Barça vs. Real - El Clásico

[bence0330]

Én ezt értem, mármint hogy nem mérlegelik a vétlenséget, a labda irányát, stb.
De eddig tudtommal az nem számított kéznek, ha test mellett volt, vagy testre szorítva a kéz.

A védekező játékosnál vannak enyhítő körülmények, test mellett, támaszkodó kéz maga alatt, vagy hasonló. A támadónál ezeket már több éve nem mérlegelik, ha kéz, visszafújandó, már persze ha gólhoz vezetett, és nem vették észre előtte. Nem nagyon régi ez a dolog, de annyira nem is friss. Talán 3-4 éve lehet ez az irány, de erre nem esküszöm meg.

[Andris]

Barmilyen kezzel erintes a tamado reszerol a gol elott anulalja az elert pontot.

Teljesen mindegy, hogy felpattan, megpattan.

Tolunk is vettek mar el ilyet, nem is egyszer.

Én ezt értem, mármint hogy nem mérlegelik a vétlenséget, a labda irányát, stb.
De eddig tudtommal az nem számított kéznek, ha test mellett volt, vagy testre szorítva a kéz.
Ha meg nem kéz, akkor tökmindegy hogy pattant, volt-e szándék, stb..

A madridnak ez volt az első valamire való meccse, de láttuk már mi is hogy milyen erős ez a Mallorca... messzire menő következtetéseket nem vonnék le, 3 meccs alapján az összkép eddig elég örömteli, számunkra.

[Chino]

Nem láttam, most kapcsolódom be, de ha támadónál volt, akkor ja, full mindegy, hogyan tartotta a kezét, meg merre állt, szándékos volt-e, zéró tolerancia van. Tavaly ugye még úgy is elvettek egyet tőlünk szezon végén (Fermíntől?), hogy felpattant a kezére, az ellenfélhez került a labda, visszaszerezte, gólt lőtt, szóval új játékszituáció indult közben. Na az durva volt.

Milyen a Madrid? A statokból azt látom, hogy valamennyivel többet lőttek kapura, meg 1-2%-al többet birtokolják a lasztit, ez alapján nem meggyőzőek. Szemre milyenek? Ez a Xabi projekt nagyon fekete ló nekem, annyira más stílus az elmúlt 10 év Madridjához képest, rettentő jól is elsülhet, meg úgy is, hogy testidegen lesz.

Na, Virgili épp beállt, hajrá minden szempontból.

Én csak a második félidőt láttam, de az alapján inkább a Mallorcának ált a zászló. Komoly helyzete nem is volt a Realnak (vagy csak én maradtam le róla). A másik kapunál pedig egyszer TAA mentett egyet hatalmas helyzetben, egy másik szituációban pedig hatalmas bravúrral épp a gólvonalról sikerült valahgy kirúgnia Carrearasnak.
Nekem az tűnt feel, hogy amikor próbálkoztak a feltolt védekezéssel a Mallorca rendszeresen ki tudta hozni a labdát, nem is erőltették már annyira a letámadást.
Összességében ettől a Realtól ma sem voltam elájulva, bár csak a második félidőt láttam, ez később változhat, de komolyabb csapatok ellen ez egyelőre nagyon kevés lesz nekik.

[recrea]

Milyen a Madrid? A statokból azt látom, hogy valamennyivel többet lőttek kapura, meg 1-2%-al többet birtokolják a lasztit, ez alapján nem meggyőzőek. Szemre milyenek? Ez a Xabi projekt nagyon fekete ló nekem, annyira más stílus az elmúlt 10 év Madridjához képest, rettentő jól is elsülhet, meg úgy is, hogy testidegen lesz.

Én nézegetem a meccseket, hátul sokkal stabilabbak, a labdatartásuk is rengeteget javult, a spanyol kölyök hátulról jól osztogat, nagyon látja a pályát. Sokkal gyorsabban és hatékonyabban támadnak vissza, ezáltal több labdát is szereznek, nem szaladnak át rajtuk. Összeségében látszik, hogy a hátsó hiányposztok nagyon jól be lettek tömve.

Elöl továbbra is adhoc megoldások, kontrák ugyanolyan jól ülnek, és túl sok elöl a klasszis, h ne jöjjenek a gólok. Nagy csapatok ellen ez kevés lesz, de az csak 2 van a bajnokságban rajtuk kívül. Kis csapatok ellen kevesebb pontot fognak szerintem bukni, szóval szorosnak érzem a végét…így 3 forduló után

[bence0330]

Nem láttam, most kapcsolódom be, de ha támadónál volt, akkor ja, full mindegy, hogyan tartotta a kezét, meg merre állt, szándékos volt-e, zéró tolerancia van. Tavaly ugye még úgy is elvettek egyet tőlünk szezon végén (Fermíntől?), hogy felpattant a kezére, az ellenfélhez került a labda, visszaszerezte, gólt lőtt, szóval új játékszituáció indult közben. Na az durva volt.

Milyen a Madrid? A statokból azt látom, hogy valamennyivel többet lőttek kapura, meg 1-2%-al többet birtokolják a lasztit, ez alapján nem meggyőzőek. Szemre milyenek? Ez a Xabi projekt nagyon fekete ló nekem, annyira más stílus az elmúlt 10 év Madridjához képest, rettentő jól is elsülhet, meg úgy is, hogy testidegen lesz.

Na, Virgili épp beállt, hajrá minden szempontból.

[Deluigi]

Barmilyen kezzel erintes a tamado reszerol a gol elott anulalja az elert pontot.

Teljesen mindegy, hogy felpattan, megpattan.

Tolunk is vettek mar el ilyet, nem is egyszer.

[Andris]

Nem tudom mi lesz a hivatalos indoklása ennek, de ha egy ilyen gólt vennének el tőlünk, mint most Gülertől, én tuti savat köpnék.

Legalábbis nem tudok róla, hogy megváltoztatták a szabályokat, és ennél egyértelműbb test melletti kezet el sem tudok képzelni, anatómiailag lehetetlen. Más kérdés, hogy ez a meccs baromira nem úgy fest, mint ahol számítani fog, lehet hogy pont azért csinálták.. de akkor sem tudom, hogy lehet majd ezt megmagyarázni.

szerk: mondjuk most a semmiből kicsit megtáltosodott a mallorca.

[Rdinho10]

Hatul erosodtek az fix,de elol,kpn ugyanaz az otlettelen semmi.Mbappe nelkul nem nyertek volna.
Ha holnap jatszanank veluk,talan szoros lenne,de sztem ahogy uzemi hofokra kerulunk ujra veguk lesz.

[Chino]

Nem nagy eresztes ez a madrid iden se..vini remelem ezzel a gollal hosszabitott

Én sem érzem eddig olyan elsöprőnek őket. Sem taktikailag sem mentálisan, hiába az elvert közel 200 millió.
Nyilván erősödnek tavalyhoz képest, mert bizonyos posztokon erősödtek, de inkább a korábbi falábú játékosaik lecserélése miatt (LV, Mendy). Persze szezon eleje, új edző blablabla, de már 9 meccset lejátszottak, 3 hónapja itt az új edző, nem tartanak már annyira a startnál.
Egyik bajnokijuk sem volt túl meggyőző, a tegnapi végeredménye sem igazán tükrözi a pályán mutatott különbséget, bár lrehet azért érzem így mert az utolsó fél órában már bealudtam, olyan magas szintű volt a meccs. Azt gondoltam ekkorra már több változás/előrelépés lesz.

Valószínűleg javulnak még és a kicsiket magabiztosabban verik majd, de a betömörülő védelmek ellen látványosan nincs meg az ellenszer, talán még kevésbé mint tavaly. Amíg ezt játszotta az Oviedo és az Osasuna nagyon szenvedtek és a gól sem volt a levegőben.
Nem lenézve őket, de szerintem mi legalább annyit fogunk erősödni a jelenlegi szintünkről, mint ők, úgyhogy valamennyivel esélyesebbnek tartom magunkat, de azért nagyon komoly riválisok lesznek idén is, ebben biztos vagyok.

[Rdinho10]

Nem nagy eresztes ez a madrid iden se..vini remelem ezzel a gollal hosszabitott

[bence0330]

Gusztustalan, ahogy a Madrd kezdett. Egy Mbappé sárgás szabálytalanságra tizit kapni 1-0-s meccse, most meg ez. Az első meccsen minket is segítettek, szó se róla, de akkor már előnyben voltunk, második meccsünkön meg már inkább ellenünk fújtak, szóval kiegyenlítődött a dolog. Itt egyelőre inkább ként 2 vagy 4 ponttal állniuk, ha minden korrekt módon történik a VAR szobában.

A City-Tham meccsen láttam női játékvezetőt ott. Lehet ez általános amúgy, én még nem nagyon láttam. Na annak örülnék, ha hasonló lenne itt is, sokkal jobban bízom az integritásukban őszintén szólva, jó lenne őket bedobni a mixbe.

De remélem, hogy ez csak kiugró két meccs volt és 38 meccs alatt kiegyenlített lesz a dolog. Legalább a Barca-Reál szintjén, a kicsik mindig szenvedni fognak ilyen téren a nagyokkal szemben.

[Deluigi]

Gyerekek, a tizenegyespont nem nektek van felfestve 9 meterre.

[Troym]

Az ismétlések alapján ez sima sárga és szabadrúgás az Oviedonak.

Ha 10 ismétlés alapján sem látszik egyértelműen, hogy a labdát elérné Csuameni, akkor kizárt, hogy a VAR szobában 11 másodperc alatt látták, hogy szabályos, meg sem nézték.

[MessiNeymarSuarez]

Csuameni ezért a mai meccsért a PL-ben pirossal levonulna, pedig ott engedik a szabályos harcosságot. A gól előtti hárulról rácsúszás azért csak sárga lenne, ha mondjuk az Osasunában játszana és volt még legalább 2 hasonló kaliberű mutatványa

Csak ott nem tehetnek meg olyat hogy meccs előtt kipécézik a bírót + asszisztenseit és módszeres lejáratókampányt, boszorkányüldözést hajtanak végre ellene, hogy aztán kétszer is meggondolja hogy kiállítsa-e vagy inkább kisebb lesz a visszhangja ha "kicsit téved" és a RM meg örül Gól előtti szabálytalanságokat szintén, hanem ordító akkor inkább elsunnyogják minthogy holnaptól arról legyen szó hogy Negreira megvette őket.

Mikor nyúlna a pirosért, esetleg visszafújná a gólt akkor beugrik a reflex hogy ezért holnap már ő fog a TV főszereplője lenni mint minden rossz elrontója.

[Troym]

Csuameni ezért a mai meccsért a PL-ben pirossal levonulna, pedig ott engedik a szabályos harcosságot. A gól előtti hárulról rácsúszás azért csak sárga lenne, ha mondjuk az Osasunában játszana és volt még legalább 2 hasonló kaliberű mutatványa

[hau30]

végülis csak egy piros lap szerű szabálytalanság (leszek nagyvonalú, sárga lapos) kellett a madridi gólhoz

Jó legyünk objektívak, hogy ne is legyen sárga, de ezt esküszöm nem értem. Az ilyen lábat elvivő először a labdába érős szereléseket 10/9-ben lefújják. Nem oldalról jött, hanem vitte a lábait hátulról. Meg sem nézi. Alig kezdődött el ez az egész, de már megint erről beszélünk. Jól van! Így kell akkor nyerni megint. Realnak amúgy semmi fazonja eddig. Elképesztően nincsen stílusuk. Most még nagyon az elején járnak, de 10 meccs után valaminek azért már látszódnia kellene.

[Andris]

Ketszer lassitottak vissza es azt is sz@rul, de szerintem nem ert a labdahoz a madrid jatekosa. Vissza kene nezni meg parszor, de sztem el kellett volna venni a golt.

Kozben ahogy irom visszajatszottak es lekestem.. valaki?

[Troym]

végülis csak egy piros lap szerű szabálytalanság (leszek nagyvonalú, sárga lapos) kellett a madridi gólhoz

[bence0330]

Vini kikerült a kezdőből. Nem örülök neki, hogy ezt most meg merik vele tenni. Már egy éve fék volt, de Ancelottinál gálakezdő volt, mindegy mit művelt. Xabi focijában szerintem még nagyobb fék, mert a letámadáshoz nem csak lusta, de nem is érzi, és Rodrygo méginkább jobb ebben a rendszerben, mint ő, pedig szerintem eddig is jobb volt.

Valamint bekerült a (feljátszó B csapatos ) Mastantuono is.

[FcBarcelona1]

https://tribuna.com/en/news/2025-08-19- ... -vs-1-red/
Real TV szerint
Minden Yamal elleni 56. szabálytalanságra piros jár
amíg
Vinicius ellen minden 140-re
Hát nem látjátok az egyértelmű elfogultságot?

Szerk: mondjuk Joan Garcia a Barcaban minden ellene elkövetett szabálytalanságra 1 piros jut

[Chino]

Fontos, de sok olyan sikeres csapat van, ahol nincs ilyen játékos. Szerintem a Madridban ez azért volt extrém hangsúlyos, mert a két sikeredzőjük az elmúlt 11 évből igazaából lényegi rendszer nélkül focizott, rábízva a meccseket a sztárgárdára, és inkább ezt segítendő gondolkodtak apróságokon, és emiatt kiemelten fontos volt az "agy" a pályán. De most itt teljes paradigmaváltás történik, kétlem, hogy bajban lennének emiatt - persze majd kiderül, remélem neked/nektek lesz igazatok.
Azért baromi jó középpályásaik vannak, csak egy Cama-Valverde igényelték a rendszert (Tchoua szerintem sokkal inkább egyénileg is megállja a helyét). Güler lehet, hogy még nincs Modricék szintjén, de messze sincs annyira tőle, pusztán osztogatásban szerintem amúgy megvan, inkább az a plusz hiányzik ott, amit Modric meghökkentő módon még védekezésben is tudott azzal a testtel.

És még egy fontos dolog, Ancelottinál alapvetően olyan kontrára ment a dolog, ahol egy ilyen Kroos-Modric féle középpályás gyorsan, és pontosan forgat. Szerintem ez is kicsit hátrányba kerül most, egy olyan játékos, aki vonalakat át tud törni passzal (Güler ebben klasszis), fontosabb lesz. Nyilván sok átmenet lesz így is, de sokkal többet lesznek az ellenfél kapujánál is várhatóan.

De majd kiderül.

Huijsen jónak tűnik, de ettől a Carrestól nem vagyok elájulva. Lehet, hogy megy a mantra, hogy egy meccsen levette Yamalt, ami sok játékosnak sikerült, nem volt mindig jó meccse Yamalnak. A másik mérkőzésen viszont nem jött már úgy be. Javulnak Mendyhez vagy Fran Garciához képest, de nem egy klasszis alapanyag a gyerek. A spanyol inkább.
Ha az átigazolási szezon elején azt mondják, hogy elvernek 170 milliót és csak Modric meg Lucas Vayquez távozik én jobban megijedtem volna mint, ami kisült belőle.
Ha Alonso Mbappéval és Viniciusszal nem tud mit kezdeni védekezésben, akkor igazolhatnak akárkit a nagyobb csapatok ellen megfőnek még a bajnokságban is. De egy jól megszervezett kisebb szintén veszélyes lehet. Egy csapat sem bírja el, hogy két játékosa teng-leng elől, nem pressingelnek rendesen és nem zárnak vissza. Egy Mbappé sérüléssel pedig ugyanúgy meg lesznek lőve, mint amekkora gond lehetett volna nekünk tavaly Raphinha vagy Yamal kidőlése. Illetve nálunk is ég és föld volt tavaly utóbbi ősze és tavasza. Ha így kezdi már a szezont az elég komoly plusz.
A klub VB nem tudom mennyire mérvadó, az alapján nem ijedtem meg, ezt a felkészülési meccsüket nem láttam, de kb. olyan lehetett, mint nekünk egy Szöul ellen. Egy kiesőjelölt osztrák csapat ellen nem tudom mit lehet leszűrni.
Az őszt kellene nagyon megnyomni, pihentebbek vagyunk, sokkal jobban is összeállt már a csapat tavalyhoz képest, plusz Bellingham is hiányozni fog nekik október/novemberig.
Én abban bízom nagyon, hogy Viniciust nem adják el. Mbappé érkezésével nagyon visszaesett és nem is nagyon fog úgy érvényesülni mint korábban, a személyisége is jót tesz majd ott. Nem hiányzik, hogy besöpörjenek egy csomó pénzt és tudjanak lyukakra venni igazán minőségi játékosokat.

De azért Alonso sem panaszkodhat. Kapott embereket hiányposztokra, nem úgy kell nekiállni, mint Ancelottinak évről évre.

[bence0330]

Tavaly is ég és föld volt a különbség játékban köztünk, mégis szoros volt a bajnokság. Én idén sem várok mást. Azt én mindenképp gyengeségnek látom, hogy nincsen igazán szervező játékosuk. Kroost sem sikerült pótolni, erre elment Modric is.

Szerintem ez utóbbi kulcskérdés, tavaly is épp a fontos, nagy meccseken jött ki ez a gyengeségük, Kroost meg Modricot semmilyen szinten nem tudták pótolni. A Madrid velük, tőlük volt igazán félelmetes, az ő prime korszakukban.

Fontos, de sok olyan sikeres csapat van, ahol nincs ilyen játékos. Szerintem a Madridban ez azért volt extrém hangsúlyos, mert a két sikeredzőjük az elmúlt 11 évből igazaából lényegi rendszer nélkül focizott, rábízva a meccseket a sztárgárdára, és inkább ezt segítendő gondolkodtak apróságokon, és emiatt kiemelten fontos volt az "agy" a pályán. De most itt teljes paradigmaváltás történik, kétlem, hogy bajban lennének emiatt - persze majd kiderül, remélem neked/nektek lesz igazatok.
Azért baromi jó középpályásaik vannak, csak egy Cama-Valverde igényelték a rendszert (Tchoua szerintem sokkal inkább egyénileg is megállja a helyét). Güler lehet, hogy még nincs Modricék szintjén, de messze sincs annyira tőle, pusztán osztogatásban szerintem amúgy megvan, inkább az a plusz hiányzik ott, amit Modric meghökkentő módon még védekezésben is tudott azzal a testtel.

És még egy fontos dolog, Ancelottinál alapvetően olyan kontrára ment a dolog, ahol egy ilyen Kroos-Modric féle középpályás gyorsan, és pontosan forgat. Szerintem ez is kicsit hátrányba kerül most, egy olyan játékos, aki vonalakat át tud törni passzal (Güler ebben klasszis), fontosabb lesz. Nyilván sok átmenet lesz így is, de sokkal többet lesznek az ellenfél kapujánál is várhatóan.

De majd kiderül.

[Messa]

Tavaly is ég és föld volt a különbség játékban köztünk, mégis szoros volt a bajnokság. Én idén sem várok mást. Azt én mindenképp gyengeségnek látom, hogy nincsen igazán szervező játékosuk. Kroost sem sikerült pótolni, erre elment Modric is.

Szerintem ez utóbbi kulcskérdés, tavaly is épp a fontos, nagy meccseken jött ki ez a gyengeségük, Kroost meg Modricot semmilyen szinten nem tudták pótolni. A Madrid velük, tőlük volt igazán félelmetes, az ő prime korszakukban. Güler szerintem még nincs azon a szinten, hogy őket teljesen ki tudja váltani. A középpályán most köröket verünk rájuk, tartom, hogy hosszú távon a bajnokságban ez ismét ki fog tükröződni, a BL-ben meg úgyis lesz olyan párharc, ahol egy jó védelem megfogja Bappét meg Viniciust, onnantól meg nagyjából megállt a tudomány. Nem véletlenül érdeklődtek Vitinha iránt, ő perpillanat talán top1 cm poszton. Persze hülye lett volna a psg eladni, nem hemzseg a piac most extra képességű belső középpályásoktól.

Carreras egy jó igazolásnak tűnik, kérdés persze hogy támadásban mennyit fog hozzátenni, védekezésben vele biztosan javulnak, de a többi igazolásuktól én nem vagyok elájulva. Nekem most ez a Madrid nem tűnik annyira félelmetesnek, szerintem mi most előrébb járunk, nekik még kell idő. Nekünk a tavalyi jó csapatunk együtt maradt, sőt kulcsposzton (gk) még erősíteni is tudtunk, elől nagyobb a variációs lehetőség Rashforddal, a wonderkidek pedig 1 évvel idősebbek, Yamaltól és Cubarsitól valószínűleg még érettebb, jobb játékra lehet számítani, Bernal személyében meg lehet hogy lesz egy újabb csodagyerekünk idénre. Edző poszton is úgy gondolom hogy jobban állunk. A munkamorált ismerjük, és láttuk az előszezonban hogy itt talán még egy lapáttal dobtak is rá a fiúk, én továbbra is baromi éhesnek látom őket, élvezik a focit, kannibálok.

Erre a szezonra én egy címvédésben reménykedem, bár ahogy írtátok lejjebb többen, a legtöbb spanyol csapat ellen szerintem is bőven elég lesz a Bappé/Vinicius duó, szóval egy darabig biztosan fognak tudni tapadni.

[bence0330]

Az a baj, hogy bármennyire is jók, vagy akár gyengék lesznek, a bajnokság csapatainak 70-80%-a ellen az is elég lesz, hogy Mbappe szórja a gólokat. Tavaly is ég és föld volt a különbség játékban köztünk, mégis szoros volt a bajnokság. Én idén sem várok mást. Azt én mindenképp gyengeségnek látom, hogy nincsen igazán szervező játékosuk. Kroost sem sikerült pótolni, erre elment Modric is.

Szerintem Xabi rendszerében ez nem olyan fontos hiány, sokkal komolyabb rendszer van, sokkal jobban együtt, csapatként mozognak a játékosok, ami valamennyire elfedi ezt, de Güler mélységi és vonalakat áttörő lasztijai szerintem eleve kb kétharmadrészt pótolják az ilyen jellegű középpályást, és Xabi állítólag kulcsjátékosnak szánja, nem meglepő módon.

Igen, akkor a fekete mágia tartotta őket szorosan. Úgy fogalmaznék, hogy ugyanannyi ponttal, mint tavaly, szerintem nem nyerjük meg a bajnokságot. Nem szereztünk keveset egyáltalán (elvégre miénk volt a legtöbb a top bajnokságokban), azt a gyenge ősz végét utána extrém sorozattal kiegyensúlyoztuk, de a Madridnak kb 3 hónapig nem volt Mbappéja a valóságban, nem volt lényegi edzője, rendszere, és pár lyukat be is tömtek, fura lenne, ha nem szereznének többet. És akkor oda-vissza vertük őket, na erre most semmi garancia nincs.

Persze idén nekünk is lesz kezdő kapusunk, és van rotációnk középpályára, hátvédsorba és támadósorba is, ami tavaly ősszel egyik csapatrészbe sem volt igazából, csak tél körültől, támadósorba akkor se, talán megelőzhetjük azt a kipukkadást, amit november-decemberben produkáltunk.

Izgalmas lesz, az biztos, hogy a rivalizálás tényleg az lesz most játékban is.

[Saviola]

Láttam kicsit az utolsó meccsükből, meg megnéztem az összefoglalót, illetve elolvastam elég sok véleményt madridi oldalról, amit egybehangzóan látok:

- Mindenki rémüldözik attól, hogy Rodrygót küldik el potenciálisan, Vini meg marad, aki továbbra sem mutat semmit, ráadásul mivel Xabi alatt nem kell folyton 50 métereket sprintelni egyedül, sok a kisebb területen való játék, pláne nem jönnek ki az erősségei, szemben a másik brazillal, aki kb erre való. Egyetértek.

- Güler klasszis szinten tolja, szemre is így tűnt, osztotta a gólpasszokat, de amúgy is folyamat törte át a vonalakat a passzával. Ő sajna új igazolás lesz nekik alighanem.

- Az új kh-ről áradoznak, állítólag könnyed, elegáns, jó a lasztival is, nagy fogásnak tartják.

- Mbappé lő majd végtelen gólt idén. Nehéz vele vitatkozni, még tavaly abban a tespedtségben, rossz kezdés után is sokat lőtt.

- TAA egyelőre nem találja a helyét.

Utóbbi jó hír, de szerintem amúgy alapvetően rossz számunkra a helyzet, kicsit tartok az idei összecsapásainktól, mert a Madrid végre focizik. Remélem a feketemágia távozása ellensúlyozza ezt kicsit, bár hát Xabi első teljes szezonjára még Ancelottinál is jellemzőbb volt ez a 96. perces győzelem, szóval ki tudja.

Jók lesznek, ez a balhátvéd igazolás is ügyesnek tűnik, Yamalt pl. zsebre tette még a Benfica játékosaként.

Nagyon szoros ligára számítok ismét.