Aranylabda - FIFA év játékosa

[TripleH]

Ha Baleből te ennyit láttál, hogy volt egy jó féléve, akkor tényleg nincs sok értelme magyarázkodnom.

Aha értem, ez valóban egy objektív érv, hogy miért jobb Bale mint Griezmann

Bale egyébként idén nagyon is szintet lépett, egész évben többnyire kiegyensúlyozott teljesítményre volt képes, játékban is sokat fejlődött. Ronaldo és Benzema sérülésével vezére volt a csapatnak, meccseket döntött el egymaga. EB-n is bőven erőn felül teljesített Wales-szel, a legnagyobb húzóember is ő volt ott Ramseyvel. Számokban valóban veri őt Griezmann, de azért ne felejtsük már el hogy az Atleticóban Griezmann kb az egyedüli igazi gólfelelős, Torresnek 3-4 hónapig nem ment a játék (mikor beállt a helyére Vietto, ő is súlytalan volt), Koke és Saúl meg kb úgy termel mint Isco és James. Ezzel csak arra akarok kilyukadni hogy nálunk Bale a harmadik számú gólfelelős, ott meg Griezmann az első. Ráadásul mi kupameccseket nem is játszhattunk idén, Griezmann például ott is lőtt 3 gólt. Ezeket figyelembe véve nem mondanám hogy sokkal előrébb jár Griezmann, bár ebben az évben ő kapná nálam a második helyet ebből a hármasból.

Köszönöm ez már egy értékelhető megközelítés, erre reflektálva, én sem mondtam, hogy sokkal előrébb jár, csak arra voltam kíváncsi, hogy mitől jobb Bale.

[Veidt_madridista]

Bale egyébként idén nagyon is szintet lépett, egész évben többnyire kiegyensúlyozott teljesítményre volt képes, játékban is sokat fejlődött. Ronaldo és Benzema sérülésével vezére volt a csapatnak, meccseket döntött el egymaga. EB-n is bőven erőn felül teljesített Wales-szel, a legnagyobb húzóember is ő volt ott Ramseyvel. Számokban valóban veri őt Griezmann, de azért ne felejtsük már el hogy az Atleticóban Griezmann kb az egyedüli igazi gólfelelős, Torresnek 3-4 hónapig nem ment a játék (mikor beállt a helyére Vietto, ő is súlytalan volt), Koke és Saúl meg kb úgy termel mint Isco és James. Ezzel csak arra akarok kilyukadni hogy nálunk Bale a harmadik számú gólfelelős, ott meg Griezmann az első. Ráadásul mi kupameccseket nem is játszhattunk idén, Griezmann például ott is lőtt 3 gólt. Ezeket figyelembe véve nem mondanám hogy sokkal előrébb jár Griezmann, bár ebben az évben ő kapná nálam a második helyet ebből a hármasból.

[pep71]

Bale, hogy került oda te jó ég, ezt nem értem...
Suarez és Messi is sokkal jobb volt nála idén.
Azt, meg, hogy most Ronaldo-nak kell nyernie mert Bl-t és EB-t nyert..Hát mind a kettőhőz inkább kellett az, hogy ő legyen a nyertes csapat tagja, minthogy azt mondhassuk, hogy Ronaldo miatt lett nyertes a Real a BL-ben és a portugálok az EB-n. Ettől függetlenül 3ok közül messze ő a legjobb focista.

[ferninho]

Ha Baleből te ennyit láttál, hogy volt egy jó féléve, akkor tényleg nincs sok értelme magyarázkodnom.

[TripleH]

Illetve Bale jobb, mint Griezmann, ha nézzük a címeket, ha nem.
Aki ezt nem látja azt sajnálom.

Oké itt álljunk meg, kérek egy objektív indokot, hogy mitől jobb. Ugyanis a számok és a statisztika sem Bale mellett van.

Már csak azért is kérdem, mert Griezman 3 éve folyamatosan szépen fejlődik és folyamatosan képes átlépni a saját határán, míg Balenek gyakorlatilag volt egy jó fél éve.

[ferninho]

Bocs, de ezt nem értem...

sokszor fikázzátok grízest h nem nyert semmit. ha most juanfran behúzza büntit, az atleti meg a bl-t, akkor most ő jobb lenne mondjuk balenél mert bl-t nyert?

Juanfran ha berúgja megy tovább a párbaj ugyanúgy, de ha arra célzol, hogy az Atleti nyerte volna a BLt:

Nyerni kell, ilyen egyszerű.
Ez még mindig egy csapatjáték, nem egyéni sport.
Ha nem nyersz feldughatod csinálhatsz bármit.
És mivel beleszámít az ilyen díjak kiosztásába a nyert címek nincs több kérdés.

Illetve Bale jobb, mint Griezmann, ha nézzük a címeket, ha nem.
Aki ezt nem látja azt sajnálom.

[visca el barca]

Bocs, de ezt nem értem...

sokszor fikázzátok grízest h nem nyert semmit. ha most juanfran behúzza büntit, az atleti meg a bl-t, akkor most ő jobb lenne mondjuk balenél mert bl-t nyert?

[hajnesz]

15/16 Griezmann > 15/16 Ronaldo. Gondolom erre akart kilyukadni veb, ami egyébként igaz is ha a nettó teljesítményt nézzük és egy kicsit félretesszük a szoláriumot az instagrammot meg a múltat.

veb arra akart kilyukadni hogy maga a BL-cím megnyerése nem feltétlenül számít a két játékos megítélésében, hiszen jóformán Juanfran büntetőjén múlt a dolog, nem sok köze volt CR/Griezmann géniuszához. ergo nem azt kellene nézni hogy BL-győztes az egyik másik meg nem, hanem hogy milyen teljesítményt raktak le a torna során. Ezzel egyébként egyet is értek.

Egyébként elmondod hogy miért volt jobb Griezmann? 20-szal kevesebb gól, 7-tel kevesebb gólpassz. CR BL-gólkirály, ebben a sorozatban kb ugyanannyit tettek hozzá a csapatuk sikeréhez. EB-je jobb volt Griezmannak jóval, de ennyi. és nem akarok magam ellen beszélni, de azért az sem mindegy hogy valaki 2 komoly címet megnyert, valaki pedig egyet sem...

+ még az se utolsó szempont, hogy mindkét döntőben felsült Griezman. Nem mondom, hogy CR mennyit hozzátett a 2 döntőhöz, de legalább berúgta a tizijét, és azzal nyertek. Az más kérdés, hogy a másikon előadta mindenidők legnagyobb alakitását, de akkor is...
Sokkal többet számit, hogy a döntőben mit nyújtasz, mint egy Dzs válogatott ellen(itt most az EBre gondolok)

[Veidt_madridista]

15/16 Griezmann > 15/16 Ronaldo. Gondolom erre akart kilyukadni veb, ami egyébként igaz is ha a nettó teljesítményt nézzük és egy kicsit félretesszük a szoláriumot az instagrammot meg a múltat.

veb arra akart kilyukadni hogy maga a BL-cím megnyerése nem feltétlenül számít a két játékos megítélésében, hiszen jóformán Juanfran büntetőjén múlt a dolog, nem sok köze volt CR/Griezmann géniuszához. ergo nem azt kellene nézni hogy BL-győztes az egyik másik meg nem, hanem hogy milyen teljesítményt raktak le a torna során. Ezzel egyébként egyet is értek.

Egyébként elmondod hogy miért volt jobb Griezmann? 20-szal kevesebb gól, 7-tel kevesebb gólpassz. CR BL-gólkirály, ebben a sorozatban kb ugyanannyit tettek hozzá a csapatuk sikeréhez. EB-je jobb volt Griezmannak jóval, de ennyi. és nem akarok magam ellen beszélni, de azért az sem mindegy hogy valaki 2 komoly címet megnyert, valaki pedig egyet sem...

[Messias2]

egy UEFA által rendezett BL meg csak tobbet nyom náluk a latba, mint a spanyol bajnokság meg kupa

Ez egyébként valahova hivatalosan le is van írva, vagy te találtad ki??

[Nero.]

15/16 Griezmann > 15/16 Ronaldo. Gondolom erre akart kilyukadni veb, ami egyébként igaz is ha a nettó teljesítményt nézzük és egy kicsit félretesszük a szoláriumot az instagrammot meg a múltat.

[ferninho]

Grizou....

akkor ezek szerint ha juanfran belövi a tizit akkor grízes a világ legjobbja?

Bocs, de ezt nem értem...




És persze, hogy néznek minden sorozatot, de a Copa America nem osztott meg nem szorzott, egy UEFA által rendezett BL meg csak tobbet nyom náluk a latba, mint a spanyol bajnokság meg kupa

[visca el barca]

Grizou....

akkor ezek szerint ha juanfran belövi a tizit akkor grízes a világ legjobbja?

[palesz77]

UEFA év játékosa...
UEFA...

BL meg az EB is UEFA, ennyi a lényeg.

Elvileg nem csak ezt nézik, hanem az összes sorozatot, annak ellenére, hogy az UEFA a nevükben van.

CR Bale érthető, 3.nak jöhetett volna Messi vagy Suarez.

Bale se lett volna olyan biztos nálam.. Ha a CR-Pepe-Suárez trió van a dobogón, és Pepe nyeri, akkor se lehetett volna egy rossz szót se szólni szerintem. Az Aranylabdát CR nyerné nálam is, de ez a díj nem csak az egyéni számokról szól, hanem a csapat és az egyéni teljesítmény egyvelegéről. Pepe meg nálam nagyobb vezér volt az EB-n, mint CR.

[Veidt_madridista]

Nem az objektív/szubjektív vonal volt a mondandóm lényege, hanem az, hogy igenis sokat számít az edző egy játékos teljesítményében, és ezáltal az Aranylabda helyezésekben is. Mert szerintem az elsődleges szempont egyértelműen a játékos teljesítménye, és minden más (hype, személyes preferencia) csak utána jön.

[ntibi67]

Na akkor nézd meg az idei listát,és mond azt,hogy ez nem szubjektív ha nem objektív.A háromban ott van Grizman és nincs ott Suarez!Nézd meg kik vannak még az első tízben és ezek között biztos van olyan akit az újságíró első helyre jelölte.

Te hogyan állítottad volna össze az első hármat akkor?

Nem az a lényeg én kit jelölnék
Ha nem az,hogy azt állítottad,hogy az Aranylabda teljesítmény függő
A teljesítmény mérhető,tehát objektív
Én meg azt állítom,hogy szavazókat (újságírók) az érzelmeik is befolyásolják,tehát szerintem a lista szubjektív.
Amugy Griezmann és a csapata erőn felül teljesített,de hol van az idei teljesítménye Suareztől és Messitől.
A realosokról nem nyilatkozom

[ferninho]

UEFA év játékosa...
UEFA...

BL meg az EB is UEFA, ennyi a lényeg.
CR megnyerte mindkettőt, Bale BLt nyert és nagyot ment Wales, Griezmann meg fel lett xopkodva, meg csak ott volt 2 Döntőn, de már kicsit szánalmas volt amit vele műveltek... Grizou....

CR Bale érthető, 3.nak jöhetett volna Messi vagy Suarez.

[Messias2]

Az UEFA Év Játékosa-díj 3 döntőse CR, Bale és Griezmann.

Komolytalan.

2015/16 Stats

Suarez
60 goals
23 assists
2 titles

Messi
50 goals
27 assists
2 titles

Cristiano
57 goals
17 assists
2 titles


Greizmann
37 goals
10 assists
0 titles

Bale
23 goals
11 assists
1 title

CR, Suarez, Messi lett volna a reális.

[Veidt_madridista]

Na akkor nézd meg az idei listát,és mond azt,hogy ez nem szubjektív ha nem objektív.A háromban ott van Grizman és nincs ott Suarez!Nézd meg kik vannak még az első tízben és ezek között biztos van olyan akit az újságíró első helyre jelölte.

Te hogyan állítottad volna össze az első hármat akkor?

[palesz77]

Az UEFA Év Játékosa-díj 3 döntőse CR, Bale és Griezmann.

[Veidt_madridista]

Logika: Messi nem a legjobb, mert "nem csinált semmit sem a döntőbe"(értsd: nem szerzett gólt, de folyamatosan labdákat szerzett, végigcselezett embereket majd passzolt, aztán nem látta viszont a labdát mert inkább elönzőzték a társak ahelyett hogy jobb helyzetben lévőnek passzolnának), míg Ronaldo a király világ legjobbja, mert a döntőben is annyi mindent csinált, ő miatta nyerték meg a portugálok mikor pályán se volt kb, biztos az edző melletti mutogatása miatt nyerték meg (Amiért amúgy Messi megkapná hogy mennyire szabálytalan szemét kis törpe, aki mindenkin uralkodni akar, nem tiszteli az edző munkáját és edző helyett is irányítani akar )

Megérdemelték Ronaldoék, és őszíntén örülök hogy Ronaldo egy ilyen karrier után válogatottban is feljutott a csúcsra, DE ettől a hihetetlen mértékű hypetól már kezdek rosszul lenni..EB döntő is folyton róla szolt akkor is miután lement, a mutogatásairól, komolyan ha bement volna az öltözőbe meccsközbe azt mutogatták volna ahogy zuhanyzik...

Döntő után is nem Eder maradt meg, aki zseniális gólt lőtt, el merte vállalni onnan, és GYŐZTES gólt lőtt..NEM, Ronaldo, mint a világ legjobbja aki eldöntötte a döntőt a mutogatásaival, meg stbvel, direkt ez is volt a célja a műsorával amit levágott miután lement...
Elég megnézni hogy hány cikk szól Ronaldorol, hány Ederröl és arrol hogy a válogatott nyert EB-t nem pedig Ronaldo döntötte el a döntőt..

Az valóban nevetséges hogy minden Ronaldóról szólt a döntőben is, bár azzal nem teljesen értek egyet hogy a kamerának játszotta meg magát, az meg egyébként sem az ő hibája hogy minden cikk róla szól, egyszerűen ez a média.
Viszont amit írtál, hogy rosszul vagy a hypetól. Nem teljesen ide kapcsolódik, de érdemes megnézni az elmúlt szezont, hogy mikor éppen ki volt a média kegyeltje. A Copa/EB időszakában és a tavaszi hullámvölgyeteknél Messi volt az akit mindenki lehordott, ez maximum 2 hónap, a többiben viszont (8 hónap) CR kapja az ívet elég rendesen, sokszor jogtalanul. (de egyébként még most is kapja ugyanúgy, a napokban a Sportban jelent meg egy cikk, hogy Ronaldo miért nem érdemeli Aranylabdát)

[LG]

Argentín válogatott sokkal erősebb emberekre, mint a Portugál, persze, hogy velük könnyebb volt alkotnia Messinek, de a legfontosabb pillanatokra sose tudtak összeállni igazán, míg ez most sikerült a portugloknak.

Ha mostani csapatokat nézzük, akkor igen, de azért CR alatt voltak elég erős portugál csapatok is, 2004-es, 2006-os brutál erős csapatok voltak, de 08, 10, 12-es sem volt rossz. Az uccsó kettő volt harmatos, a sors iróniája, hogy ezek közül az egyik, a leggyengébb ért fel Európa csúcsára. És voltak bőven olyan meccsek, ahol Ronaldo is vastagon benne volt a kudarcba, pl. négy éve a spanyolok ellen is ziccereket rontott. Vagy most a lengyelek ellen, szerintem te is fogtad a fejed, miket hibázott.

Volt, amikor idén húzta a Realt, és a válogatottat, de ha már Messinék felvetetted, az ellenkezőjére is bőven volt példa, amikor a csapatai húzták őt. (BL elődöntők, döntő, EB-n lenyelek ellen, döntő). Persze ez igy normális, ettől még nálam övé ez a szezon, és az Aranylabda, de ettől még nem fog Messi elé kerülni, csak felzárkózik.

[MessiNeymarSuarez]

Pont most bizonyította be a 2 válogatott, hogy az argentín válogatott csak EMBEREKRE erős, de nem csapatként.

Különbség, hogy Ronaldo csapattársai képesek nélküle is lehozni egy döntőt, míg Messi csapattársai nem. Ezalapján lesz Ronaldo jobb mint Messi, hogy Higuain 3 döntőn hagy ki 3 meccslabdát 1v1-ben, míg Eder képes belőni?

Komolyan, melyik a jobb csapat akkor? Aki nem képes nyerni MEssivel sem egy döntőt mert mindent Messinek kell kb csinálni, vagy a portugálok akik a legjobbjuk nélkül hozták le higgadtan a mérkőzést és nyerték meg a döntőt?
Naugye...

Logika: Messi nem a legjobb, mert "nem csinált semmit sem a döntőbe"(értsd: nem szerzett gólt, de folyamatosan labdákat szerzett, végigcselezett embereket majd passzolt, aztán nem látta viszont a labdát mert inkább elönzőzték a társak ahelyett hogy jobb helyzetben lévőnek passzolnának), míg Ronaldo a király világ legjobbja, mert a döntőben is annyi mindent csinált, ő miatta nyerték meg a portugálok mikor pályán se volt kb, biztos az edző melletti mutogatása miatt nyerték meg (Amiért amúgy Messi megkapná hogy mennyire szabálytalan szemét kis törpe, aki mindenkin uralkodni akar, nem tiszteli az edző munkáját és edző helyett is irányítani akar )

Megérdemelték Ronaldoék, és őszíntén örülök hogy Ronaldo egy ilyen karrier után válogatottban is feljutott a csúcsra, DE ettől a hihetetlen mértékű hypetól már kezdek rosszul lenni..EB döntő is folyton róla szolt akkor is miután lement, a mutogatásairól, komolyan ha bement volna az öltözőbe meccsközbe azt mutogatták volna ahogy zuhanyzik...

Döntő után is nem Eder maradt meg, aki zseniális gólt lőtt, el merte vállalni onnan, és GYŐZTES gólt lőtt..NEM, Ronaldo, mint a világ legjobbja aki eldöntötte a döntőt a mutogatásaival, meg stbvel, direkt ez is volt a célja a műsorával amit levágott miután lement...
Elég megnézni hogy hány cikk szól Ronaldorol, hány Ederröl és arrol hogy a válogatott nyert EB-t nem pedig Ronaldo döntötte el a döntőt..

[ferninho]

Ki kell adnom magamból, az EB óta lappang bennem.

Hazudnék ha azt mondanám hogy nem idegesít a sok CR mániásnak az önelégült kijelentései, hogy CR mostmár egyértelműen Messi elé ért. Messi a hátán cipelte Argentínát nem is egyszer a döntőkbe, és elbukott, közutálat övezte az argentín szurkolók egy része közt. Ronika aki semmit nem csinál a válogatottjukba, behúznak egy EB-t (ami persze presztizs a Copa vacak) hirtelen istenné avanzsálódik. Többet dolgozott Messi Argentínáért, mint Roni Portugáliáért (mint az előző EB-t követő nyilatkozata is mutatta, hogy ilyen kerettel nem mennek semmire - szép mentalitás).

Messi hátán cipelte a válogatottat Döntőkbe?
Olyan, hogy VB nincs meg?
Messi totál hullámvölgyben, már kajak sajnáltam annyira nem volt meg fejben és szenvedett, nêzni is rossz volt és ott pont őt vitték be az argentínok a Döntőbe és nem sokon múlott... De az, hogy még egy VB Döntőre se bírt felpörögni az elmond mindent mennyire nagy hullámvölgyben volt.
Ahhoz a Messi teljesítményhez képest CR kb kétszer annyit hozzátett a csapata jàtékához és küzdött hajtott, ameddig csak tudott és szerzett fontos gólokat...
Pluszban neki leesett legalább az EB cím.

Igen, játszott 3 Copa Döntőt, de az elsőt mêg hagyjuk, nagyon fiatal volt...
Játszott 2 Copa Döntőt 1 éven belül (lol) és tény itt húzta a csapatát, de nem sikerült neki megnyerni, anélkül meg sokra nem megy vele, nêzhetünk akármilyen kieséses tornát és ha megnézzük, hogy milyen a Copa mezőnye... elêg gyengus.

Illetve CRnek is voltak komoly momentumai a válogatottjában, fiatalon csak EB döntőzött, elődöntőben pl gólt szerzett, EBken mindig ott voltak a legvégén, de csak most esett le neki az EB cím, Svédek ellen emlékezhetünk milyen teljesítményt nyújtott és jutatta ki Portugàliát a VBre stb.

Argentín válogatott sokkal erősebb emberekre, mint a Portugál, persze, hogy velük könnyebb volt alkotnia Messinek, de a legfontosabb pillanatokra sose tudtak összeállni igazán, míg ez most sikerült a portugloknak.

[visca el barca]

nem szoktam belemenni ebbe a ki a jobb vitába, mert nem érdekel. de az angol trollfocin olvastam egy kommentet, ami rohadtul igaz:

míg messit többnyire peléhez meg maradonahoz méricskélik (lásd a buta madridisták is nyomják a sosem lesz olyan mint pelé monológot), addig ronaldot "csak" messihez.

amugy az sem véletlen, hogy az esetek 90%-ban a cr fanok próbálják magyarázni, hogy márpedig van olyan jó mint messi és ez nem fordítva történik...