szerelést én még mindig nem hiszem el, és gondolom az is szubjektív hogy mi a nagy chance, created vagy missed.

Úgy jó vitatkozni, hogy azt a statot nem hiszed el, ami cáfolja az üldözési mániád Messi felé:D

Persze hogy szubjektív, de mivel nem Messi maga készíti a statot, így a többieknél is fennáll ez a probléma.
Vagy elhisszük, hogy ez a stat is azért készült, hogy Messit fényezze.

[daffy]

Akkor mutass olyan statot amiben egy chelsea vagy olasz játékos simán odaver mindenkit pls.

Nincs olyan játékos,aki mindenben jobb,mint a többi. Az aranylabdát jellemzően a gólok,gólpasszok döntik el. Pedig a játék eleme a védés és a szerelés is. Ezek pusztán olyan statisztikai mutatók,amik Messi győzelmét hozzák ki. Erre adják az aranylabdát. Csak írtam,hogy lehet kismillió statot összeszedni,amiben meg nem ő a legjobb. Kante többet szerelt,többet futot,pontosabban passzolt. Stat kérdése,hogy ki a jobb,bármit össze lehet ollózni.

Messi se ver oda mindenkit. Csak amiket kiragadtál,abban verte a másik 4et.

[dévid villa]

A tavasz már végetért. Jóhogynem akkor már most odaadunk egy tavasz alapján egy díjat, amit egy éves teljesítmény alapján ítélnek

Menjel inkabb agyalni a viruson,mert ugy latom itt levered a lecet.
A bl kiesesi mikor van?
A spanyol bajnoksag hajraja?
A spanyol kupa donto?
A copa,az eb,vb?
Mikor valamelyik jatekos mellett ervelunk,melyik szezon az amit nezunk,vagy ervelunk?
Gondolom arra nem tudsz mar valaszolni,hogy melyik jatekos kapta esetleg egy jo osz miatt az aranylabdat.
Vagy most ez Messi miatt,a francia bajnoksagban egy hatalmas erv lesz.
Agyatlan..


Ilyeneket ne. A következő ilyet kérdés nélkül törlöm.
davi10

CR kapott jó őszre aranylasztit emlékeim szerint, sőt, konkrétan 2 jó vb-selejtezőre odaadták neki 13-ban azelőtt a 2 meccs előtt szó se volt róla, hogy ő nyerheti, mindenki Riberyt tartotta a favoritnak. Akkor volt amikor Blatter tábornoknak nevezte, majd erre válaszul lőtt egy rakat gólt a portugálok vb-selejtezőin, utána nagyon elkezdték őt tolni (újságírók meg blatter is)

[Kalapos]

https://twitter.com/BarcaStat/status/14 ... 34/photo/1
Végülis tényleg nem volt semmiben a legjobb (idén se)

Az a jó ebben a statisztikában hogy ezek csak számok

Lewa kevesebb meccsen több gól lőtt, ráadásul kevesebb lövésből, tehát nem kicsit jobb góllövő, ezen stattok alapján!44!!
Egyébként a szerelést én még mindig nem hiszem el, és gondolom az is szubjektív hogy mi a nagy chance, created vagy missed.

[szbsz]

https://twitter.com/BarcaStat/status/14 ... 34/photo/1

Végülis tényleg nem volt semmiben a legjobb (idén se)

Nem ellene beszélve,de ezek csak egy olyan szempontrendszer részei,ami alapján nem nyerheti kp-s,védő vagy kapus.
Ő adta a legtöbb passzt? Ő passzolt a legpontosabban? Neki van a legtöbb sikeres szerelése? Neki van a legtöbb kapott gól nélküli meccse? Sorolhatnám. És ezekben sehol nincs. De tudom,abban igazad van,hogy nem erre adják az aranylabdát. Pedig kaphatna egyet minden csapatrész.

Akkor mutass olyan statot amiben egy chelsea vagy olasz játékos simán odaver mindenkit pls.

[daffy]

https://twitter.com/BarcaStat/status/14 ... 34/photo/1

Végülis tényleg nem volt semmiben a legjobb (idén se)

Nem ellene beszélve,de ezek csak egy olyan szempontrendszer részei,ami alapján nem nyerheti kp-s,védő vagy kapus.
Ő adta a legtöbb passzt? Ő passzolt a legpontosabban? Neki van a legtöbb sikeres szerelése? Neki van a legtöbb kapott gól nélküli meccse? Sorolhatnám. És ezekben sehol nincs. De tudom,abban igazad van,hogy nem erre adják az aranylabdát. Pedig kaphatna egyet minden csapatrész.

[szbsz]

Kivancsi lennek mi lenne a velemeny,ha Salah megnyerne az Afrika kupat Egyiptomnak,meg a poolal egy harmadik helyre aranylabdat kapna.

Ha mellé úgy focizna, ahogy Messi, és nem lenne nála egyértelműen jobb játékos az adott évben, akkor OK.

Focizik úgy, mint Messi. És nem az elmúlt 15 évre gondolok, hanem az utolsó kettőre.
Amúgy definiáljuk már azt a jobb játékost. Természetesen erre az évre, ne az elmúlt 17 évet vegyük alapnak.
Ő lett Európa gólkirálya? Nem .
Ő nyerte a (csapatával) legfontosabb címeket? Nem.
Ő az egyik legnagyobb munkabírású játékos? Nagyon nem.
Ő a legjobb csapatjátékos? Nem.
Ő...miben is volt idén a legjobb?

https://twitter.com/BarcaStat/status/14 ... 34/photo/1

Végülis tényleg nem volt semmiben a legjobb (idén se)

[Sonoma]

Kivancsi lennek mi lenne a velemeny,ha Salah megnyerne az Afrika kupat Egyiptomnak,meg a poolal egy harmadik helyre aranylabdat kapna.

Ha mellé úgy focizna, ahogy Messi, és nem lenne nála egyértelműen jobb játékos az adott évben, akkor OK.

Focizik úgy, mint Messi. És nem az elmúlt 15 évre gondolok, hanem az utolsó kettőre.
Amúgy definiáljuk már azt a jobb játékost. Természetesen erre az évre, ne az elmúlt 17 évet vegyük alapnak.
Ő lett Európa gólkirálya? Nem .
Ő nyerte a (csapatával) legfontosabb címeket? Nem.
Ő az egyik legnagyobb munkabírású játékos? Nagyon nem.
Ő a legjobb csapatjátékos? Nem.
Ő...miben is volt idén a legjobb?

[Rivaldo11]

Sokan azt nem értik meg, hogy ez alapból a zsenik díja. Ezt nem lehet megnyerni hangyaszorgalommal. Vissza lehet nézni, hányszor fordult elő az aranyzsuga történelmében, hogy melós kapta-Itt esik ki pl a közönség kedvenc Kante. A választásnál eleve leszűkül a kör, és a szűk körből egy Messi egy átlagos formával -ami másnak csúcsközeli, számokban mindenképp-bármikor esélyes a top 3 ra. Ha meg mellé nyer is 1-2 címet, - ami most meg is van-máris a legfőbb várományos.
Ez egy ilyen díj. Hogy ez mennyire igazságos? Nyilván semennyire, de még 1x: Ez alapból a zsenik díja. Egy Messi pedig zseni a zsenik között (akik alig vannak amúgy is), nála így mellélőni - hozzá a számokat, +2 cím - soha nem lehet.
Ronaldo 2016ban megkapta egy olyan bl re, ahol tavasszal volt 1 jó meccse, meg egy olyan EB re, ahol összesen 2 meccsen talált be, a döntőben meg nem is játszott. Arcpirító módon érv volt mellette mégis ez a 2 cím.

[miro.]

Ha mellé úgy focizna, ahogy Messi, és nem lenne nála egyértelműen jobb játékos az adott évben, akkor OK.

Csak ez Messire sem igaz..
De en kiszallok,ugyanazokat irogatom.









Remelem megnyeri Muller.

[recrea]

Kivancsi lennek mi lenne a velemeny,ha Salah megnyerne az Afrika kupat Egyiptomnak,meg a poolal egy harmadik helyre aranylabdat kapna.

Ha mellé úgy focizna, ahogy Messi, és nem lenne nála egyértelműen jobb játékos az adott évben, akkor OK.

Illetve Michael Jackson és Justin Bieber is ugyanazon a színpadon áll(t), de valahogy bántja a szemet egy mondatban olvasni a nevüket

Aztán egy chilei péket is megkérdeznék, h mi a véleménye az EB-ről és mekkora presztízse van számára?! Jó esetben tudja, h létezik Európa, rosszabb esetben sosem hallotta ezt a szót.

Amúgy nekem full mindegy, h ki nyeri.

[Deluigi]

Kivancsi lennek mi lenne a velemeny,ha Salah megnyerne az Afrika kupat Egyiptomnak,meg a poolal egy harmadik helyre aranylabdat kapna.

Ha mellé úgy focizna, ahogy Messi, és nem lenne nála egyértelműen jobb játékos az adott évben, akkor OK.

pontosan ezt gondoltam en is

a kecske az kecske <3

[MatyiG]

Kivancsi lennek mi lenne a velemeny,ha Salah megnyerne az Afrika kupat Egyiptomnak,meg a poolal egy harmadik helyre aranylabdat kapna.

Ha mellé úgy focizna, ahogy Messi, és nem lenne nála egyértelműen jobb játékos az adott évben, akkor OK.

[csababarca]

Lehetne előre lefektetett objektív pontrendszer, és probléma megoldva.
Mondjuk gólokat kivenni belőle, mert az torzítana, bajnoki helyezések, kupa, bl plusz adott év nemzetközi versenyei alapján pontok.
De akkor is lenne hőzöngés úgyis.

Nekem mindegy kinyeri, pedig elvakult Messi fan vagyok.
De ha Messi nyeri is rendben lenne, Kantéba sem lehet belekötni, Jorginho mellett is szólnak érvek, bár ő még Kantéhoz képest is egy szürke eminenciás, olaszoknál sem ő volt a top húzóember.
És akkor még ott van Lewa akit tavaly megraboltak, idén se lassított, sajnos a BL-ből kipottyant a csapata, az ő sérülése miatt is.

Ha ez a 4 ember közül nyeri valaki, mindegyik védhető, és támadható is.

Azért vicces nézni, hogy vannak emberek, akik minden topikban Messibe állnak bele, mintha nem lenne tökéletesen mindegy az aranylabda kérdése.
Messi egyénileg meg messze ezen játékosok felett van, statokban is, játékban is. Címek hiányoznak idén, de nyert egy Copát, amit európaiként lefikázunk, Dél-Amerikaiaknak meg az számít.
Csak ugye mi itt élünk, európaiként kiemelve az EB-t, de konkrétan ott meg ez nem számít.

Na mindegy, nyerjen aki nyer, aztán lapozzunk.
Jah igen, érdemi részeknek vége van tavasszal-nyáron, ősz már csak max nyomatékosítja az előző féléves teljesítményt. Hogy ez jó e vagy sem, más kérdés, ezért kellene szezont díjazni, mint ahogy az uefa is teszi. Mert többször volt olyan, hogy a jó tavasz után gyengébb ősz jött,kapásból beugrik akár Dinho is, Cannavaro is, Zidane már visszavonult, ősszel nem is játszott, stb.

[miro.]

A tavasz már végetért. Jóhogynem akkor már most odaadunk egy tavasz alapján egy díjat, amit egy éves teljesítmény alapján ítélnek

Menjel inkabb agyalni a viruson,mert ugy latom itt levered a lecet.
A bl kiesesi mikor van?
A spanyol bajnoksag hajraja?
A spanyol kupa donto?
A copa,az eb,vb?
Mikor valamelyik jatekos mellett ervelunk,melyik szezon az amit nezunk,vagy ervelunk?
Gondolom arra nem tudsz mar valaszolni,hogy melyik jatekos kapta esetleg egy jo osz miatt az aranylabdat.
Vagy most ez Messi miatt,a francia bajnoksagban egy hatalmas erv lesz.
Agyatlan..


Ilyeneket ne. A következő ilyet kérdés nélkül törlöm.
davi10

[Kalapos]

Gyanítom az újságírók körében pont ugyanígy megy a beszélgetés


Az aranylaszti önmagában értelmetlen szerintem, én magam sem tudom kinek adnám, és azt megint más kérdés hogy kit tartok a legvalószínűbb nyertesnek a korábbi évek tapasztalatai alapján, mert a kettő külön dolog és teljesen különböző személyek kerülnek oda ha így vagy úgy vizsgálom a kérdést. Engem sokkal jobban foglalkoztat, hogy miként lehetne csinálni úgy hogy jobb legyen az egyéni díjazások rendszere.

Régen úgy volt hogy csapatkapitányok, edzők és újságírók szavazhattak.
Naná hogy szimpátia szavazás volt legalább 3/4-ed részben.
Most csak újságírók ugye? Így meg markating díj lett.
Totál értelmetlen évek óta.

Eléggé jó szezon volt a tavalyi abból a szempontból hogy bár valakik szerint nincsenek klasszisok (szerintem vannak, csak kevesebb az egyéniség), de más volt egyéni szinten a legtechnikásabb játékos (Messi, de lusta és nem nyert eleget), a leggólerősebb (Lewa, de nem nyert semmit), a leghasznosabb (Kanté, de nem nyert eleget), a legtöbb/nevesebb trófeát nyerő (Jorginho, de nem volt elég jó), az életmű díjas (Chiellni, de nem nyert eleget és nem látványos a játéke leszámítva a meme-ét ), a feltörekvő (De Bruyne, aki nem nyert eleget). Sajnos az angol és brazil játékosok kiestek a versenyből, de érdekes lett volna.. Pl Neymar vagy Kane között vitatkozni Messi és Jorginho helyett, de ennyit ér egy trófea, és ők nem nyertek semmit.

Az hogy ez az aranylaszti is ilyen formát vett fel évekig, és ilyen irányba tart csak egy újabb megtestesülése a foci maradiságának.
Hogy a legnevesebb egyéni díjazások esetén a játékosok korrekt kiemése mai szemmel még mindig megoldatlan csak ugyanolyan lemaradás mint a fetrengéses időhúzás vagy a les. Kb 15+ éve lenne rá megoldás de senkit se érdekel amíg így egy szűk elitista kör jól jár. ..A foci mindenkié..
pl óra megállításának bevezetése és azonnal megszűnne kb minden időhúzás, és konkrét szabályok bevezetése az egyéni díjakhoz és posztonkénti értékelés, majda a posztokkénti nyertesek közül egy játékos kiemelése.

Amíg szubjaktív a díj, addig felesleges igazságtalansággal vádolni bármilyen eredményt. Kinek mi ugye. Ha legalább a "nevezésre" lennének szabályok, akkor nem lenne akkora a gond. Kezdve azzal hogy nem télen adják oda, hanem nyáron, és 1 szezonra nézik. Semmi értelme naptári évezni és két félszezont nézni. Így evidens, hogy valójában csak a korábbi szezon döntő szakasza számít. Volt aki ősszel kapott médiahype-ot, de ritka dolog, és értelmetlen is. 1 szezonra kellene nézni.

Remek lenne ha úgy lehetne bekerülni a végső esélyesek köré (top5 mondjuk), hogy minimum elődöntőt játszol az adott év legrangosabb versenyén + a bajnokságodban nyersz. Azokban az években amikor nincs világverseny akkor bajnokság + BL ami számít, tehát bajnokok (nagyon max ezüstéremesek) és BL top 4-ből kerüljön ki a győztes. Ha van világverseny, akkor viszont olyat kéne keresni aki BL-ben is és a világversenyen is top4 + bajnokságban top2. Elég hülyén néz ki hogy egyszer komoly érv hogy egész éves teljesítményt nézünk, de aztán ha világversenyről van szó akkor viszont 365 nap helyett csak az a 2-3 hét számít amíg az tartott. Ha a játékos ott az elején, vagy a végén gyenge volt, ami gyakorlatilag az esetek 100%-a, akkor abból a 2-3 hétből is max 1-2 számít, tehát kb 3 meccs. Bl ugyanígy. Jogos? Igen, mert a győzeseket a végén koronázzák, csak hülyén néz ki. CR is nagyon max 4-5 meccsen volt jó az eredményes éveiben a szezon többi szakaszán csak botorkált.
De kisországból nem lehet valaki a világlegjobbja az adott évben? Hogy nyerjen valaki VB-t ha teszem azt Magyar. Hát igen, szomorú dolog, de akkor neki minimum bajnokságot és Bl-t kell nyernie, húzó teljesítménnyel.
Nehéz így hogy teljesen szubjektív bármilyen szabály nélkül. Lehet rossz irányba indultam el, de szerintem az hogy ki kerül be a top5-10be azt kellene szabályokkal szűkíteni nagyon szigorúan eredményekhez társítani, aztán a megmaradt pár emberből lehet szubjektíven választani hogy kinek a munkássága mennyit is számított a csapata sikerében. Ilyen szabályok eddig is voltak, csak nem voltak leírva/kimondva, pedig megkönnyítené a dolgot ha így lenne. Messi pl most nálam simán kiesne a top3ból, mivel volt idén világverseny 3 is, egy nevesebb, egy kevésbé neves, és egy semmit se számító, + BL és bajnokság. Ő a kevésbé nevesen volt jó, de ott is a döntő pillanatban gyenge volt, BL-ben gyenge volt, bajnokságban jó volt de oda se volt elég, aranycipőről is lemaradt. Posztokat nézve bekerülne az álomcsapatba, tehát a talalyi szezonra díjazott lenne a támadók között a 10-es poszton, de nem lenne a 11 legjobb játékosból a kiemelt mert nem nyert eleget. Nálam. A mai rendszer meg annyira semmilyen.. egy szavazás. Az én szavazatom akkor kapja Fiola de nem sírnék ha Messi nyerné Kb ennyi értelme van a szavazásnak, és annyi is volt az utóbbi sok évben. Szimpátia és marketing díj. Fiola magyar, és azt mondta ha rászavazok elvisz a sarki büféshez egy giroszra, engem meggyőzött + jó volt az eb-n

[dévid villa]

Spanyol Kupa + copa kombóra bőven megkaphatja, főleg egy jó ősszel. Ezalatt mondjuk azt értem, ha mondjuk bl rangadón villan párat.
Alább írta a kolléga: Nincs olyan teljesítmény, ami egyértelműen megelőzné. Így pedig Messi a favorit.

Osszel.. a szezon erdemi resze tavasszal kezdodik.

A tavasz már végetért. Jóhogynem akkor már most odaadunk egy tavasz alapján egy díjat, amit egy éves teljesítmény alapján ítélnek

[daffy]

kicsit olyannak érzem ezt,mint a boxban. a bajnokot nagyon meg kell verni,különben kihozzák győztesnek. Messi - Cr esetében is így áll a világ.