Bajnokok Ligája & Európa Liga

Foci a Barçán kívül
Avatar
csababarca
Az Év Fórumozója - 2021
Hozzászólások: 16026
Csatlakozott: 2005.10.03. 21:19:38
Tartózkodási hely: Dabas

2025.12.10. 21:15:36

Eddig sok köze nincs ehhez a citynek, kíváncsi vagyok hogy rúgják meg az előrevetített 4 gólt minimum, annyira rossz a real védelme is, hogy simán rúghatna ennyit majd a city a meccsen, de eddig nem olyan a meccs képe.


De a real ma jól kezdte a meccset, nem beletojós taktikában.
Nekik az az esélyük ha beseggelnek, és néhány kontrából elmennek.
"Amikor nézzük Őt, akkor értsük meg ez egy sajátos játékos akit látunk, ez totálisan egyedi. Háromszor verte meg úgy Gvardiolt, hogy az magasabb, erősebb, gyorsabb, fiatalabb, energetikusabb. Ezt írd már le nekem számokkal. Ez mutatja azt, hogy micsoda valójában a futball."
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022 & 2024
Hozzászólások: 12754
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2025.12.10. 21:14:31

Rdinho10 írta:
2025.12.10. 21:08:49
City talcan kinalja a kontrakat..
Nagyon alájuk játszanak. Ezt meg lehet, hogy a Madrid még Ancelotti érából maradt emlékezetből megoldja. Ez most a 2 évvel ezelőtti Madrid, és elég élesen is léptek pályára. Nem néztek ki ilyen jól már vagy egy hónapja.

A City ettől még szerintm rúg egy párat, de kapni is fognak egy párat.
ter Stegen; Baldé - Cubarsí - Araujo - Koundé; - Christensen - Pedri; Raphinha - Olmo - Yamal; Lewy
Avatar
Rdinho10
Capitá del Barça
Hozzászólások: 977
Csatlakozott: 2014.07.08. 20:12:26

2025.12.10. 21:08:49

City talcan kinalja a kontrakat..
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022 & 2024
Hozzászólások: 12754
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2025.12.10. 00:49:46

Szobi elbírt egy kései büntető nyomásával is, a góljával verte a Pool az Intert. Még ha szerintem kamu is volt az a tizi.
Izgalmas a szervezés, főleg úgy, hogy mi két győzelemmel határra érkeznénk, lehetne számolgatni, de még mindig semmi értelme, fogalmunk se lehet, hogy ez az eredmény most jó volt-e nekünk, vagy sem.

Az Atalanta verte a CFC-t, meghökkentő, amit mennek a BL-ben, ideiglenesen 3. hely, otthon pofozógépek lettek Gasperini távozásával. Ezt sem tudni még, nekünk jó-e, vagy sem, mindkét meccs mindkét csapata közvetlen rivális a top8-ért.
ter Stegen; Baldé - Cubarsí - Araujo - Koundé; - Christensen - Pedri; Raphinha - Olmo - Yamal; Lewy
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022 & 2024
Hozzászólások: 12754
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2025.12.08. 23:21:55

PR42 írta:
2025.12.08. 22:43:22
A kieséses szakaszban nem volt kiütéses meccsük.
De, az Inter. :) Az maradt meg mindenkiben. Meg az Arsenal meccs azért kb egyértelmű volt, ott még megadom az "erőből legyőztél" kifejezést. Addigra érkeztek meg. Az AV meccs az sokkal durvább is, mint ahogy tényszerűen leírtad, ha 4 gól van közte, egy szót sem szólhatott volna a PSG, aki látta, szerintem máig nem érti, hogy maradt ki ennyi ziccer egymás után. Szóval ja, az alap mondandóddal egyetértek nyilván.

Szóval ha csak egyenes kiesést nézünk, ami a vita szempontjából korrekt, mert Peter végülis ezt írta, akkor is két olyan meccsük volt a 4-ből, ahol hajszálon múlott, és most pont feléjük billent el a dolog, a Poolnál még azt mondom, oké, hogy feléjük billent el, mert kb pont ennyivel voltak jobbak két nagy csapat meccsén, de az AV csak azért nem ütötte ki őket elég durva különbséggel, mert elöl nincs meg az igazi minőség, nem top csapat. Semmiképp sem erővel átgázoltak rajtuk téma volt ez az elődöntőig. Ilyen a BL, nagyon ritka kivételtől eltekintve, nűanszokon múlik, elég a mi meccsünkre gondolni, 1 perc döntött a végén két máshogy remek csapat között. Ez ilyen, főleg a foci, teniszben ilyen nemigen van, pláne egy hosszabb Grand Slam formátumban, mert sok pontra megy, a foci meg kevés gólra, relatíve, ezért még a világ simán legjobb csapatának is kell egy kis mák, hogy nyerjenek, csak nekik kevesebb kell, mint pár másik csapatnak.
ter Stegen; Baldé - Cubarsí - Araujo - Koundé; - Christensen - Pedri; Raphinha - Olmo - Yamal; Lewy
PR42
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 393
Csatlakozott: 2020.10.01. 22:34:16

2025.12.08. 22:43:22

Peter írta:
2025.12.08. 13:36:39


Az év eleji, de a pool utáni PSG ugyanakkor már önerőből legyalulta a mezőnyt, mindegy volt, ki jött szembe,
Hát ez továbbra is erős túlzás, és már nem először olvasom, szóval kis pontosítás ha nem gond.

A Brestet verték oda-vissza a pótselejtezőn.
A Liverpool ellen összesítésben 1 gól döntött, kikaptak tőlük otthon.
Az Aston Villa ellen összesítésben 1 gól döntött, kikaptak tőlük idegenben.
Az Arsenal ellen nyertek oda-vissza 1-1 góllal, magabiztosan.
Gála az Inter ellen.

Tehát a csoportköri 4GY-1D-3V stattal együtt volt tehát 5 vereségük tavaly a BL-ben.
A kieséses szakaszban nem volt kiütéses meccsük.

Ők voltak a legjobbak, de nem gyalulták le a mezőnyt.
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4601
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2025.12.08. 21:30:10

Mentális szemszögből nézve azért mindenképpen érdekesnek ígérkezik éppen most és hazai környezetben ez a Real - City, még akkor is, ha matematikailag egyáltalán nem ki-ki párharcról van szó.
Avatar
Chino
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 8989
Csatlakozott: 2009.05.07. 12:32:57
Tartózkodási hely: Debrecen

2025.12.08. 14:23:55

Peter írta:
2025.12.08. 13:36:39
Chino írta:
2025.12.08. 12:53:35
Nincs az az ember, aki a csoportmeccsek után egy Inter-PSG döntőt vizionált volna, de bármelyiket is döntőbe várni.
A BL őszi szakaszát át is lehetne keresztelni felkészülési szakaszra.... :D
Az év eleji, de a pool utáni PSG ugyanakkor már önerőből legyalulta a mezőnyt, mindegy volt, ki jött szembe, míg az Inter döntőjéhez azért kellettek az ellenfelek asszisztálásai is, amit persze meg kellett lovagolniuk, de meg is tették, szóval az érdem mindenképpen az övék.
Persze, pontosan erre céloztam, amikor arra reagáltam, hogy csak hazai szinten lehet bármi, Bl-ben ez nem elég. Az alapszakaszban, főleg amikor még van három forduló egy csapattal kapcsolatban sem lehet komoly következtetést levonni. Tavalyellőtt pedig ott volt a BVB, akit ráadásul halálcsoportba sorsoltak, aztán döntőbe került.
A Bayern talán a legjobb példa, szinte minden évben top3 esélyesek, aztán a Bl-győzelmük óta a legjobb eredményük egy elődöntő volt, de azelőtt sem voltak a legveszélyesebbek a BL-ben.
Forca Barca!!!!
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4601
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2025.12.08. 13:36:39

Chino írta:
2025.12.08. 12:53:35
Nincs az az ember, aki a csoportmeccsek után egy Inter-PSG döntőt vizionált volna, de bármelyiket is döntőbe várni.
A BL őszi szakaszát át is lehetne keresztelni felkészülési szakaszra.... :D
Az év eleji, de a pool utáni PSG ugyanakkor már önerőből legyalulta a mezőnyt, mindegy volt, ki jött szembe, míg az Inter döntőjéhez azért kellettek az ellenfelek asszisztálásai is, amit persze meg kellett lovagolniuk, de meg is tették, szóval az érdem mindenképpen az övék.
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022 & 2024
Hozzászólások: 12754
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2025.11.28. 00:45:00

Chino írta:
2025.11.27. 16:02:45
Én azt nem mondnám, hogy a két (három) nagyon kívül a minőség döntene. Egy Villarreal, Bilbao stb. sem azért sül be mert annyival gyengébbek lennének, egyszerűen nemzetközi szinten nem tudják magukból kihozni azt, amit a bajnokságban.
Szerintem ez a része így nem korrekt, nincs több bennük, vagy csak valami nagy szerencsével. A banokságban sem állják meg a helyüket. A Madrid ellen köze nem volt a meccshez a Villarrealnak, vagy épp a szeptemberben még erősen dadogó Atleti ellen is 1 kaput eltaláló lövésig jutottak és simán kaptak ki, ellenünk meg a Bilbaónak nem volt momentuma sem. Ezek nem rangadók, néha az is hihetetlen, hogy egy osztályban játszik a két csapat, én a Madrid-Villarrealt teljesen elhűlten néztem végig, hogy ez a csapat 3.-4 hely környékén mozog már másfél éve (nem lebecsülve Marcelino munkáját, biztos jól játszanak a kicsik ellen, amit nem nézek, véletlenül csak úgy nem lesz ott valaki a BL helyeken, de ettől még iszonyat le vannak szakadva a nagyoktól). EL szint körülbelül, nyilván a bővített BL top24-be azért már könnyű bejutni, ha idén nem, máskor meglehet, de kb ennyi van bennük nagyon max, és ez sem garantált. És már ez is úgy, hogy két, ezen az EL-majdnem BL szinten remek edző ül a két csapat élén, ez még valamennyire szűkíti is a különbségeket. Egyszerűen gyengék a keretek, ezen a szinten.

Ezek a csapatok az ebben a pillanatban eleve nem a legszebb éveiket élő spanyol elittől is iszonyatosan le vannak szakadva. A Madrid meg a Barcelona meg kikap mostanság inkább a jobb angol csapatoktól (plusz PSG+idei BM-től is kikapnának, csak angolból több is van ilyen). Szerintem hogy ha még azoktól is simán kapsz ki, akik aztán simán kapnak ki még náluk is jobb csapatoktól, akkor lehet érezni, mekkora az a szintbeli különbség.

Nem csoda, hogy nem rúgnak labdába egy BL-ben, ha már otthon nem rúgnak labdába a jobbak ellen. És ehhez jön az ollónyílás további adaléka, a keret mélysége, ami ugye egy ilyen spanyol csapatnak eleve nehezíti a két frontos helytállást, az angoloknak meg általában bővebb (bár a bajnokságuk is sokkal durvább megterhelés, szóval lehet ez valamennyire kiegyenlíti egymást, de teljesen szerintem nem, általánosságban alkalmasabb kicsit alighanem több versenysorozatra).
A Villarrealé amúgy rénázésre mélységre nem is olyan vészes.
ter Stegen; Baldé - Cubarsí - Araujo - Koundé; - Christensen - Pedri; Raphinha - Olmo - Yamal; Lewy
Avatar
Chino
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 8989
Csatlakozott: 2009.05.07. 12:32:57
Tartózkodási hely: Debrecen

2025.11.27. 16:02:45

bence0330 írta:
2025.11.27. 11:04:03
PR42 írta:
2025.11.27. 09:45:15
...
Bocs, ezt már nekem át kellett volna hoznom ide korábban.

Én amúgy utálom az angolokat, mint népet. A spanyolokat meg alapvetően kedvelem. Örülnék, ha a spanyol liga lenne olyan erős, mint a PL, nagyon örülnék. Örülnék, ha pártatlanul akarnék leülni meccset nézni, akkor itt kapnék jobbat. Örülnék, ha itt látnék jobb, látványosabb focit, és jobb, látványosabban játszó focistákat. Örülnék, ha érdekesebb tartalmakat szeretnék látni a kedvenc csapatomról, vagy játékosaimról, akkor a spanyol ligából jönne ez szembe velem (ez már a marketing része a dolognak, és szerintem 2025-ben elég fontos tényező).

De nem. Ott még a középcsapatnoknak is van 1-2 klasszis, látványosan játszó játékosa.

Több jó csapat van. Egy ideig még rá lehetett fogni, hogy a legjobb csapatuk nem jobb, mint a Reál, de szerintem még a reál szurkolói se gondolnák ezt komolyan, nyerni tudnak valahogy, fekete mágiával, de ha bedobnák őket a BL győztes éveikben a PL-be heti rendszerességgel, nem tudom, meglett volna-e a BL helyük egyáltalán. Talán, néha, de elsők kb sose lettek volna, az még a kétcsapatos Ligában is nehezükre esett.

Látványosabbak a meccsek, 2025-ös elvárásoknak (nem csak futball, általánosan a felgyorsult világra vonatkozóakra gondolok, bármivel kapcsolatban, amihez képernyő kell), megfelelő.

A 3 nagy csapat rangadója tényleg rangadó, de ennyi. Ez 6 meccs egy szezonban. Meg lehet nézni, mi történik, amikor az egyik nagy találkozik a VIllarreallal, meg a Bilbaóval, mészárlás. A PL-ben szinte minden héten van valamiféle rangadó, kétesélyes meccsekkel, mert annyi a BL szintű csapat. Semleges nézőként szerintem ez nagyon-nagyon fontos, én legalábbis a saját kedvenc csapatomon kívül főleg rangadókat nézek. A Ligában ilyen átlagosan 1,5 havonta van.

Írtad az edzőkérdést, szerintem is pont ezért nyílik az olló. A spanyol tehetségek sokan vannak, a spanyol (és német, esetleg holland) edzők nagyon taktikusak, egy bizonyos pontig el tudják (tudták is) tüntetni az anyagi különbséget, mert szerintem tehetségben, kinevelt focistákban francia-spanyol-angol a ranglista, ahol az első kettő akár cserélhető is. De ha már a jobb edzők is a PL-be mennek, az anyagi különbség meg nő, akkor nehéz elképzelni, hogy fordulna ez vissza.
A két(három?) nagy persze tud kivétel lenni egy top edző megszerzésével adott évben, senki nem mondja, hogy nem, de szerintem ők is inkább gyengülnek lassacskán már a PL elithez képest, ami egy 4-5 éves periódust nézve szerintem látványos lesz (1 adott évben egy BL-ben bármi megtörténhet).

Amúgy azzal egyetértek, amit FcBarcelona is ír, egyik véglet sem normális, őket valamennyire azért korlátozni kéne, a Ligának meg túl kéne lépnie a saját árnyékán sok szempontból, a kettő közt lehetne félúton a megoldás. Viszont az angolok azért nem a levegőbe költekeznek, még ha egy hangyányit át is lépik a saját korlátaikat néha. Iszonyat okosan felépítették a ligájukat, és van fedezetük rá, ha nem is ennyi, de még amúgy is rengeteg pénz elköltésére. Itt erre még törekvés sincs, sőt, az ellenkező irányba indultunk el.

Ha húzna az UEFA egy amúgy elég magas, de nem horror limitet (hasamra csapok, 200M nyári ablak, 100M téli ablak), esetleg egy fizetési sapkát (12 nettó?), akkor erőszakkal meg lehetne előzni azt az ollónyílást, de eléggé örülnék neki, ha önerőből menne, mert a Liga elkezdené kihozni magából a potenciálját, és kitermelné magának.

De tényleg amúgy a statisztikákat mellőzve is, csak nézzen meg az ember egy PL-La Liga meccset az elmúlt másfél évből. Gyakorlatilag akármelyiket. Nem hogy győztes Liga csapatot nem talál, hanem olyan meccset is alig, ahol legalább partiban volt kicsit az ellenfél. Az elmúlt 1,5 év egy mészárszék a két liga csapatai közt, nagyok, kicsik, közepesek, mindegy. Előtte is az volt, csak akkor volt 1-1 kivétel, BL-ben a Reál, EL-ben a Sevilla. Az ő visszaesésükkel gyakorlatilag nincs ellenállás, (legalábbis spanyol ellenállás, a PSG, Inter, BM nyilván vannak olyan erősek, mint ők (Inter neccesen persze), de ők meg nem Liga csapatok, és remélem senki nem szűri le azt egy esetleges PSG vagy BM győzelemből, hogy a L1/Bundes erősebb akkor, mint a PL :D ). Ha valaki nem szereti a statisztikákat, annak ez egy opció. Puszta szemteszt.
Én azt nem mondnám, hogy a két (három) nagyon kívül a minőség döntene. Egy Villarreal, Bilbao stb. sem azért sül be mert annyival gyengébbek lennének, egyszerűen nemzetközi szinten nem tudják magukból kihozni azt, amit a bajnokságban. Ott van ellenpéldának a BVB. Sokszor 4.-5. helyen zárnak a Bundesligában, de a Bl-ben is rendre ott vannak a kieséses szakaszban és bárkinek tudnak meglepetést okozni. Egy Bayer is bármennyire erős otthon nem tényező egy BL-ben, pedig bőven vannak minőségi játékosaik. És lehet, hogy a Serie A-ban sokszor előzi az Intert a Napoli vagy Juve, mindenki az előbbivel szeretne legkevésbé mérkőzni.
Ha egy Bilbaot vagy Villarrealt csak úgy egy az egyben összetennénk egy BVB-vel még nem is a németek lennének feltétlenül az esélyesek, de a BL-ben nagyon alacsony lenne rájuk az odds. Egy Atma is komoly minőséget képvisel, de azt nem tudja átmenteni úgy a nemzetközi szintre, olyannnyira esélyesnek tekinteni, mint amire a keret hivatott.
És szerintem még így is csoda, hogy valamennyire fel tudja a La Liga venni a versenyt a PL-el. Ha itt is úgy működne, hogy jön egy cég/befektető és annyi pénzt pumpál bele a klubba, hogy azzal és úgy erősítenek, ahogy akarnak egész más lehetne a dolog. Pedig ott így működik. A csapatok kétharmada amerikai, koreai stb. kézben van. Amíg ott egy egy Sunderland, brighton, Borndemouth stb. 100 milliókat tapsol el nyaranta egy Sevillának, Valenciának az összes épkézláb játékosát el kell adni, hogy a keretét regisztrálja kölcsön/ingyenes igazolásokkal.
Az Arsenalba az utóbbi öt évben kb. 1 milliárd eurót fektettek csak igazolásokra és igazából idén lettek komoly tényezők. A Cityt meg sem említem, a Chelseat pláne, a Pool-t hagyjuk, a MU-ról beszélni sem érdemes. Ha ezeknek a pénzeknek a felét megkapná egy Betis, Villarreal, de akár Valencia szerintem simán fordulna a kocka. A Gironán is röhögünk, hogy mit alkotott a BL-ben, de ha meg tudják tartani mondjuk azt az A Garcia-Savinho-EG-Dovbyk-Yan Couto stb. sort vagy hasonló kaliberrel pótolni esetleg tovább erősíteni bőven a harmadik helyért mehettek volna és a BL kieséses szakasz is tükörsimán hozható.
És ezek nagyrészt a spanyol FFP miatt nem sikerülnek. Még, ha az UEFA összébb is zárná az ollót, ha a ligák nem változtatnak minden maradni fog a régiben.

Ez az Arsenal-Bayern elég érdekes volt, én eddig azt mondtam és igazából még tartom, hogy jelenleg a németeket tartom favoritnak, a legösszszeszedettebnek a top keretek közül, a legtöbb bármikor villanó játékossal. Talán még a PSG-nél is jobban. Viszont ott van egy komoly aspektus, ami kicsit meg tud rengetni. Amióta BL-t nyertek (19/20) mindig ugyanaz volt a forgatókönyv. Ősszel hengereltek, szinte esélyt sem hagytak senkinek (kivéve tavaly), az egyenes kieséses szakaszra pedig mintha kicserélték volna őket. Egy az egyben elfogyott a tudomány, a negyeddöntőn is talán csak egyszer jutottak túl, de akkor is jó sorsolással és szűkösen. Lehet, hogy a nagy számok törvénye most érvényesül és esélyeshez híven szerepelnek, de azért vannak fenntartásaim.

A Realon viszont a tavalyi szezont követően idén is azt érzem, hogy nem az a csapat, aki rossz játékkal is, de behúzza a meccseket. Ráadásul nem is olyanok jönnek, akik ellen annyira gólarányt lehet javítani. Pedig az nagyon sok csapatnál kelleni fog. 15-16 pontos csapat szerintem bőven lesz és eddig egy Kairat volt áldozat, a görögök ellen nem jött be, pedig nagyon sok esélyt adtak nekik. Egy City-idegenben Benfica nem sétagalopp a Monaco pedig abszolút fekete lő. Bucira is lehet verni őket, de egy X vagy vereség is befigyelhet. Az az igazság, hogy a Real-Cityn nekünk pont egy spanyol győzelem lenne a legjobb, nem tudom képes leszek-e az "úriembereknek" szurkolni főleg egy City ellen.

Nekünk az a Brugge fog nagyon fájni. a Chelsea-től a Stamfordon, Newcastle a St. Jemes-esben vagy a PSG--ben benne lehetett 3-4 pont, de a belgák ellen muszáj lett volna hozni a kötelezőt. Most a következő három meccs nem lehet kérdéses és a Köbenhavn-t és/vagy a Spartát meg kell pakolni. 16 pont jó gólaránnyal még beleférhet a top8-ba.
Forca Barca!!!!
Avatar
csababarca
Az Év Fórumozója - 2021
Hozzászólások: 16026
Csatlakozott: 2005.10.03. 21:19:38
Tartózkodási hely: Dabas

2025.11.27. 15:11:06

PR42 írta:
2025.11.27. 13:35:22

Szóval igen, abnormálisnak tarthatod a Cityt, ahogy a Madrdiot, kivonhatod a statisztikából, és akkor még inkább világos lesz a különbség mert az egyik oldalon nem marad semmi, a másik meg tele van sikeres csapatokkal.
Kivonom, de nem látom azt az ollónyílást, van egy különbség valóban, de nem akkora, és nem tendenciaszerűen, sőt.
De ez igazából teljesen irreleváns, mert nem vonhatunk ki csapatteljesítményeket, amikor két ligát hasonlítunk össze.
De már az összehasonlításnak se látom értelmét, mert pénzben, gazdasági erőben ég és föld a kettő, csoda, hogy a nagy kettős plusz az atletico még valamennyire tartja magát, és nincs nagyobb különbség az eredményekben, mert pénzügyileg nézve nagyobb a különbség, mint amit az a nagyra tágult olló nem mutat.

Ezt már nem neked: megint fel lett hozva egy abszolút szubjektív dolog, hogy a PL alsóházi meccsek mennyire jók, látványosak. Hát előbb hallgatok végig egy 12 órás Kadlott Karcsi koncertet, mint végigszenvedjek egy PL alsóházi rangadót, pl én. De ez szubjektív, valakinek meg tetszik, valaki a spanyol focit nem bírja nézni, valaki az olaszt, más a németet.

De én ebből a szempontból rossz példa vagyok, mert a barca meccseken kívül nagyon ritkán nézek meccset már, csak BL rangadók, de pl egy newcastle-benficat nem tudnám végignézni, most csak mondtam két csapatot. PL rangadókba belenézek, ott ki lehet fogni olyat, hogy nem igényli a pótcselekvést (főzés, sütés közben, esetleg munka), de az is ritka nálam.

Szóval ezzel se érveljünk már, hogy mennyivel élvezetesebbek, meg látványosabb, mert ez teljesen szubjektív dolog. Nézettséggel lehetne mérni, de úgy sejtem (lehet tévesen), hogy a PL marketingre is jóval több pénzt tol el, mint a liga összességében, így ez sem meglepő.

Azzal is egyetértek, hogy ott több topcsapat van, mint a spanyol fociban, ugye ezt már tisztáztuk is.
Mondjuk ami alatta van engem személy szerint egyáltalán nem is érdekel, egyik bajnokságban sem.


EL-t is megnéztem.

20/21: negyeddöntő: 2 spanyol, 2 angol
elődöntő: 1 spanyol, 2 angol
győztes: spanyol
21/22: negyeddöntő: 1-1
elődöntő: 1 angol
győztes: német
22/23: negyeddöntő: 1-1
elődöntő: 1 spanyol
győztes: spanyol
23/24: negyeddöntő: 2 angol
elődöntő: -
győztes: olasz
24/25: negyeddöntő: 1 spanyol, 2 angol
elődöntő: 1 spanyol, 2 angol
győztes: angol (házidöntő)

Összegezve:
Negyeddöntő: 5 spanyol, 8 angol
Elődöntő: 3 spanyol, 5 angol
Győztes: 2 spanyol, 1 angol.

Itt valóban van különbség az angolok javára, de pl végső győztes az a Villareal-Sevilla, az egy angollal szemben.
"Amikor nézzük Őt, akkor értsük meg ez egy sajátos játékos akit látunk, ez totálisan egyedi. Háromszor verte meg úgy Gvardiolt, hogy az magasabb, erősebb, gyorsabb, fiatalabb, energetikusabb. Ezt írd már le nekem számokkal. Ez mutatja azt, hogy micsoda valójában a futball."
PR42
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 393
Csatlakozott: 2020.10.01. 22:34:16

2025.11.27. 13:35:22

Jó hogy áthoztad, Bence, és jókat is írtál.


Többen is írtátok hogy de olyat nem lehet csinálni hogy kivonod a Madridot, mert akkor vond ki a Poolt, Chelseat vagy Cityt is..
Azt értitek ugye hogy pont ez a lényeg? Ez maga a kritika. Kivonhatom a Liverpoolt, de még mindig van 2 BL győztes klub, plusz egy döntős aki egyébként szintén nyert el EL-t.

Szóval igen, abnormálisnak tarthatod a Cityt, ahogy a Madrdiot, kivonhatod a statisztikából, és akkor még inkább világos lesz a különbség mert az egyik oldalon nem marad semmi, a másik meg tele van sikeres csapatokkal.

Ez a lényeg :lol:

La Ligában minden pénz a top2höz folyik be, de főleg a Madridhoz, ehhez képest a PL-ben szét van kenve a bevétel plusz magán tulajdonú csapatok vannak, amerikai/ázsai/arab befektetők, komolyabb szponzorok.
Ezért lehet ott a Newcastle, a Totenham, a MU, a City, a Chelsea, a Liverpool, az Arsenal, az Aston Villa meg még kitudja még ki a BL vagy EL végjátékban.

Én többször is mondtam hogy Tebaséknak az a célja hogy Bundesliga / francia liga legyen a spanyol ligából is. Legyen az egyszem Madrid aki sikeres, ők igazolhatnak, új stadion, pár évente BL győzelem, dől a pénz, minden szép és jó, a többiek pedig fulladjanak meg és készítsék a sajátneveléseket akikből lehet kiváló válogatottat csinálni. "Működik"

Megy az Arsenal kinevetése hogy sose nyernek semmit meg max BL negyeddöntő, de nem értjük hogy ez kvázi a mi erősszintünk is, csak a ligában nincs nálunk erősebb 2-3 csapat akik miatt nem nyerünk, ahogy a PL-ben ez megvan.
Ez is azt bizonyítja, hogy az Arsenal milyen erős, de nem nyer, mert van erősebb.
Ez a lényeg, ez a kritika maga :D
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022 & 2024
Hozzászólások: 12754
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2025.11.27. 11:04:03

PR42 írta:
2025.11.27. 09:45:15
...
Bocs, ezt már nekem át kellett volna hoznom ide korábban.

Én amúgy utálom az angolokat, mint népet. A spanyolokat meg alapvetően kedvelem. Örülnék, ha a spanyol liga lenne olyan erős, mint a PL, nagyon örülnék. Örülnék, ha pártatlanul akarnék leülni meccset nézni, akkor itt kapnék jobbat. Örülnék, ha itt látnék jobb, látványosabb focit, és jobb, látványosabban játszó focistákat. Örülnék, ha érdekesebb tartalmakat szeretnék látni a kedvenc csapatomról, vagy játékosaimról, akkor a spanyol ligából jönne ez szembe velem (ez már a marketing része a dolognak, és szerintem 2025-ben elég fontos tényező).

De nem. Ott még a középcsapatnoknak is van 1-2 klasszis, látványosan játszó játékosa.

Több jó csapat van. Egy ideig még rá lehetett fogni, hogy a legjobb csapatuk nem jobb, mint a Reál, de szerintem még a reál szurkolói se gondolnák ezt komolyan, nyerni tudnak valahogy, fekete mágiával, de ha bedobnák őket a BL győztes éveikben a PL-be heti rendszerességgel, nem tudom, meglett volna-e a BL helyük egyáltalán. Talán, néha, de elsők kb sose lettek volna, az még a kétcsapatos Ligában is nehezükre esett.

Látványosabbak a meccsek, 2025-ös elvárásoknak (nem csak futball, általánosan a felgyorsult világra vonatkozóakra gondolok, bármivel kapcsolatban, amihez képernyő kell), megfelelő.

A 3 nagy csapat rangadója tényleg rangadó, de ennyi. Ez 6 meccs egy szezonban. Meg lehet nézni, mi történik, amikor az egyik nagy találkozik a VIllarreallal, meg a Bilbaóval, mészárlás. A PL-ben szinte minden héten van valamiféle rangadó, kétesélyes meccsekkel, mert annyi a BL szintű csapat. Semleges nézőként szerintem ez nagyon-nagyon fontos, én legalábbis a saját kedvenc csapatomon kívül főleg rangadókat nézek. A Ligában ilyen átlagosan 1,5 havonta van.

Írtad az edzőkérdést, szerintem is pont ezért nyílik az olló. A spanyol tehetségek sokan vannak, a spanyol (és német, esetleg holland) edzők nagyon taktikusak, egy bizonyos pontig el tudják (tudták is) tüntetni az anyagi különbséget, mert szerintem tehetségben, kinevelt focistákban francia-spanyol-angol a ranglista, ahol az első kettő akár cserélhető is. De ha már a jobb edzők is a PL-be mennek, az anyagi különbség meg nő, akkor nehéz elképzelni, hogy fordulna ez vissza.
A két(három?) nagy persze tud kivétel lenni egy top edző megszerzésével adott évben, senki nem mondja, hogy nem, de szerintem ők is inkább gyengülnek lassacskán már a PL elithez képest, ami egy 4-5 éves periódust nézve szerintem látványos lesz (1 adott évben egy BL-ben bármi megtörténhet).

Amúgy azzal egyetértek, amit FcBarcelona is ír, egyik véglet sem normális, őket valamennyire azért korlátozni kéne, a Ligának meg túl kéne lépnie a saját árnyékán sok szempontból, a kettő közt lehetne félúton a megoldás. Viszont az angolok azért nem a levegőbe költekeznek, még ha egy hangyányit át is lépik a saját korlátaikat néha. Iszonyat okosan felépítették a ligájukat, és van fedezetük rá, ha nem is ennyi, de még amúgy is rengeteg pénz elköltésére. Itt erre még törekvés sincs, sőt, az ellenkező irányba indultunk el.

Ha húzna az UEFA egy amúgy elég magas, de nem horror limitet (hasamra csapok, 200M nyári ablak, 100M téli ablak), esetleg egy fizetési sapkát (12 nettó?), akkor erőszakkal meg lehetne előzni azt az ollónyílást, de eléggé örülnék neki, ha önerőből menne, mert a Liga elkezdené kihozni magából a potenciálját, és kitermelné magának.

De tényleg amúgy a statisztikákat mellőzve is, csak nézzen meg az ember egy PL-La Liga meccset az elmúlt másfél évből. Gyakorlatilag akármelyiket. Nem hogy győztes Liga csapatot nem talál, hanem olyan meccset is alig, ahol legalább partiban volt kicsit az ellenfél. Az elmúlt 1,5 év egy mészárszék a két liga csapatai közt, nagyok, kicsik, közepesek, mindegy. Előtte is az volt, csak akkor volt 1-1 kivétel, BL-ben a Reál, EL-ben a Sevilla. Az ő visszaesésükkel gyakorlatilag nincs ellenállás, (legalábbis spanyol ellenállás, a PSG, Inter, BM nyilván vannak olyan erősek, mint ők (Inter neccesen persze), de ők meg nem Liga csapatok, és remélem senki nem szűri le azt egy esetleges PSG vagy BM győzelemből, hogy a L1/Bundes erősebb akkor, mint a PL :D ). Ha valaki nem szereti a statisztikákat, annak ez egy opció. Puszta szemteszt.
ter Stegen; Baldé - Cubarsí - Araujo - Koundé; - Christensen - Pedri; Raphinha - Olmo - Yamal; Lewy
LG
Az Év fórumozója 2016
Hozzászólások: 22190
Csatlakozott: 2004.12.17. 21:03:01

2025.11.27. 06:37:30

Slot lefőtt, innen nincs visszaút. Utolsó 3 meccs 3 vereség 1 rúgott és 10 :!: kapott góllal. Ilyen eredményeket edző nélkül is le lehet hozni. :roll: Úgy, hogy Szoboszlai közben megint hozott egy remek meccset. Nem lehet könnyű neki, élete formájában van, erre a válogatottban és klubszinten is jönnek bukja a meccseket, mert annyira gyenge csapat van körülötte. Válogatottnál nem tud mit tenni, de klubszinten így egészen könnyen váltás lehet ebből, főleg, hogy hírek szerint nem kis csapatok szeretnék megszerezni...
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022 & 2024
Hozzászólások: 12754
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2025.11.26. 21:23:29

Na, még Gabriel hiánya sem zavar be, megvan a szögletgól. :)

Közben a túloldalon meg betalált a világ jelenleg messze legjobb tinije (szerintem).

Nem látom eleget, szóval lehet amúgy mostanság jól véd, de az általam látott meccsek alapján elképzelésem nincs, mit keres Neuer egy topcsapatban még mindig, mindig bakizik akármikor nézem.

Közben a sok gólzáporos meccs közül az egyik egy 1-4-es Liverpool vereség otthon a PSV ellen, nem tudom, meddig akarnak ott várni.

Mbappé mesternégyesével nagy nehezen legyűrte a Madrid 4-3-ra idegenben az Olympiakost, a görögöknek kb másfélszer annyi kapuralövésük volt. Nem láttam a meccset, de a statokra nézve ez nem néz ki jól annyira.

42 gól esett ma este, komoly.
ter Stegen; Baldé - Cubarsí - Araujo - Koundé; - Christensen - Pedri; Raphinha - Olmo - Yamal; Lewy
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022 & 2024
Hozzászólások: 12754
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2025.11.26. 09:07:18

Az eddigi szezon két legjobbja játszik ma. Ráadásul nem csak szemre, meg összeredmények alapján ők a legjobbak, hanem úgy állnak az első két helyen a BL táblán, hogy ugye kevesebbet játszottak, mint a csapatok fele, úgyhogy kb minden szempontból csúcsrangadó. Remélem felér majd ehhez az elváráshoz a meccs. :)
ter Stegen; Baldé - Cubarsí - Araujo - Koundé; - Christensen - Pedri; Raphinha - Olmo - Yamal; Lewy
Okoska
Capitá del Barça
Hozzászólások: 609
Csatlakozott: 2023.12.11. 17:07:42

2025.11.06. 05:41:28

Ezer sebből vérzik a csapat.
A Brugge nem egy lúzer kiscsapat, tavaly is ott voltak a 16 között.
Azt értem ,hogy sok a sérült, de ehhez Flicknek alkalmazkodnia kellene.
Pep idejében is hasonló volt a védekezés, de akkor más volt a foci, sokkal lassabb volt. Mostanra már a legtöbb csapatnál a támadók legfőbb erénye a futása.
Mi kell Flicknek ahhoz, hogy belássa: ez a védekezési mód nem működik? Hiába vagyunk jók elől, ha egyszerűen hátul nyeljük a gólokat.

Tegnap elől jók voltunk, sok helyzetünk volt, több kapufa, stb.
Csak a védekezés...
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022 & 2024
Hozzászólások: 12754
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2025.11.06. 00:26:45

Legalább a CFC a sorstársunk lett. :D 2-2 a Qarabag ellen.
ter Stegen; Baldé - Cubarsí - Araujo - Koundé; - Christensen - Pedri; Raphinha - Olmo - Yamal; Lewy
Avatar
ocsike83
Capitá del Barça
Hozzászólások: 552
Csatlakozott: 2022.01.05. 21:10:37
Tartózkodási hely: Győr

2025.11.05. 22:28:15

PR42 írta:
2025.11.05. 15:36:35

Szóval ne haragudj, de kifejezetten lehangolóan tartom az általad reálisnak tartott célokat.
Majd a mai meccs után megváltozik a véleményed. Mit akarunk mi ilyen taktikával Európában?
Més que un club :P
PR42
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 393
Csatlakozott: 2020.10.01. 22:34:16

2025.11.05. 15:36:35

ocsike83 írta:
2025.11.05. 10:48:14

Az szerintem nem a lúzer kategória, amikor az edző felnéz a lelátóra és ott ül sérülten a fél kezdő, majd maga mögé néz a kispadra és kb csak a tartalékok, meg az ifisták ülnek ott. Ja, ha nem éppen az edző is ott ül fent valahol a VIP páholyban.

De legyen igazad. Legyen egy szép tavaszunk.

Csak továbbra is reális célokkal, mert ha azokat túlteljesítjük, akkor szép is lehet.
De aki a triplázást és a BL győzelmet várja ettől a csapattól, az max tényleg nagyon elvakult lehet.
Bajban vagyunk, ezért gyengék az eredmények és a játék, igen. Tavaly is volt ilyen. Sőt tavaly volt 5 pontnál nagyobb hátrányunk is...

pl:
https://www.transfermarkt.com/laliga/sp ... pieltag=19
Csak hogy mindenki tényekre reagáljon, ne a szépre emlékezzen.
Tavaly az Atléticó volt a téli bajnok, és mi 3. helyről vártuk a tavaszt 6 pont hátrányból.

Semmi értelme kiforgatnod a szavaim. Nem beszéltem triplázásról.
Te viszont arról beszéltél hogy legyen meg a BL indulás (4. hely!!!) és menjünk egy-két kört a BL-ben (tehát max pl negyeddöntő) ahol majd "beáraz" minket egy nagy csapat. Ez a te elvárásod, megalázó kiesés és a legrosszabb La Liga eredmény az utóbbi 20 évben.

Én ehhez képest azt mondom hogy valszeg nem érjük utol a Madridot a bajnokságban, de megpróbáljuk.

A BL-ről meg annyit hogy a PSG tavaly pótselejzetőn ment tovább a csoportkörből.
És utána is necces volt mert kikaptak a Pooltól és az Aston Villatól is, szoros meccseken mentek tovább, de küzdöttek és odaértek. Ne csak a gála döntőre emlékezzünk, mert nagyon meredek útjuk volt.

Szóval ne haragudj, de kifejezetten lehangolóan tartom az általad reálisnak tartott célokat.
drobika
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1480
Csatlakozott: 2017.10.12. 11:54:08
Tartózkodási hely: Pécs

2025.11.05. 11:04:15

A BL.-ben minden megeshet. Egy- egy meccs erejéig. Tegnap a Real gyenge meccset hozott, de képes lenne otthon simázni a Liverpoolt. Mondom ezt úgy, hogy Barca után fényévekkel mindíg is a Liverpool volt a csapatom. Egy ilyen eredményből szerintem semmi hosszú távút nem érdemes levonni. A Bayern tegnap nagyon komoly szintet hozott egy rivális otthonában, de a PSG-t leírni sem lehet, annak ellenére, hogy gyakorlatilag simán verték őket játékban, erőben, mindenben. Még nagyon a szezon elején vagyunk, és VB. is lesz. Sok dolog fog itt egymással összefüggeni, prioritást élvezni egyiknek másiknak, csapatnak, játékosnak. Azon sem lepődnék meg, ha egy ,, kicsi ,, lenne ott a BL. döntőben, hogy aztán mindent egy lapra tegyen fel... és akár be is húzza.
Avatar
ocsike83
Capitá del Barça
Hozzászólások: 552
Csatlakozott: 2022.01.05. 21:10:37
Tartózkodási hely: Győr

2025.11.05. 10:48:14

PR42 írta:
2025.11.05. 10:03:44

Itt aki kvázi lúzer módon gondolkodik azt szerintem a klub kirúgja.

Ez amit írsz nem realizmus vagy hideg fejjel történő gondolkodás, hanem letargia.

Aztán max valami nem jön össze, és elcsúszunk... de inkább célozzuk ezt és csússzunk el, minthogy célozzuk meg a semmit és tapsoljunk hogy sikerült.
Az szerintem nem a lúzer kategória, amikor az edző felnéz a lelátóra és ott ül sérülten a fél kezdő, majd maga mögé néz a kispadra és kb csak a tartalékok, meg az ifisták ülnek ott. Ja, ha nem éppen az edző is ott ül fent valahol a VIP páholyban.

De legyen igazad. Legyen egy szép tavaszunk.

Csak továbbra is reális célokkal, mert ha azokat túlteljesítjük, akkor szép is lehet.
De aki a triplázást és a BL győzelmet várja ettől a csapattól, az max tényleg nagyon elvakult lehet.
Més que un club :P
Fecooo
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 7966
Csatlakozott: 2008.07.15. 18:30:53

2025.11.05. 10:37:16

Chino írta:
2025.11.05. 09:06:44
bence0330 írta:
2025.11.04. 22:57:21
Azért megjegyezném, hogy a sok MVP cím után egy Madrid derbin is Szoboszlai volt a Pool legmeghatározóbb játékosa. A végén még 1v1-ben megtartotta Mbappét is hátul a gólpassz és az amúgy is kiváló játék mellé.
Aki látta tegnap a Real meccset, meg tudná mondani, hogy valóban ilyen különbség volt a két csapat között, mert összefoglaló alapján akkor is megköszönhették volna Courtoisnak, ha 4 van közte, sőt!
Igen, hatalmas különbség volt a két csapat között, ha nincs a belga, akkor 4-5 lett volna közte! Ami viszont igazán feltűnő volt, hogy a realnak valódi ziccere nem volt, teljesen nullázták őket a védők, a brazil rinyagép szokásosan rinyált állandóan, ha megállították.
Viszont én nem mennék el a nem-büntető mellett... 10-ből 10-et befújnak ilyet ellenünk, náluk meg a VAR után még a szabadot is elvették a Pooltól...

Szoboszlait viszont muszáj kiemelni, mert mostanában több meccsét is láttam. Nem tudom, hogy a társai "bénultak-e le", de az utóbbi meccseken egyértelműen kimagaslik a csapatból, a MU ellen kb az egyetlen játékos volt a vörösök között, aki focistára emlékeztetett, a csapattársai (a védőket leszámítva) mintha csak kóvályognának a pályán... Néha úgy tűnik, mintha ő lenne a cséká, mintha ő lenne a rangidős... ez önmagában brutális, pedig nem voltam elájulva tőle soha...
PR42
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 393
Csatlakozott: 2020.10.01. 22:34:16

2025.11.05. 10:03:44

ocsike83 írta:
2025.11.05. 08:54:54


Ezeket összefoglalva, el kell engedni a Real kergetését. A BL-ben meg az első nagyobb csapat be is fog bennünket árazni sajnos.
Nem a csapat ellen beszélek, de idénre ezek a realitások. Előbb-utóbb kidurranunk sajnos. Ez a keret így nem fogja ezt a 3 + a válogatott fronton való harcolást.
Éljük túl valahogy, legyen meg a jövő évi BL szereplés, menjünk pár kört az idei BL-ben, esetleg találjunk idén is pár fiatalt. Illetve tegyünk meg mindent az 1/1-ért. Minden más csak ajándék.


Ilyen hozzáállással én nem tudok mit kezdeni.
Ennek a klubnak nem ez az identitása és nem ez a célja.
Itt aki kvázi lúzer módon gondolkodik azt szerintem a klub kirúgja.
Ahogy Xavit is kirúgták amikor azt mondta hogy nem tudunk versenyezni (szegény nagyon maga alatt volt akkoriban). Aztán még is tudtunk, kvázi igazolások nélkül is.

Ez amit írsz nem realizmus vagy hideg fejjel történő gondolkodás, hanem letargia.


Mondom mi lesz, felépülgetnek az emberek, addig valahogy túléljük és tavasszal a nyári kemény alapozás meghozza a gyümölcsét, visszakapjuk a két aranylabda esélyes szélsőnket, padra vissza kerül Gavi, Ferran és Lewy egymást váltva, rotálva fogják szállítani a gólokat, és BL-t tekintve bejutunk a legjobb 4-be, ahol már bármi lehet.

Bajnokságban egyetértünk.

Aztán max valami nem jön össze, és elcsúszunk... de inkább célozzuk ezt és csússzunk el, minthogy célozzuk meg a semmit és tapsoljunk hogy sikerült.
Válasz küldése