Nem is arról van szó, hogy az NB1-nek vagy a horvát bajnokságnak top szinten kéne lenniük, meg top játékosokat kéne igazolni, hanem legalább meg kell hagyni nekik a lehetőséget, hogy kis lépésekben haladjanak előre. Mert a szuperliga, vagy a BL átszervezése ezt a kis lehetőséget is elvenné tőlük.Most hiába kapna pénzt egy Zágráb vagy Fradi a BL miatt, ha a saját bajnoksága nívója miatt ígyse, úgyse tudnának top szinten jegyzett játékost igazolni, abban igaza van Bobnak, hogy míg BEK volt a sorozat neve addig vonzóbb volt ilyen szempontból minden bajnokság, ám de vegyük csak a magyarokat, Puskás, Kubala, Albert Flórián, hol vannak ilyen játékosaink jelenleg, pontosan sehol. Így első lépésben minden bajnokságnak a saját utánpótlás képzését kéne első sorba rendbe tenni, addig ne is álmodozzon egyik se arról, hogy a klubjai vonzóak lesznek a top játékosok számára,
De lehet, pl. a BL selejtezőkben a bajnoki ág és a nem bajnoki ág is ezt szolgálja, hisz igy könnyebben bejuthatnak a gyengébb bajnokságok bajnokai, ezzel nagyobb bevételekre tehetnek szert. Az már más kérdés, hogy mit csinálnak az igy befolyó pénzel...Különbséget nem lehet csökkenteni, legfeljebb ha kizárják a Barca-Real-Bayern-City-PSG-... ... csapatokat a Bl-ből 10évre csak azért, hogy a többiek megerősödjenek
Ezt szerintem nem az UEFA-nak kell eldöntenie, meg nem is nekünk,hanem a csapatoknak. Például 10évig folyamatosan bejutni a csoportkörben, 5év után 1-2pontot összegyüjteni stb. A pénz gyülne. Ja,és normális klubvezetés sem ártana, bár ezzel már teljesen elkanyarodok a témától.Valószínűleg nem válaszoltam megfelelően a maffiás felvetésre, így kicsit érdekes, hogy visszakérdezek, de mégis meg kell tennem, akkor mi a megoldás arra, hogy ne legyen ekkora a szakadék?
). S akkor most jön egy költői kérdés: Ki a fene lesz kíváncsi a csoportjuk összes meccsére, a saját szurkolóikon kívül? Senki, mert kapnak a második kalapból egy Realt, akik bucira vernek mindenkit, és tök sablon lesz az egész.
Bob, ez ilyen romantikus álmodozás, hogy majd lesz egy jó dinamo zágráb és akkor a rakéta meg modric majd ott játszik. ahhoz h ott legyenek, nem csak az kellene, hogy a zágráb pénzügyileg versenyképes legyen egy barcával (ilyen a büdös életben nem lesz, de még csak egy sevilla szintre sem fog felérni), hanem az is, hogy legyen egy jó horvát bajnokság, szóval min 4-5 zágráb szintű csapat.Bob_Marley írta:....
Ez így globális probléma, s nem csak sportszakmai. De nyilván, hogy van ilyen, van ilyen Romániában, van nálunk, Lengyelországban bárhol. De akkor mi a megoldás? Ezek a csapatok tűnjenek el? A ki hibás dologra meg lentebb írtam, hogy szerintem kettő dolog. Az egyik az idegenlégiós szabály, a másik a BL olyanná alakítása, hogy a gazdag bajnokságok csapatai még gazdagabb lehetnek. De azt mondom, hogy én látok arra bőven esélyt, hogy egész egyszerűen annyira pénzen múlik a dolog, hogy nem csak a Kelet fogja ezt megérezni. Nem hiába angol kezdeményezés ez, ha megfigyeljük van pár csapat, akik komoly csapatok és még sem tudják felvenni a versenyt a többiekkel. Inter-Milan-Ajax triót tudom felhozni példának, ők annak az áldozatai, hogy kitúrták őket, s nagyon nehéz visszakapaszkodni. Mert egész egyszerűen nem tudnak olyan játékosokat sem igazolni. Én nagyon bízok benne, hogy az Inter visszatér, de nagyon sok luk van még náluk. Elkanyarodtam, de a lényeg az lenne hogy a lehetséges rendszer nem lenne jó. Ez a gazdag angol csapatoknak tenne jót, ahol már a huszadik is annyit kap mint máshol egy dobogós.hajnesz írta:Ezzel megint részben egyezek, csak azzal nem, hogy nem a szervezetnek kell kiharcolni, hogy a kicsiknek sok pénz jusson, hanem maguknak a csapatoknak.
Egyezek a 20év lemaradásával is, de megint, ki a hibás?
Másik példával élek, Szerbia...
Itt élek, nagyjából tisztában vagyok a dolgokkal, mégha nem is nagyon követem a hazai labdarúgást, de akarva-akaratlanul tudok dolgokat.
A klubokat a maffia irányítja, szurkolók is mind bandatagok,stb.
1 év alatt eltüntették Zigic 20milliós árát, mert anno ennyit fizetett a Zvezda-nak a Racing... Pantelic kb 10milliós árát szintén. Pénz volt, a maffia "befektette". Kérdem én, mi lesz azzal a pénzzel, amivel az UEFA "támogatja" az ilyen csapatokat, hogy részvételt biztosít nekik a csoportkörben?
Nagyjából Szovjetúniót is ideveheted, hasonló nép,hasonló mentalitás.
Persze a magyar-izland csak minket és az izlandiakat fogja érdekelni , de nekünk mekkora dolog már , hogy egy világeseményen is felcsendül a Himnusz. Ugyanez ez a helyzet egy kisebb csapat szurkolójával is. Nekünk teljesen természetes a BL részvétel és ugyanígy van ezzel egy német az EB-vel és a VB-vel.visca el barca írta:épp ezért lesz az EB is értéktelen, mert lényegében a lúzer hollandokon kívül, luxemburgot meg lichtensteint leszámítva mindenki ott van az eu-ból
gondolom már mindenki tűkön ülve várja a román-albán, szlovák-wales, magyar-izland (
és hiába írja Bob lelkesen, hogy de hát az oroszoknál is vannak 150.000.000-an, egy moszkvairól pl nehezen tudom elképzelni, hogy zenit sállal a nyakában shatovot hajtja a tv előtt...
Viszont az adott ország szurkolóinak nagyon sokat jelent egy-egy ilyen szereplés. Gondoljunk bele, nekünk (10 millió ember) mennyivel fontosabb lett hirtelen az EB úgy, hogy kint van a válogatottunk.visca el barca írta:épp ezért lesz az EB is értéktelen, mert lényegében a lúzer hollandokon kívül, luxemburgot meg lichtensteint leszámítva mindenki ott van az eu-ból
gondolom már mindenki tűkön ülve várja a román-albán, szlovák-wales, magyar-izland (
), észak-ír-ukrán meccseket. ezeket senki nem nézi meg, csak az adott ország szurkolói. bl-ben ugyanez. Nincs semmi bajom a kiscsapatokkal, de sokkal reálisabb lenne, ha eltüntetnék ezt a bajnoki ágat.roby122 írta: De ha egy Fradi vagy egy Videoton tegyük fel bejutna a csoportkörbe, mint jó pár éve a Dvsc akkor arra gondolom kíváncsi lennél... sőt még esetleg a meccseikre is kimennél. Legalábbis én biztos.
Nem szabad elvenni ezt a lehetőséget senkitől. Így is sír a fórum 80 százaléka ha a Psgvel vagy a Cityvel játszunk, na akkor ennek még több lenne az esélye.
Ha a selejtezőben ki tudták harcolni, hogy ott legyenek akkor ott is a helyük.
De ha egy Fradi vagy egy Videoton tegyük fel bejutna a csoportkörbe, mint jó pár éve a Dvsc akkor arra gondolom kíváncsi lennél... sőt még esetleg a meccseikre is kimennél. Legalábbis én biztos.Tromort77 írta:
Nézzük meg az ide BL csoportkört, 32 csapat került be, Európa "legjobbjai"
Makkabi Tel-Aviv, Dinamo Zagreb, Olimpyakosz, Dinamo Zagreb, Bate Bariszov, Asztana, Cszka Moszkva, Malmö, Shaktar
+Kijev és Gent akik továbbjutottak.
Ne mondja nekem senki, hogy ezekre a csapatokra kíváncsi. Egyszerűen BL a legjobbakról kellene, hogy szóljon, ehhez képest az nyolcaddöntőig nincs értékelhető meccs 1-2 komolyabb csoporton kívül.
Persze minket Barca szurkolókat hidegen hagy egy Dinamo Zagreb-Malmö viszont a svédeket és a horvátokat már kevésbé.Tromort77 írta:
Olimpián több lehetőség van kvalifikálni általában.
Nézzük meg az ide BL csoportkört, 32 csapat került be, Európa "legjobbjai"
Makkabi Tel-Aviv, Dinamo Zagreb, Olimpyakosz, Dinamo Zagreb, Bate Bariszov, Asztana, Cszka Moszkva, Malmö, Shaktar
+Kijev és Gent akik továbbjutottak.
Ne mondja nekem senki, hogy ezekre a csapatokra kíváncsi. Egyszerűen BL a legjobbakról kellene, hogy szóljon, ehhez képest az nyolcaddöntőig nincs értékelhető meccs 1-2 komolyabb csoporton kívül.
Nem én hoztam az olimpiás példát. Tromort77 írta azzal együtt , hogy az elmúlt 5 év teljesítményét nézve kéne válogatni a csapatok egy részét. Így már szerintem megáll az érvelésemnzxtpo írta: A te általad hozott példa, az egyrészt azért nem jó, mert négy évente rendezik meg, és nem egy. 4 év alatt az adott csapat összetétele teljesen megváltozhat, teljesen logikus, hogy kvalifikálni kell magukat, ellenben egy év alatt sokkal ritkábban változik annyit egy csapat helyzete, hogy címvédőként ne érdemelje meg, hogy következő évben is ott legyen.
. A saját hazájuk kíváncsi rájuk, miért vennéd el tőlük a lehetőséget? Engem nem zavarnak. A legjobbak a saját hazájukból bejutnak, ezért van a jobb bajnokságoknak négy kvalifikációs pozíciója, ráadásul az Európa Ligából is be lehet jutni. Ha valaki így a top bajnokságokból nem tudja kiharcolna a részvételt, az nem is érdemli meg, és egyáltalán nem jobb, mint a résztvevők kábé fele.Tromort77 írta:Nézzük meg az ide BL csoportkört, 32 csapat került be, Európa "legjobbjai"
[..]
Ne mondja nekem senki, hogy ezekre a csapatokra kíváncsi. Egyszerűen BL a legjobbakról kellene, hogy szóljon, ehhez képest az nyolcaddöntőig nincs értékelhető meccs 1-2 komolyabb csoporton kívül.
A te általad hozott példa, az egyrészt azért nem jó, mert négy évente rendezik meg, és nem egy. 4 év alatt az adott csapat összetétele teljesen megváltozhat, teljesen logikus, hogy kvalifikálni kell magukat, ellenben egy év alatt sokkal ritkábban változik annyit egy csapat helyzete, hogy címvédőként ne érdemelje meg, hogy következő évben is ott legyen.Alfa írta: Az Olimpia
Alfa írta: Az Olimpia hasonlóan működik mint a BL. Ott sincs olyan , hogy valaki csak azért mert évek óta ott van a világelitben automatikusan kvótát kap. Jó példa erre Berki esete aki egy olimpiai kvalifikációs tornán elszabta az elődöntőben a gyakorlatát ezért nem került a döntőbe így nem fog utazni Rióba pedig ő címvédő. Senki sem érdemli meg , hogy automatikusan résztvevő legyen. A kutyát nem érdekli , hogy a Chelsea mit csinált pár éve csak is az idei szezon számít és ez alapján nem érdemlik meg , hogy jövőre ott legyenek a legjobbak között. Emlékezz vissza amikor a Chelsea megnyerte a BL-t ( nem kevés szerencsével) a bajnokságban nem voltak BL résztvevős helyen , de mint címvédő indulhattak a következő idényben és ki is estek már a csoportkörben.
Hiszed vagy sem de ez az opció a távlati terv. Egy világliga összehozása. Olvastam erről már egy tanulmányt, vagy értekezést. Ázsiai, Dél, közép és északamerikai stb csapatokkal.LG írta: Mi lesz a következő lépés? Pl. kitalálják, hogy induljanak az újgazdag nem európai csapatok is, pl. a qatari, kinai, amerikai bajnok, stb...
Meddig emelkedhet a játékosok ára és fizetése? Már igy is eszement összegek vannak a labdarúgásba, melyet bármennyire is szeretek, ezeket a pénzeket rengeteg hasznosabb dolgokra is lehetne költeni!
Aztán lehet egy idő után a sportszakmai dolgok is háttérbe szorulnának, és a cirkusz kerülne az előtérbe, mert az kell a népnek. Sok sportban már ez van.
Komolyan kell ez nekünk?
Vagy mint írtam Lengyelország, Ukrajna stb. Hát pont erről van szó, hogy ne kiváltságos helyzet legyen. És a kicsiket elnyomják, s nem is engedik kitörni. Ne aggódjon senki lenne egy erős keleti csapat lenne nézettsége. Ja és itt is érdemes lenne tradíciókról beszélni, mert egy Partizan, Dinamo, Sparta, Ajax ezek nem bakfitty csapatok voltak....Csak kinyírták őket....
