Európa-bajnokságok & Világbajnokságok

[bence0330]

"A Barcelonának mindössze két játékosa maradt a VB-n, Raphinha és Dembélé...."

Ha nincsenek tények a kommentátor előtt, miért kell ilyen hülyeségeket mondani hasból?

[Sinya22]

Érdekes lesz a mai 2 meccs, szerintem a horvátok kemény ellenfelei lesznek a braziloknak de Neymarék behúzzák.

Holland-Argentin meccsen kb 70-30%-ot adnék a hollandok javára, Messi jól nyomja de a csapaton megint azt érzem sokszor hogy indokolatlanul is Messit keresik a kreativitás hátrányára, míg a Copa nyertes csapat akkor is parádézott mikor Messinek kevésbé ment/területe sem volt.A tavalyi csapat a mostani Messivel TOP3 esélyes lehetne, de jelenleg elég csak Messit kivenni a játékból a hollandoknak. Lutritarot meg látni sem akarom.

Érdekes, én pont most érzem azt az argentínokon, hogy csípnek, letámadnak, és látni rajtuk a győzelmi akarást. Persze ez nem jelenti azt, hogy taktikailag vagy egyéni képességekben jobbak, de én inkább 70-et adnék nekik, 30-at a hollandoknak. Aztán ki tudja

[MessiNeymarSuarez]

Érdekes lesz a mai 2 meccs, szerintem a horvátok kemény ellenfelei lesznek a braziloknak de Neymarék behúzzák.

Holland-Argentin meccsen kb 70-30%-ot adnék a hollandok javára, Messi jól nyomja de a csapaton megint azt érzem sokszor hogy indokolatlanul is Messit keresik a kreativitás hátrányára, míg a Copa nyertes csapat akkor is parádézott mikor Messinek kevésbé ment/területe sem volt.A tavalyi csapat a mostani Messivel TOP3 esélyes lehetne, de jelenleg elég csak Messit kivenni a játékból a hollandoknak. Lutritarot meg látni sem akarom.


Lucho koncepcióját nem értettem, így nem lehet nekilendülni a VB-nek. Pedri,Gavi ígéretes, sőt sokszor klasszis mozzanataik vannak és minden lehetőségük megvan hogy azzá váljanak.
Hogy elvárható tőlük 18-20 évesen hogy konstans úgy teljesítsenek hogy az VB trófeát érjen? Aligha, egy Thiago azért jól jött volna, a védelemről nem is beszélve, na meg arról hogy FT 3 meccsből 2-szer emberhátrány.
Mikor átvette a válogatottat egész direkt, gyors focit játszott, imádtam mikor bedarálták a németeket, mintha a Lucho-féle Barca játszott volna, de végül ő is a berögződések áldozata lett és jött a nosztalgiajáték.

[visca el barca]

Nem találtak vmi normális edzőt? Mégse albánia kispadjára kerestek vezetőt...

Erre én is kíváncsi lennék, két nappal LE lemondása után, még ki sem hűlt alatta a kispad, a játékosok még sem csomagoltak a bőröndből, ki az az edző, aki épp ráér (tehát munkanélküli, nincs csapata), de azért elég normális is a szemedben.

a normális edző a szememben a zidane, klopp, tuchel, conte félék. nem egy noname utánpótlás edző, aki egyszer 2 hónapig dolgozott felnőttekkel...

[brazilfan]

Nem találtak vmi normális edzőt? Mégse albánia kispadjára kerestek vezetőt...

Erre én is kíváncsi lennék, két nappal LE lemondása után, még ki sem hűlt alatta a kispad, a játékosok még sem csomagoltak a bőröndből, ki az az edző, aki épp ráér (tehát munkanélküli, nincs csapata), de azért elég normális is a szemedben.

[sansz]

Nem találtak vmi normális edzőt? Mégse albánia kispadjára kerestek vezetőt...

Mondj egy edzőt,aki nem bukott soha sehol!
Szerintem a klubedzők és a válogatott mesterek közt komoly különbségek vannak,teljesen más az egész, bár klubedzőknél sem csak a híresek a jók. Azért látni kell a hype mögött,hogy szerencse is kell ahhoz,hogy valaki TOP edző lehessen. Míg egy játékost lehet relatíve objektíven nézni, de egy edzőt nagyon nehéz. Egyszer valaki bekerül egy felső körbe, onnantól benne lesz a top edzők körforgásába, akkor is,ha pár évente csúnyán bukik.

Egy válogatottnál nagyon ismerni kell a helyi focistákat,az utánpótlással is nagyon képben kell lenni. Világmegváltásról nem lehet szó,mert nincs napi kapcsolatban a játékosokkal, abból kell főzni ami van,ezért fontos,hogy azokat válogassa be,akik az ő taktikájára a legalkalmasabb és akik együtt tudnak működni.
Ilyen formában egy utánpótlás edző lehet,hogy jobb választás,mint egy Realhoz,vagy Barcához köthető híres edző. Vannak kivételek épp Spanyolországban is, de a lényeg,hogy egy válogatotthoz nem nevet kell vásárolni. Aztán lehet,hogy rossz lesz és akkor majd vesz a spanyol szövetség egy nevet..

[Nervo]

LOUIS VAN GAAL: “A BRAZILOK EGYÁLTALÁN NEM NYŰGÖZTEK LE!”
https://www.fociclub.hu/2022/12/06/loui ... goztek-le/
Imádom a palit. Az öregnek van humora.

[Peter]

a spanyol keretet elnézve nem hiszem, hogy túlzottan sokan kapkodnának az állás után.

A szövetségi kapitány saját magának választ keretet, játékosokat. Az már más kérdés, hogy miből meríthet, de Lucho elképzeléseit még elvakult Barca szurkolóként sem lehetett érteni.
Annyi azért benne volt a vb előtt még, hogy húzhat valami olyat, amivel újdonságot mutat. Mint kiderült, sajnos ez még szándék szintjén sem merült fel.

[herlius]

Nem találtak vmi normális edzőt? Mégse albánia kispadjára kerestek vezetőt...

Épkézláb edző egy bizonyos kor alatt nem megy el egy válogatotthoz. Sem anyagilag, sem szakmailag nem akkora kihívás már, mint egy BL csapatot vezetni. Másrészt ezt a spanyol keretet elnézve nem hiszem, hogy túlzottan sokan kapkodnának az állás után.

[visca el barca]

Nem találtak vmi normális edzőt? Mégse albánia kispadjára kerestek vezetőt...

[Deluigi]

Először 2018-ban nevezték ki az ibériai együttes élére, a következő nyáron távozott lánya súlyos betegsége miatt. A kilencéves Xana abban az évben augusztus végén elhunyt csontrákban, Enrique pedig novemberben visszavette a kispadot a csapatot a távolléte alatt irányító Robert Morenótól. Kontraktusa év végéig szólt, a helyét a 61 éves Luis de la Fuente veszi át, aki korábban a többi között volt az Athletic Bilbao vezetőedzője, 2013-tól pedig utánpótlás-válogatottaknál dolgozott, tavaly óta az U23-as együttest irányította.

[Sinya22]

Nem tudom ki lesz az utód, de váltani kell, vannak tehetséges fiatalok, akikben van még több világverseny is, de a támadósort biztos át kell gondolni, akkor is ha most nem szaladgálnak Torresek, de nem lehet csatár nélkül nyerni hosszú távon.

[herlius]

És időközben, ahogy várható volt, LE-t lapátra is tették. Bárki is lesz az utód, nem lesz egyszerű dolga. Sok kigyomlálnivaló van a csapatban.

[herlius]

Szerintem azért érdemelte meg jobban Marokkó, amiért Henrik is méltatta őket: magasabb szinten valósították meg a saját taktikajukat, mint a spanyolok az övèkèt. Borzasztó volt nézni ezt a lassú tilitolit, amit ezek a rém közepes játékosok előadtak. Ezzel nem leszek népszerű, de nekem sajnos Pedri meg Gavi is az egyelőre...Gaviban mèg jobban látom a potenciált az energiája miatt, de attól rosszul vagyok amikor Pedrit "Iniestàzzàk", mikozben Andrèsben fényévekkel több dinamika volt mindig is, sokkal gyorsabban csinált mindent, Pedri meg olyan tempóban fordulgat, mint a nyugdíjas Busquets. Nagy tehetsegek stbstb de az van h egyelőre fontos meccseken a klubcsapataik meg a válogatott is kizugott az általuk alkotott kozeppalyaval. Megspékelve mindez Nico Williamssel, Ferran Torressel, Morataval, Sarabiaval és társaikkal. Örültem is h kiestek, és elszomorít h a Barcaban is a Busquets Gavi Pedri az "alomkozeppalya".

Sajnos egyet kell értsek Pedrivel és Gavival kapcsolatban, bár az életkoruk miatt azért túlzott elvárásaink sem igazán lehetnek feléjük. Szerintem az utóbbi 1-2 év hype-ja a két játékos körül kifejezetten nem tett jót nekik szakmailag. Sajnos laikusként elég nehéz megállapítani, hogy a látszólagos teljesítményükbõl mennyi a saját korlátaikból fakadó hiányosság, illetve mennyi a körülöttük levõ társak által kikényszerített hiba. Nyilván nem mindegy, hogy adott esetben egy Messivel együtt kell támadást építeni vagy egy rutintalan ifistával, esetleg egy kiöregedett középszerū játékossal. Az viszont továbbra is érzõdik náluk, hogy sem a Barcaban, sem a válogatottban nem merik felvállalni a vezér szerepét. A spanyol válogatotton is pontosan ugyanaz érzõdik, mint a Barca-nál: egyik csapatnak sincs vezére.

[Zozzy 5]

Szerintem azért érdemelte meg jobban Marokkó, amiért Henrik is méltatta őket: magasabb szinten valósították meg a saját taktikajukat, mint a spanyolok az övèkèt. Borzasztó volt nézni ezt a lassú tilitolit, amit ezek a rém közepes játékosok előadtak. Ezzel nem leszek népszerű, de nekem sajnos Pedri meg Gavi is az egyelőre...Gaviban mèg jobban látom a potenciált az energiája miatt, de attól rosszul vagyok amikor Pedrit "Iniestàzzàk", mikozben Andrèsben fényévekkel több dinamika volt mindig is, sokkal gyorsabban csinált mindent, Pedri meg olyan tempóban fordulgat, mint a nyugdíjas Busquets. Nagy tehetsegek stbstb de az van h egyelőre fontos meccseken a klubcsapataik meg a válogatott is kizugott az általuk alkotott kozeppalyaval. Megspékelve mindez Nico Williamssel, Ferran Torressel, Morataval, Sarabiaval és társaikkal. Örültem is h kiestek, és elszomorít h a Barcaban is a Busquets Gavi Pedri az "alomkozeppalya".

[davi10]

tiki-taka ide vagy oda, jó lenne azért egy B (és egy C) terv a spanyoloknak és a Barcának. Már jó 10 éve nézzük ezt a tegnapi meccset, amikor megy a labdatoszogatás a végtelenségig, de tudjuk, hogy valójában akkor sem lőnnének gólt, ha lenne rá 24 órájuk. Innentől meg ugyanazt a stratégiát erőltetni egyszerűen kreténség. Elég frusztráló már ugyanebbe a folyóba belelépkedni újra meg újra.

A B-tervet Luuk de Jong-nak hívták

[Peter]

a social mediában azóta elég tahó módon viselkedik jó pár marokkói játékos is, már ha nem fake-ek a fotók. Azért a helyükben nem kísérteném a sorsot most arcoskodással, nem lettek azért akkora spílerek ők

ez már nem közvetlen a pálya része, ez - finoman fogalmazva - nem igazán szimpatikus emberi tulajdonság, de a pályán nyújtott teljesítményükből kiindulva én bátrabban fogalmaznék, nem feltételes módban kísértik a sorsot, szerintem törvényszerűen késbe fognak szaladni....

[NovaProspekt]

tiki-taka ide vagy oda, jó lenne azért egy B (és egy C) terv a spanyoloknak és a Barcának. Már jó 10 éve nézzük ezt a tegnapi meccset, amikor megy a labdatoszogatás a végtelenségig, de tudjuk, hogy valójában akkor sem lőnnének gólt, ha lenne rá 24 órájuk. Innentől meg ugyanazt a stratégiát erőltetni egyszerűen kreténség. Elég frusztráló már ugyanebbe a folyóba belelépkedni újra meg újra.

a marokkóiakkal sem rokonszenvezek ennek ellenére. nyilván eleve a spanyolokkal szimpatizáltam a Barcás kötődés miatt, de a social mediában azóta elég tahó módon viselkedik jó pár marokkói játékos is, már ha nem fake-ek a fotók. Azért a helyükben nem kísérteném a sorsot most arcoskodással, nem lettek azért akkora spílerek ők

Busi kihagyott tizijénél sajnos felröhögtem hangosan, holott pár éve az egyik kedvencem volt. De őt is el kellett volna már egy ideje felejteni.

[Magnus]

meg talán az is benne van hogy a spanyol válogatottban egy darab clutch-player van aki a padot rohasztja az egész vb-n. a többi okot már leírtátok

[Peter]

A fenti "csoportkör szenzációja" szavazásról jut eszembe, hogy a németek kiesése után a japánok és a spanyolok is azonnal kiestek, ráadásul ezt a csoportot kivéve valamennyi csoportelső ott van a 8 között.
Ennyi egyirányú véletlen nem lehet csak úgy véletlenül....

Hogy Marokkó miért igen, azt nem igazán...
futball nevű játék
pontozás

"sansz" kolléga megírta, hogy legalább 11 méterről tudnak gólt lőni.

Egyébként nekem is, mint sok más Barca szurkolónak a futball nevű játékban az a stílus tetszik, ami a támadó focit jellemzi. Ez stílus kérdés, nyilván teljesen szubjektív.
A támadó és domináns foci ellenszere a vagy méginkább támadóbb és dominánsabb foci, vagy - akár tetszik nekünk, akár nem - a szervezett védekezés, ami igyekszik elrontani illetve megakadályozni a támadó játékot.
Az győz, aki túl tud járni a másik "eszén", aki érvényesíteni képes az akaratát a másikkal szemben. Adott esetben, ha nincs győztes, jönnek a tizik. A fociban éppen ezek miatt nincs pontozás.

Jelen esetben marokkó tehát felülmúlta a spanyolokat saját akaratának érvényesítésében - spanyol gólszerzés megakadályozása - mindenképpen, ezzel kiharcolta a tizenegyesek lehetőségét.

Ezt én sem értem soha. Az összes ilyen párharc után ez a szöveg megy, hogy a védekező, "kisebb" csapat jobban megérdemelte. Kérdés, hogy miért.

Ha a védekező, "kisebb" csapat nem kap gólt, az már önmagában azt jelenti, hogy minimum taktikailag felülmúlta a támadó csapatot, nem engedte őket gólt szerezni, képes volt megakadályozni őket a gólszerzésben, a gól elkerülésének akarata érvényesült. A megfelelő védekezés pedig ugyanolyan érdem, mint a megfelelő támadás. A védekező, "kisebb" csapat szemszögéből nézve ezért a döntetlent már érdemként lehet mondani. Ha pedig még ezt a jó védekezést megfejelve gólt is szerez a "kiscsapat" vagy akár tizikkel jut tovább, jöhet a megérdemelt jelző.

[Sinya22]

Egyik sem érdemelte meg a továbbjutást, nem tudom ez honnan jött hogy örülünk Marokkónak. Meccs előtt tudni lehetett, hogy húzni fogják az időt, lesz max 2 kontrájuk és ennyi. A spanyolok kb minden poszton jobbak (papíron) még sem tudtak helyzetig jutni 90 perc alatt, aztán a 123. percben volt egy ziccer, 1 db, labdabirtoklás ide-vagy oda. Semmilyen veszélyt nem jelentettek a támadások, hiába volt meg a dominancia, semmit nem értek vele.

Jól kezdték a vb-t, aztán jött egy x, majd egy vereség, egyenes kiesésben meg egy szervezett csapat ellen 0 elképzelés volt. Marokkó sem érdemelte meg a legjobb 8-at,de ők megcsinálták amit tudnak ,a spanyolok meg az egyik leggyengébb meccset hozták a vb-n. És jobb is így, mert úgy tűnik a portugálok nem gyengék. Fiatal a keret, lesz még esélyük bizonyítani, de csatár és elképzelés nélkül ez a generáció önmagában halott.

[bence0330]

Ez kb mind igaz, de ez inkább csak azt magyarázza meg, hogy a spanyolok miért nem érdemelték meg a továbbjutást, illetve hogy miér nem játszottak jól. Hogy Marokkó miért igen, azt nem igazán... Eleve mégiscsak a spanyolok próbálkoztak a futball nevű játékkal, és a marokkói bunkertaktika miatt nem jött nekik össze, szóval az nem kérdés ki akart focizni, más kérdés, hogy nem jött össze. Tegyük fel, hogy egy pontozásos százas skálán a két csapat játszott egy 15-14-est, ennyivel azért többet tettek a spanyolok. Csak náluk 80-at várunk el, az afrikaiaktól meg nagyon max azt a 14-et, és így viszonyítgatással, magukhoz képest azt mondjuk, hogy a marokkóiak jobban megérdemelték, ami azért kb egyértelműen nem igaz szerintem sem. Ezt Barca-meccseken is látom, de olyankor is, mikor volt 25 kapuralövésünk, az ellenfélnek meg 0, és 0-0 lett valahogy a vége, mint pl. a Rayo meccs, vagy a Celta, mikor tényleg lőhettek volna még két gólt a meccs végén, de mi is lőhettünk volna még kettőt korábban. Kettős mércével meg kijött a végén, hogy simán jobbak voltak a vigóiak, nekünk meg simán ki kellett volna kapnunk, mert magához képest jobb volt a Celta.

A spanyolokhoz még annyit, hogy nekem az volt kicsit kétségbeejtő, hogy oké, nekik esnek totális focival, azért mégiscsak zsinórban 24 meccsen lőttek vele gólt, szóval annak azért nem sok előjele volt, hogy nem sikerül egyáltalán, azon túl, hogy a jelenlegi spanyol támadók pont ilyenek, tétnél bedöglenek. De amikor már csak 20 perc van vissza, és közük nem volt a kapuhoz, én vártam, hogy legalább egy kétségbeesett ívelgetés legyen, vagy valami ilyesmi, de nem. A Barcában van, aki egyénileg villanjon a 90. percben is ha nem megy a játék, idén sok ilyen volt, itt sajna nincs ehhez fogható játékos.

De ha a jó oldaláról akarjuk megközelíteni, akkor megint sok Barcás hazajön, ha jól számolom, már csak Koundé, Dembélé, De Jong, Depay, Raphinha vannak kint. És azért a franciák és a hollandok továbbjutása sem egy életbiztosítás.

[sansz]

Ezt én sem értem soha. Az összes ilyen párharc után ez a szöveg megy, hogy a védekező, "kisebb" csapat jobban megérdemelte. Kérdés, hogy miért.

Azért ezt lehet nagyon gyakorlatiasan nézni, ez a spanyol csapat ma nem csak Marokkónak, de talán a legtöbb csapatnak sem tudott volna gólt lőni 130x perc alatt sem,úgy hogy volt három tizenegyes is.
Itt nincs olyan dimenzió,ami alapján a spanyolok érdemelték volna meg. Nem szeretem mikor a védekező csapat nyer, de itt most nem volt alternatíva.
Én sokakat hiányoltam amúgy a spanyol csapatból és az eredmény sem LE-ét igazolta,nem tudom mi volt a terve de szerintem a spanyoloknak most jót tenne egy váltás. LE remek edző és jófej tagnak tűnik, de szerintem a részrehajlás egy nagy hibája. Hiába mondja,hogy a teljesítmény számít, na ne már. Van előnye mikor egy klubcsapatra épít a válogatott, de lássuk be, ez a mostani Barca még úgysem túl meghyőző,hogy a spanyolok mellé bevásároltak drága játékosokat. És ezekután rájuk építi a válogatottat?

Fatit nem tudom miért utálta meg Xavi is és LE is, macskát evett vagy nem tudom, de... Barcában azt mondták,hogy csak féltik,de jó ideje már nem lehet erre fogni. Rossz a hozzáállása, de azt is mondják,hogy edzés itán ő még marad edzeni. Nem olyan,mint régen? Miért legyen olyan,mint régen,ha csak szánalomperceket kap, így senki nem tudna teljesíteni, de közben nálunk ígyis neki van az egyik legjobb statja a percei arányában.
Gavi is olyan,soha nem titkoltam,hogy a mosoly nélküli karaktere engem taszít, de Koeman alatt hozott egy korrekt szintet folyamatosan. Nem extrát,de korrektet.Azóta viszont nagyon hullámzó a teljesítménye. Egyszer olyan,amiért lehet ajnározni joggal,aztán pedig emberhátrány. Oké,ma le lett kapva, de Gavi ezzel a hullámzással csak cserének jó,szerintem spanyolhonban lehetne stabilabb embert találni. Ez lehet,hogy valami pszichés probléma,majd Xaviék megoldják, de addig ez kevés.
Busi meg,mint a csapat motorja, hát ezt ragozni se kell.
ezen a VBn is azért okozott LE csapata kellemes perceket is, az elmúlt években pláne, de kell a váltás. És szerintem nem is tragikus ez a vereség a védekező csapat ellen, jobb,mintha Portugália agyonverte volna őket. Marokkó megérdemelte a győzelmet,mert ugyanúgy nem sok értékelhetőt nyújtott,de legalább 11 méterről tudnak gólt lőni.

[baas11]

Hogy lehet értékelni a Barcas spanyol középpályát ?
volt nemi dejavu érzésem egy ket klub meccsel kapcsolatosan
-
Számomra kicsit csalódás Pedri es Gavi …

[bence0330]

Én ezt a Ramos srácot nem ismertem, igaz, Barca meccsen kívül mást alig néztem az elmúlt időszakban. Szép teljesítmény, biztos lesz hype körülötte. A kérdés az, hogy ez majd jó vagy rossz irányba befolyásolja a pályáját. Példát láttunk már mindkettőre.

Már amúgy is elég komoly érdeklődés övezte, a Banfica következő 80-100 millás játékosának tartották Enzo mellett, de az biztos, hogy ez nem segített lejjebb vinni az árát. Mi pl. már le is mondhatunk róla.