Barça vs. Real - El Clásico

Foci a Barçán kívül
Avatar
kurdt
Megmentő :)
Hozzászólások: 1884
Csatlakozott: 2006.10.30. 15:59:29
Tartózkodási hely: hütte

2011.12.27. 12:30:56

B. Tamás írta:De például amennyire visszaemlékszem, Valdés legutóbbi herce-hurcájánál a szerződéshosszabbítása körül VV 7-et akart, a klub pedig 5 körül, tehát nyilvánvalóan 6 körül egyeztek meg.
Annyit tennék hozzá az egész témához, hogy VV anno 9 milliós (!) fizetést akart és végül 7-ben egyeztek meg...
(ezek olyan infok, amik anno ezen az oldalon jelentek meg)
Kép
Your village called. Their idiot is missing.
lluisllach89
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3701
Csatlakozott: 2008.07.02. 22:46:30

2011.12.27. 12:26:55

palesz77 írta:
B. Tamás írta:
Azért a Barçánál nagyon sokat nyom a latba a szerződések kialakításakor, hogy a keret gerince már háromszoros BL-győztes, sokszoros spanyol bajnok, világbajnok és Európa-bajnok. Ezzel szemben Di María hiába a csapata legjobbja, komoly trófea a CdR sikeren [olimpiát talán ő is nyert, nem tudom pontosan] kívül nem fűződik a nevéhez.

Ebben lehet a különbség szvsz.
Sánchez fizetése milyen? Nem kötekedésből kérdezem, de nagyjából egy Di Mariai pályafutással jött hozzánk, és kétlem hogy 1.8millió lenne az éves fizetése..

Ezt be kell látnunk, hogy ha valamiben, akkor ebben tényleg jobb a Real, ott nincs ennyi csillagászati összegű fizetés..

u.i.: Egy amatőr kérdés. Ezt Laporta "tolta" még el anno nem?
2 dolog: Azt hiszem pont Di María lőtte a győztes gólt az olimpiai döntőben Messi passzából :D

De az túlzás hogy hasonló háttérrel érkeztek. Di Maríában rengeteg potenciál volt, de a luzitánoknál azon a szinten volt egy jó játékos, míg Alexis a Serie A legjobbja lett..

Utána Di María god modeban tolja, és úgy akar 3,5-t keresni...

A rendszer magában rossz nálunk. Szigorúan gazdaságilag nézve, eleve rossz, mikor 1-2 éven belül először fordulhatna elő hogy több bevételt könyvelhetnénk el mint a Madrid - ennek ugye csak a profithoz lenne köze, mert kevesebb kiadás lenne. De gazdaságilag még stabilak lehetnénk, itt az évek alatt csillagászati összegeket perkálunk.

Azért is rossz, mert a pénz motivál, senki se bujkáljon most a mottónk mögé. Az oké hogy ilyen sikereket élünk meg, arra van a prémium, de az alapfizetéseket NAGYON elszabták.

És akkor meglepődünk ha dzsigoló ügynökök szájkaratéznak, meg apukák sztárolják a fiukat, mert Alves meg VV után megtanulták hogy ilyet LEHET.

Összegezve: Fizetések terén a Madridnál a klub térfelén pattog a laszti, míg nálunk a játékosok térfelén.
Kép
"Azért mert valaki hibázott nem a futballt kellene megbüntetni.
Hibáztam és megfizettem érte. De a labda nem lett mocskos."- Maradona
Avatar
Senyera
Jugador del Barça
Hozzászólások: 143
Csatlakozott: 2011.07.06. 15:23:15

2011.12.27. 12:14:36

Barcaman1993 írta:
Barcaforever írta:http://translate.googleusercontent.com/ ... 5h_f-I0R9g

Mivel a SPORT az első számú katalán sport napilap, nem nagyon láttam még, h alaptalan dolgokat leírt volna.Ezek szerint a Neymar féle igazolás a végső stádiumjában van. :roll:

Évi 7 milliós fizetés mellett. :shock: :shock:
Csak tudnám, hogy miért kapna évi 7 milkót? Alább írta vki, hogy a Real jelenleg legnagyobb formában játszó embere akar 3,5 millát. De ellenpéldában mikor Villa idejött kapott 6-ot, aki jóval nem kisebb név, mint Neymar. Ezeket a felelőtlenül magas fizetéseket nálunk sosem fogom megérteni. Az ok, hogy Messi, Xavi és a többiek mennyit kapnak, de a kevésbé meghatározó emberek is elég sokat...
Én örülnék ha Neymar hozzánk kerülne de nem ilyen sok fizetéssel. :x :x :x :x :x :x :x
B. Tamás
Hí­rhozó-cikkíró
Hozzászólások: 2034
Csatlakozott: 2006.02.25. 21:20:32
Kapcsolat:

2011.12.27. 11:59:42

palesz77 írta:Sánchez fizetése milyen? Nem kötekedésből kérdezem, de nagyjából egy Di Mariai pályafutással jött hozzánk, és kétlem hogy 1.8millió lenne az éves fizetése..

Ezt be kell látnunk, hogy ha valamiben, akkor ebben tényleg jobb a Real, ott nincs ennyi csillagászati összegű fizetés..

u.i.: Egy amatőr kérdés. Ezt Laporta "tolta" még el anno nem?
www.fcbarcelonafansclub.com: His contract includes a salary of 3 million euros for the season.

Tehát félreértés ne essék, én nem akarom mindenáron védeni a klubot, és elismerem, ha a Real ebben jobban gazdálkodik, ám nem hiszem, hogy nálunk alapvető problémák lennének. Sánchez - ha persze igaz - fizetése 3 millió euró, ami nyilvánvalóan több, mint Di Maríaé, de azért ezen a szinten nem számottevően.

Ha jól értesültem egyékbént, Messin kívül senki sem keres 10 millió felett, a kis argentin után 7-8, esetleg 9 millió eurót keres a mag közül néhány játékos. De például amennyire visszaemlékszem, Valdés legutóbbi herce-hurcájánál a szerződéshosszabbítása körül VV 7-et akart, a klub pedig 5 körül, tehát nyilvánvalóan 6 körül egyeztek meg.

All in all: A Barça ad a legtöbbet fizetésekre, de szerintem maga a rendszer nincs teljesen rosszul felépítve.
.
Avatar
Barcaman1993
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3939
Csatlakozott: 2010.03.02. 14:41:07

2011.12.27. 11:48:46

palesz77 írta:[Sánchez fizetése milyen? Nem kötekedésből kérdezem, de nagyjából egy Di Mariai pályafutással jött hozzánk, és kétlem hogy 1.8millió lenne az éves fizetése..

Ezt be kell látnunk, hogy ha valamiben, akkor ebben tényleg jobb a Real, ott nincs ennyi csillagászati összegű fizetés..

u.i.: Egy amatőr kérdés. Ezt Laporta "tolta" még el anno nem?
Én úgy emlékszem, mintha 3 millió euró körül van Alexis fizetése. Egyébként tényleg Laporta tolta el, mert csillagászati összegeket adott. Csak úgy meg nem lehet csökkenteni a játékosok fizetését...
Rammalets-Foncho, Gensana, Grácia-Vergés, Garay- Kubala, Kocsis, Evaristo, Luiz Suárez, Czibor
Avatar
zola8787
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3717
Csatlakozott: 2009.03.01. 20:08:51

2011.12.27. 11:45:14

Valaki belinkelné, hogy a Barca és a Real játékosai mennyit keresnek?
Avatar
palesz77
Az Év fórumozója 2014 & 2015
Hozzászólások: 12854
Csatlakozott: 2008.07.19. 20:23:02
Tartózkodási hely: over the rainbow

2011.12.27. 11:41:05

B. Tamás írta:
Azért a Barçánál nagyon sokat nyom a latba a szerződések kialakításakor, hogy a keret gerince már háromszoros BL-győztes, sokszoros spanyol bajnok, világbajnok és Európa-bajnok. Ezzel szemben Di María hiába a csapata legjobbja, komoly trófea a CdR sikeren [olimpiát talán ő is nyert, nem tudom pontosan] kívül nem fűződik a nevéhez.

Ebben lehet a különbség szvsz.
Sánchez fizetése milyen? Nem kötekedésből kérdezem, de nagyjából egy Di Mariai pályafutással jött hozzánk, és kétlem hogy 1.8millió lenne az éves fizetése..

Ezt be kell látnunk, hogy ha valamiben, akkor ebben tényleg jobb a Real, ott nincs ennyi csillagászati összegű fizetés..

u.i.: Egy amatőr kérdés. Ezt Laporta "tolta" még el anno nem?
B. Tamás
Hí­rhozó-cikkíró
Hozzászólások: 2034
Csatlakozott: 2006.02.25. 21:20:32
Kapcsolat:

2011.12.27. 11:24:43

lluisllach89 írta: A Marca tudni véli, hogy Ángel di María szeretné, ha jelenlegi évi 1.8 millió eurós fizetése, 3.5 millióra ugrana, ezzel abba a fizetési kategóriába esne, mint Gonzalo Higuaín. A villámléptű argentin szélső 2016-ig a Blancók játékosa, a fizetésemelés a szerződés hosszát nem befolyásolná.

Azt hiszem van - illetve sajna lett volna mit - tanulni tőlük ezen a téren...

És még így is a csapat jelenlegi egyik legjobbja akar 3.5-t, nálunk nem hiszem hogy kapna valaki is ilyen "keveset" :roll:
Azért a Barçánál nagyon sokat nyom a latban a szerződések kialakításakor, hogy a keret gerince már háromszoros BL-győztes, sokszoros spanyol bajnok, világbajnok és Európa-bajnok. Ezzel szemben Di María hiába a csapata legjobbja, komoly trófea a CdR sikeren [olimpiát talán ő is nyert, nem tudom pontosan] kívül nem fűződik a nevéhez.

Ebben lehet a különbség szvsz.
.
Avatar
Barcaman1993
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3939
Csatlakozott: 2010.03.02. 14:41:07

2011.12.27. 11:22:44

Barcaforever írta:http://translate.googleusercontent.com/ ... 5h_f-I0R9g

Mivel a SPORT az első számú katalán sport napilap, nem nagyon láttam még, h alaptalan dolgokat leírt volna.Ezek szerint a Neymar féle igazolás a végső stádiumjában van. :roll:

Évi 7 milliós fizetés mellett. :shock: :shock:
Csak tudnám, hogy miért kapna évi 7 milkót? Alább írta vki, hogy a Real jelenleg legnagyobb formában játszó embere akar 3,5 millát. De ellenpéldában mikor Villa idejött kapott 6-ot, aki jóval nem kisebb név, mint Neymar. Ezeket a felelőtlenül magas fizetéseket nálunk sosem fogom megérteni. Az ok, hogy Messi, Xavi és a többiek mennyit kapnak, de a kevésbé meghatározó emberek is elég sokat...
Rammalets-Foncho, Gensana, Grácia-Vergés, Garay- Kubala, Kocsis, Evaristo, Luiz Suárez, Czibor
Avatar
Barcaforever
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4024
Csatlakozott: 2004.10.13. 19:17:18
Tartózkodási hely: Barcelona/Budapest

2011.12.27. 11:04:24

http://translate.googleusercontent.com/ ... 5h_f-I0R9g

Mivel a SPORT az első számú katalán sport napilap, nem nagyon láttam még, h alaptalan dolgokat leírt volna.Ezek szerint a Neymar féle igazolás a végső stádiumjában van. :roll:

Évi 7 milliós fizetés mellett. :shock: :shock:
Kép
Avatar
Tocy
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3677
Csatlakozott: 2008.03.01. 09:45:15

2011.12.26. 21:39:09

lluisllach89 írta: A Marca tudni véli, hogy Ángel di María szeretné, ha jelenlegi évi 1.8 millió eurós fizetése, 3.5 millióra ugrana, ezzel abba a fizetési kategóriába esne, mint Gonzalo Higuaín. A villámléptű argentin szélső 2016-ig a Blancók játékosa, a fizetésemelés a szerződés hosszát nem befolyásolná.

Azt hiszem van - illetve sajna lett volna mit - tanulni tőlük ezen a téren...

És még így is a csapat jelenlegi egyik legjobbja akar 3.5-t, nálunk nem hiszem hogy kapna valaki is ilyen "keveset" :roll:
Cesc keres 4et, amiből 1et ugye adózik az Arsenalnak. Viszont többiek minimum a dupláját ennek a 3,5-nek...
lluisllach89
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3701
Csatlakozott: 2008.07.02. 22:46:30

2011.12.26. 21:37:15

A Marca tudni véli, hogy Ángel di María szeretné, ha jelenlegi évi 1.8 millió eurós fizetése, 3.5 millióra ugrana, ezzel abba a fizetési kategóriába esne, mint Gonzalo Higuaín. A villámléptű argentin szélső 2016-ig a Blancók játékosa, a fizetésemelés a szerződés hosszát nem befolyásolná.

Azt hiszem van - illetve sajna lett volna mit - tanulni tőlük ezen a téren...

És még így is a csapat jelenlegi egyik legjobbja akar 3.5-t, nálunk nem hiszem hogy kapna valaki is ilyen "keveset" :roll:
Kép
"Azért mert valaki hibázott nem a futballt kellene megbüntetni.
Hibáztam és megfizettem érte. De a labda nem lett mocskos."- Maradona
Avatar
Capon
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 5390
Csatlakozott: 2005.08.26. 20:17:06
Tartózkodási hely: Budapest VIII-XV-ker Rezervátum

2011.12.24. 20:26:36

Kép

:roll:
Klinsmann; Rivaldo; Maldini; Nesta; Puyol; Xavi; Ronaldinho; Iniesta; Messi
Avatar
sopisz
Jugador del Barça
Hozzászólások: 123
Csatlakozott: 2010.07.05. 01:07:02

2011.12.24. 19:40:11

köszi a linket nagyon jól sikerültek:)
Avatar
L.Messi 10
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 2372
Csatlakozott: 2010.07.03. 22:08:22
Tartózkodási hely: Kaposvár

2011.12.24. 16:45:22

shutterisland írta:hol lehet jib-jabos videókat csinálni ? :D
amúgy meg...lááá-lá-lá-lá-lááááá.... :D
http://sendables.jibjab.com/holidays/pe ... stmas_tree :wink:
Kép
Avatar
shutterisland
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4070
Csatlakozott: 2011.07.09. 22:54:27
Tartózkodási hely: bcs.

2011.12.24. 16:44:29

hol lehet jib-jabos videókat csinálni ? :D
amúgy meg...lááá-lá-lá-lá-lááááá.... :D
Avatar
ozsimiki
Adminisztrátor
Hozzászólások: 19561
Csatlakozott: 2005.11.29. 21:16:22
Tartózkodási hely: Zalakaros

2011.12.24. 16:42:59

JibJab-al sok családtagnak küldtem személyes vidit. Ilyet bárki tud csinálni, de ahogy nézem évről évre ötletesebb vidire szabhatjuk rá a saját,illetve rokonok fényképét.

Vagy akár ahogy a vidiben is láthatjuk, sportolókét :)

Boldogat a madridistáknak is!
Kép
"Ha megfelelő a motivációd, az akadály mint olyan, nem létezik" M.O.
"Arra van a legnagyobb szükségem, hogy szükség legyen rám" M.O.
Avatar
ab1daL
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3506
Csatlakozott: 2008.05.08. 18:40:25
Tartózkodási hely: Siófok

2011.12.24. 16:33:34

A többi is jó :D
Edzők: http://www.youtube.com/watch?v=8PiB7ZV8 ... r_embedded

Ibra, Balotelli, Busquets, és Joey Barton: http://www.youtube.com/watch?v=qXueKiGC ... r_embedded#! :D :D
„Kritizálják a stílusunkat? Képzeljék el, mi lett volna, ha a legutóbbi öt idényben csak egy bajnokságot és egy Király-kupát nyerünk”

ter Stegen - Fort, Araujo, Cubarsí, Baldé - Bernal, Pedri, Gavi - Lamine Yamal, Lewandowski, Raphinha
Avatar
Capon
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 5390
Csatlakozott: 2005.08.26. 20:17:06
Tartózkodási hely: Budapest VIII-XV-ker Rezervátum

2011.12.24. 16:25:01

:lol: :lol: mikor előkapja a baltát és elkezdi püfölni az nagyon nagy.
Klinsmann; Rivaldo; Maldini; Nesta; Puyol; Xavi; Ronaldinho; Iniesta; Messi
Avatar
Lionel85
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 7126
Csatlakozott: 2007.08.11. 10:38:38
Tartózkodási hely: Budapest, Pestszenterzsébet

2011.12.24. 16:18:17

Kép
Kép
Kép
Avatar
madridronie
Madridista
Hozzászólások: 146
Csatlakozott: 2009.05.26. 20:16:41
Tartózkodási hely: Szeged

2011.12.21. 10:05:14

Az utóbbi években kétségtelenül erősebb volt a pl, de most azért ez korántsem biztos. Az El szerintetek bohóctorna, akkor nézzük a bl-t. A Real-Barca kettős sima, míg az angoloknál csak az Arsenalé az, a Chelsea szenvedett. Kiesett a Villa-Vale és a Manc-Manu kettős. Az előbbi a spanyolban harmatgyenge, tavaly jók voltak, de idén betliznek, abszolút nem a liga szégyene, hogy egy borzasztóan teljesítő Villareal kiesik a bl-ből. Tavaly ettől 100-szor jobban játszottak mindenhol. Míg a City bár nem annyira csúfosan,de mégis csak kiesett a bl-ből, úgy hogy vezeti ( nem ámítás) a pl-t!!! Van különbség, mert a Villa a La liga-ban is botladozik idén! A Valencia szerintem mindkét helyen helyállt, játszhatott volna jobban, de mégis csak a Mu-é a nagyobb szégyen, nagyobb költségvetéssel és erősebb kerettel. Miről is beszélünk? Ezek csak a bl csapatok!
Teljes mértékben adom! Én összességében úgy fogalmaznék, hogy a PL. eladhatóbb ezáltal kiegyenlítettebb bajnokság is, mint a La Liga! Amíg egy Birmingham City is többet kaszál a közvetítési jogokból, mint spanyol földön a Valencia, addig szerintem nincs miről beszélni! Pénz-pénz-pénz; enélkül sajnos hiába képzettebbek, technikásabbak, ügyesebbek a spanyolok; az angolok viszik majd továbbra is a prímet!
Avatar
samy85
Capitá del Barça
Hozzászólások: 879
Csatlakozott: 2008.12.01. 18:07:58
Tartózkodási hely: Jurassic Park

2011.12.21. 08:59:46

Az a baj hogy ezeket a ligákat, a benne résztvevő csapatok nemzetközi kupákban elért eredményeik alapján mérhetőek össze... nem bajnokság rendszerben. Ugye a kupák és a bajnokság között lényegesen nagy a különbség. egy viszonylag gyengébben teljesítő csapat a bajnokságban, lehet sima csoportelső a bl-ben... ugye a Liverpool pont ezt mutatta meg 2007-ben... bajnokságban nem voltak az igaziak, de a Bl "sima" volt nekik...
más egy hosszu sorozatban jó eredményt elérni, mint 2 hetente 1-1-mérkőzésre felszívnia magát egy csapatnak.. egy meccsen bármi lehet... akár a "kicsi" is lehet óriás... pl mi is erősebbek vagyunk a Madridnál, mégis a CDR-ben ők nyertek... ez van...
nem lehet őket(ligákat) összehasonlítani a realitás alapjain.
ez így is van jól... mindegyiknek megvan a saját szépsége... valamint a hátránya.. a lényeg hogy megint triplázzon a Barca... utána nem érdekel hogy a MU erősebb bajnokságot nyert, v a Juve erősebb kupát... Csak a Barca!
Kép
Nincs nappalom, de kárpótol ezeregy éjszaka!
"Foglalkoztat a jövőm, mivel hátralévő napjaimat ott szeretném eltölteni."
Kalap1988
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2638
Csatlakozott: 2007.12.11. 12:29:11
Tartózkodási hely: Magyarország,Pest megye

2011.12.21. 03:58:12

Az utóbbi években kétségtelenül erősebb volt a pl, de most azért ez korántsem biztos. Az El szerintetek bohóctorna, akkor nézzük a bl-t. A Real-Barca kettős sima, míg az angoloknál csak az Arsenalé az, a Chelsea szenvedett. Kiesett a Villa-Vale és a Manc-Manu kettős. Az előbbi a spanyolban harmatgyenge, tavaly jók voltak, de idén betliznek, abszolút nem a liga szégyene, hogy egy borzasztóan teljesítő Villareal kiesik a bl-ből. Tavaly ettől 100-szor jobban játszottak mindenhol. Míg a City bár nem annyira csúfosan,de mégis csak kiesett a bl-ből, úgy hogy vezeti ( nem ámítás) a pl-t!!! Van különbség, mert a Villa a La liga-ban is botladozik idén! A Valencia szerintem mindkét helyen helyállt, játszhatott volna jobban, de mégis csak a Mu-é a nagyobb szégyen, nagyobb költségvetéssel és erősebb kerettel. Miről is beszélünk? Ezek csak a bl csapatok!
Avatar
shutterisland
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4070
Csatlakozott: 2011.07.09. 22:54:27
Tartózkodási hely: bcs.

2011.12.21. 01:41:35

sjd írta:
Én egyébként a többi spanyol csapat kontinentális teljesítményét nem is boncolgatnám, mert az érvelés mindig úgy szokott kijönni, hogy "gyenge a bajnokság, mert a Real/Barca mindenkit meg tud verni", szóval általában ez meg sincs említve (de ismét mondanám, hogy azért nézzük meg az UEFA-kupát is, a Sevilla mellett még lehet említeni a tavalyi elődöntős Villareal-t). Szerintem egyedül amiben a spanyol bajnokság gyengébb lehet, hogy hiányzik egy igazán komoly 3-4. csapat, ami PL-ben viszont megvan.
kihagytad az AM-ot. :wink:

véleményem szerint erősebb a pl, de nem sokkal.

nézzük meg a bl-t...kiesett a pl 1-2. helyezettje, a chelsea az utolsó körben jutott tovább, egyedül az arsenal volt meggyőző.
a real-barca duó tükörsimán hozta a csoportkört, a valencia éppen ugye az utolsó körben pottyant ki, a villareal beégett, az igaz.
ez nem olyan egetverő különbség.

aztán ott az euroliga.
csoportkörben a spurs egy "paok-rubin-shamrock" csoportból esett ki, a birmingham és fulham is kipottyant csoport harmadikként, egyedül a stoke jutott tovább.
míg a spanyoloknál a két csoportkörben részt vevő csapat, a bilbao és az AM csoportelső lett,

igen, erősebb a pl... viszont a spanyol bajnokság 2. helye szerintem jogos, és nincsenek sokkal elmaradva.

ha meg "ár/érték" arányban nézzük a dolgot (hogy mekkora a különbség a közép- és kiscsapatok költségvetése között) akkor arányosan jobbak a spanyolok.
gergo9
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2902
Csatlakozott: 2007.10.02. 12:19:09
Tartózkodási hely: Miskolc

2011.12.21. 00:52:55

sjd írta:
Én egyébként a többi spanyol csapat kontinentális teljesítményét nem is boncolgatnám, mert az érvelés mindig úgy szokott kijönni, hogy "gyenge a bajnokság, mert a Real/Barca mindenkit meg tud verni", szóval általában ez meg sincs említve (de ismét mondanám, hogy azért nézzük meg az UEFA-kupát is, a Sevilla mellett még lehet említeni a tavalyi elődöntős Villareal-t). Szerintem egyedül amiben a spanyol bajnokság gyengébb lehet, hogy hiányzik egy igazán komoly 3-4. csapat, ami PL-ben viszont megvan.
Főleg hogy anno az angol csapatok jórésze b/c sort küldte az el-re uefara komolytalan bohócsorozat. Nem erőfelmérő. Sevilla a kupagyőzelem után nevetségesen esett ki assszem vagy a Fener vagy a Galata ellen. Ott kellet volna bizonyítani de sorolhatnám a tavalyi Valencia kiesést, Real több éves bohóckodását nagyobbnál-nagyobb blamák a laliga mellett.
Egy szóval nem írtam hogy a Real/Barca kettős nem emelkedik ki Európából viszont a többi spanyol csapat összesen nem ér egy kalap tudodtemit :)
Válasz küldése