Barça vs. Real - El Clásico

[bence0330]

Én annak örülnék, ha Flick nem venné fel a kesztyűt, hanem csinálja a saját dolgát. A tegnapi meccs miatt legalább nem tudnak semmibe belekötni, mint a Mallorca ellen, mert persze egy kiállítás volt ott a lényeg.
Gondolom Ancelottit is frusztrálja az eredmény, meg hogy a pályán nem látja a játékosait igazán hajtani.
A lényeg, hogy a Clasicóig próbáljuk megtartani ezt az előnyt és lehetőleg ne sérüljön le több ember. Addigra ha minden jól megy Bernal és Chris kivételével a maródiak is visszatérnek és akár idegenben is el lehet egy jó eredményt érni.

Kik? Bernalon és Chrisen kívül Araujo semmiképp nem fog már a naptári évben pályára lépni, Gavit novemberre olvasom mindenhol, de ha előre is jönne a dátum, hol lenne még a formájától...
Fati mellett DJ az egyetlen, akire addig esély lehet, de az is nagyon bizonytalan, és ha vissza is tér, jelenleg nem úgy néz ki, hogy tartósan számíthatunk rá. Fati is, elvileg olyan gyulladása van, amiről nem lehet prognosztizálni, Alcantara is írta, hogy volt neki, sunyi egy dolog. Lehet visszatér a szünet után, de lehet, hogy majd novemberben.
Garcia hamar visszatérhet, de hát...

És mindez azt feltételezi, hogy más már nem sérül meg addig.

[Chino]

Ja, Ranieri után szimpátiára nekem ott volt Carlo a 2. helyen, de ha ebbe beleáll... Remélem, Flick nem követi.

Fura, teljesen ellentmondásban van ez az egész személyiségével.

És amúgy ja, elég ellentmondásos, hogy egyáltalán egy hosszabb sérülés miatt tudtunk csak beregisztrálni 1, azaz 1 normálisabb érkező játékost hihetetlen mennyiségű távozóval és keretcsökkentéssel, óriási bevételek mellett, Liga 2., BL negyeddöntős helyezések után De hát egy mocsokkal teli tengeren kell lavíroznunk és már megszoktuk, és a jelenlegi edzőnk még csak nem is reklamált (eddig, szerintem lesz ott még...) emiatt.

Én annak örülnék, ha Flick nem venné fel a kesztyűt, hanem csinálja a saját dolgát. A tegnapi meccs miatt legalább nem tudnak semmibe belekötni, mint a Mallorca ellen, mert persze egy kiállítás volt ott a lényeg.
Gondolom Ancelottit is frusztrálja az eredmény, meg hogy a pályán nem látja a játékosait igazán hajtani.
A lényeg, hogy a Clasicóig próbáljuk megtartani ezt az előnyt és lehetőleg ne sérüljön le több ember. Addigra ha minden jól megy Bernal és Chris kivételével a maródiak is visszatérnek és akár idegenben is el lehet egy jó eredményt érni.

[bence0330]

Ja, Ranieri után szimpátiára nekem ott volt Carlo a 2. helyen, de ha ebbe beleáll... Remélem, Flick nem követi.

Fura, teljesen ellentmondásban van ez az egész személyiségével.

És amúgy ja, elég ellentmondásos, hogy egyáltalán egy hosszabb sérülés miatt tudtunk csak beregisztrálni 1, azaz 1 normálisabb érkező játékost hihetetlen mennyiségű távozóval és keretcsökkentéssel, óriási bevételek mellett, Liga 2., BL negyeddöntős helyezések után De hát egy mocsokkal teli tengeren kell lavíroznunk és már megszoktuk, és a jelenlegi edzőnk még csak nem is reklamált (eddig, szerintem lesz ott még...) emiatt.

[Mihu]

Elkezdődött megint a média hadviselés a Real TV-ben.

Carlo papa lenyilatkozta, hogy "Egy mocsokkal teli tengeren kell navigálnunk és egyértelmű, hogy folytatódni fog. A Barca regisztrálhatott egy olyan játékost, aki tegnap közvetlen hatással volt, csak mert egy másik játékosnak ellentmondásos sérülése volt. Ez ellentmondásos de már megszoktuk."

Ahelyett arról kéne pofázni, hogy a tavalyi szezont 1/1 megnyerték nekik a bírók, meg hogy ők az őrült költekezés ellenére bárkit tudnak regisztrálni, bármit meg tudnak tenni. Mint ahogy arról is beszélni kéne, hogy nekünk ugyan az a bíró nem adott meg egy olyan tizit, amit tavaly nekik az El Clasico-n megadtak, ami döntően befolyásolta a meccs alakulását. Meg arról is, hogy mi hétvégén nem kaptunk meg egy olyan tizit kezezésért, amit ők megkaptak és ezzel szereztek 1 pontot.

Carlo eddig nekem úgy-ahogy szimpatikus volt, annak ellenére, hogy Real edző, de már tavaly is kezdett beállni ebbe a Negreira kommunikációba, amit idén úgy látom folytatni is fog. Nem baj, végülis mourinho után volt egy kis nyugodt időszak a két klub kapcsolatában, most ismét van puskapor minden héten. Jobb is ez így, hogy nem csak hagyományból, megszokásból gyűlölöm a Realt, hanem pakolják a fát a tűzre....

[culinho]

Hatalmas a pesszimizmus a keretünk mélysége miatt, csak emiatt írok. A helyzetünk nyílván nem ideális, de vegyétek figyelembe, hogy az új edzői stáb gyökeresen megváltoztatta a fizikai felkészítést. Nem csak annyi ennek az eredménye, hogy nem pukkanunk ki meccs közben, hanem erősebb vázizomzattal kevésbé lesznek sérülékenyek a fiúk, kifejezetten az izomhúzódásokra gondolok. Mindennek a jelen körülmények látszólag ellentmondanak, de ha egyénre bontjátok a sérültjeinket, akkor sajnálatos kontaksérüléseket és korábbról magukkal hozottakat láttok főleg (igaz ez Christensenre is, mert nem volt 100%-os tavalyról és lehet Fati esetében is ez a helyzet).
Nézem napról napra az edézeseiket, egészen brutális ami ott zajlik, tényleg vadállatokat nevelnek belőlük. Nem egy játékoson látszik, mint pl Gavin, hogy több kiló izmot felszedett 1 évvel ezelőtthöz képest. Raphi vagy Kounde, fickándoznak a pályán, kirobbannak az erőtől, nagyon jól jön nekik a komoly felkészítés.
Tegnap Fermin akart csóri meghalni a pályán, annyi sprintet nyomattak vele. Múlt héten azt hittem rosszul látok, vissza is néztem, vasárnap, regeneráló edzés közben nyomtak egy olyat, amit állítok, hogy Xavi a legkeményebb edzése során se tett.

Összegezve, a pesszimizmus a korábbi tapasztalatokból táplálkozik, de ezek a fiúk már nem ugyanazok, lesz sérülés, de jóval kevesebb. Nyílván a kényszer szüli a vékony keretet, nem ideális a helyzet, de ha valamivel lehet erre reagálni, akkor az pont Flick-ék módzsere, hogy felépítik a játékosainkat végre. Lehet itt harminc fős keret is, ha csak rondoznak, aztán a fél keret sérült lesz 2 meccs után. Szerintetek a hétvégi belépő után Pedri tavaly hány hetet hagyott volna ki?

Válogatot szünet után tudtommal visszatér Gavi, De Jong és talán Fati is.

[Chino]

Hát igen, a szigetlakók ellen nem igazán megy nekik.

Ráadásul most elmegy Nico Paz után Ceballos is, akik legalább kupában, megnyert meccseken játszhattak volna a kezdők helyett. Ez a plusz Bl meccsekkel, klub vb-vel, szk-val stb. megbosszulhatja magát.

[bence0330]

Attól függ, mi mindent veszel bele. Az ő kezdőik általánosságban jó korúak, a mieink között sok a tini + az öreg Lewy. Ezeknek a játékosoknak fél-1 órákat kéne játszania, és akkor még sokat mondtam. Valverdéék jóval nagyobb eséllyel fogják elbírni a terhelést, mint Pedri, Baldé, Gavi, Yamal, Cubarsi, Bernal, Fort, Lewy. Emellé van pár tökéletes korú játékosunk, akik atomsérülékenyek (DJ, Chris, Ara, Olmo), van, akik csak kicsit (Inigo, Ferrán), és akkor úgy néz ki a felnőtt tényleges kezdőnk, akiknek 90 percesekneknek szabadna lennie, és nagy eséllyel elérhetőek is lesznek végig, vagy max kevés kieséssel, hogy:

TS-Koundé-Garcia-Casado-Raphinha-Pau

Ha ebből azt nézem, aki ténylegesen Barca, vagy akár BL szint, akkor TS-Koundé-Raphinha. Ez a stabil 90 perces állományunk, akik szintet is képviselnek. 3 ember. És akkor erre jönnek a tinik, Lewy, aki nem bírja.

A Madridnál ugyanez a relatív stabil, 90 perces, jó korú állomány:

Kapus (itt mindegy kidől-e TC, alighanem nem fog, de Lunin elég jó) - Militao, Rüdiger, Fran, Carvajal, Tchoua, Vini, Rodrygo, Mbappé, Brahim, Valverde. Ők alighanem keveset lesznek sérültek, ha egyáltalán, és jó korúak. Bellinghamet és Camát alighanem oda lehet tenni, bár épp sérültek, de nem vészesen sokáig, és nem jellemző rájuk. Ez kb egy kezdőnyi jó korú, bátran végig pályán tartható játékos.

Mi már most nem tudom, hogy tudunk a egyáltalán kiállni a támadószekción kívül egy olyan kezdővel, amivel top4-ért lehet menni. Chris-Ara visszatérésével okés, de az nagyon messze van, és nem sok pénzt tennék rá, hogy addig nem sérül még le 1-2 játékos.

Aztán ha hozzuk Cancelót, egy középhátvédet és egy vkp-t, vagy ebből legalább kettőt, akkor javul a helyzet, és szerintem sem nagy a különbség, de jelenleg nagyon szétnyílt az olló.

Viszont ilyen orrnehéz csapatokkal mindkét nagy akár elég sokgólos meccseket is játszhat. Nem lepődnék meg, ha lennének bőven ilyen 3-2, 4-3 féle eredmények. Aztán lehet mindkét edző csapatszinten abszolút megszervezi a védelmet.

[Chino]

Brutál különbség lesz a két csapat közt keretileg. Ha Flick eltünteti ezt a különbséget, egy zseni. Az ATMA tényleges kerete is jelenleg jóval erősebb, mint a miénk.

Pár embernek óriásit kell alkotnia, 1-2 tininek nagyon be kell robbania (Fort, Bernal/Casado közül egynek, Yamalnak szintet kell lépnie, Raphinhának is húzóembernek kell lennie, Olmónak is, Lewynek meg termelnie. Az első részlegünk egész jó, bár nyilván ott is a Madrid jobb. De onnan hátrafelé Chris kiesésével ez tényleg átlagban egy spanyol középcsapat védekező részlege, 1-2 nagyon jó játékossal, meg 1-2 másodosztály szintűvel.

Brutális különbséget nem mondanék. Azért a kp-n most van egy Tchouameni, Modric, Valverde, Brahim, Ceballos. Utóbbi helyett ráadásul még Modricot is inkább széthajtja, Brahim meg igazából szélső, az ész pedig már nincs ott.
Elől rendesen megvannak, de hátul például nagyon vékonyak. És nem csak középen. Most, hogy nincs Mendy és a kényszerbalhátvéd Camavinga van egy hatalmas lyuk. A jobb oldaluk sincs igazán telítve, hozzátéve, hogy Ancelotti, hogy szokott cserélni nincsenek könnyű helyzetben ők se. Nacho hiába volt egy középszint, de bárhol be lehetett vetni hátul és szerintem ez nagyon hiányzik nekik. Tavaly is szinte az egész szezont végigjátszotta, hol ide hol oda ugorva be. Biztosan volt 40+ meccse.
És még csak 1 hét, 1 meccs ment le.
Nem mondom, hogy nem erősebb a keret, de akkora különbség nincs, mint az be van állítva.

Yamal, Fermin és talán Cubarsí is már szerintem húzóemberek lehetnek, és nem azért mert mindenki olyan rossz, hanem már feljöttek olyan szintre, hogy ezt a szerepet elbírják.

Az Atmával kapcsolatban vannak kétségeim. Idén nagyot estek vissza a védekező részben, ami a legnagyobb erényük volt, és a sikereikben is az volt a kulcs. Már tavaly is elkezdtek változtatni ezen és nem is nézett ki jól. Most méginkább fejnehézzé tették magukat. Nekik ez a "többet lövünk, mint kapunk" stílus nem hiszem, hogy feküdni fog, márpedig inkább erre tendálnak.
Alapvetően a Savic-Hermoso párosukat lecserélni egy Le Normand-Lenglet-re, elég necces húzás.
Szerintem ők is elszámolták magukat, vették az embereket, aztán a végén nem futotta 35 millió Hanckora. Ezért mondjuk nagy hálásak lehetünk.
Én nagyon kíváncsi leszek rájuk.

Ha lehozunk egy olyan évet, mint tavaly, de Flick elkezdi összepakolni a csapatot és 1-2 fiatal beválik, szerintem sok pozitívum lesz (esetleg leesik egy kupa). Mondjuk 2 éve kb így, vagy még rosszabb helyzetben indultunk és 10 pontot verve a Madridra zártuk a szezont.
Ha idén nem is, de jövőre már meglsz a Nike szerződés, hazaköltözünk már be lehet foltozni a lyukakat.

[bence0330]

Brutál különbség lesz a két csapat közt keretileg. Ha Flick eltünteti ezt a különbséget, egy zseni. Az ATMA tényleges kerete is jelenleg jóval erősebb, mint a miénk.

Pár embernek óriásit kell alkotnia, 1-2 tininek nagyon be kell robbania (Fort, Bernal/Casado közül egynek, Yamalnak szintet kell lépnie, Raphinhának is húzóembernek kell lennie, Olmónak is, Lewynek meg termelnie. Az első részlegünk egész jó, bár nyilván ott is a Madrid jobb. De onnan hátrafelé Chris kiesésével ez tényleg átlagban egy spanyol középcsapat védekező részlege, 1-2 nagyon jó játékossal, meg 1-2 másodosztály szintűvel.

[Messa]

Bellingham megsérült, minimum 1 hónap out.
Camavingának elvileg még 2,5-3 hete van.

Sajnos nálunk meg Christensen, 2 hónap out. Ilyen szedett-vedett Barca keretet én már rég láttam megmondom őszintén, nekem nagy csoda lenne ha újévig mondjuk 8 ponton belül tudnánk maradni. Nincsenek egészséges középső védőink, középső középpályásból még sérült se nagyon, nem hogy egészséges, befejezőnk van 1 db 36 éves meg egy zöldfülű...

Finoman szólva sem nekünk áll a zászló, én saccra most azt mondom hogy még az Atletico is előttünk lesz féltávnál. Ha nem így lesz, és végig pariban leszünk, Flick nagy király.

[Chino]

Bellingham megsérült, minimum 1 hónap out.
Camavingának elvileg még 2,5-3 hete van.

[tibcsaninja]

Kicsit összecsaptak odaát is a hullámok a csapat felett. Ancelotti a nyilvánosság előtt komolyan kritizálta a játékosokat, azután Rodrygo megosztott egy üzenetet a hálón amit nem sokkal később törölnie is kellett.

Sokan nálunk is úgy gondolják, nem elég a keret egy hosszú szezonra + ennyi egót már nem bír el egy csapat + Kroost nem tudtuk pótolni. Én viszont teljesen nyugodt vagyok, mert tavaly is karcsúnak tűnt a keret, mégis megoldottuk. (Inkább hozzunk jövőre egy ingyen Daviest, olcsóbb Hakimit meg valami épkézláb CB-t, mint most ijedősen vásárolgassunk rosszul.) Az egók témáját talán Ancelotti tudja a legjobban kezelni, de a játékosok közötti metakommunikációból látszik, meg látszott tavaly is, ezzel nem lesz gond. Neki kell megoldani Kroos pótlását, de itt is is jobban örülök, hogy nem kergettünk ugyanolyan profilú játékost, hanem igyekszünk változtatni. Számomra bőven elég tehát ez a keret, a kérdés az lesz, mikorra szokunk össze, meg persze, ha össze is szokunk, hogy mire lesz elég ez az egész. BL-t nem várok, az már nekünk, real drukkereknek is irracionális lenne, de a 7 kupából 3-4-hez azért tapsolnék. Egy már megvan.

[Chino]

https://sport365.hu/a-real-tv-a-jatekve ... u-a-szolo/
Amúgy ez továbbra is megengedett?
Nem tudom mitől tartanak Madridban, a portást sem tudjuk beregisztrálni

Szerintem ez az a pont, hogy teljesen fölösleges abban reménykedni, hogy mi lesz, vagy mi nem lesz a Reallal az idényben. Ezt a bajnoki címet csak elbukhatják, mi pedig örülhetünk, ha le tudunk akasztani valakiket olcsón, kölcsönbe, hogy meglegyen a keret és ne tegyük tönkre a fiatal tehetségeinket a túljátszatással.
Tovább nyílik az olló, míg ott megint alap a bajnoki cím, és a BL-re is van esély, ismét rengeteg bevétellel, nekünk a cél a BL indulás elérése, és az, hogy ott legyünk tavasszal a BL-ben.

Ez rendszeres, folyamatosan ezt csinálja a Real TV csak általában a mérkőzések előtti napon szokták.

A Real közben eladta Nico Pazt is 6 millióért. Nem igazán értem őket, ilyen játékosokat is be lehet dobálni kupában, kiscsapatok ellen, megynert meccseken az utolsó 20-25 percre. Rohadt hosszú lesz nekik a szezon. Több Bl meccs, klub Vb, szuperkupák stb.
Nem tudom, hogy nem lesznek-e nagyon kifacsarva tavaszra, ami ráadásul a szezon érdemi része.

[FcBarcelona1]

https://sport365.hu/a-real-tv-a-jatekve ... u-a-szolo/
Amúgy ez továbbra is megengedett?
Nem tudom mitől tartanak Madridban, a portást sem tudjuk beregisztrálni

Szerintem ez az a pont, hogy teljesen fölösleges abban reménykedni, hogy mi lesz, vagy mi nem lesz a Reallal az idényben. Ezt a bajnoki címet csak elbukhatják, mi pedig örülhetünk, ha le tudunk akasztani valakiket olcsón, kölcsönbe, hogy meglegyen a keret és ne tegyük tönkre a fiatal tehetségeinket a túljátszatással.
Tovább nyílik az olló, míg ott megint alap a bajnoki cím, és a BL-re is van esély, ismét rengeteg bevétellel, nekünk a cél a BL indulás elérése, és az, hogy ott legyünk tavasszal a BL-ben.

[Chino]

Kicsit összecsaptak odaát is a hullámok a csapat felett. Ancelotti a nyilvánosság előtt komolyan kritizálta a játékosokat, azután Rodrygo megosztott egy üzenetet a hálón amit nem sokkal később törölnie is kellett. Valami olyasmi volt, hogy mindenki csak a Mbappé, Vinicius, Bellinham trióról beszél és elfelejtenek egy R-betűs játékost, aki a támadónégyes fontos tagja.
Mondjuk tényleg nem lehet könnyű, hogy még akkor is másokról beszélnek és kerülnek reflektorfénybe, mikor pontot mentesz a csapatnak.
Ez Mbappé érkezésekor félő volt és úgy tűnik tényleg lesz a továbbiakban is alapja. Kicsit sok ott az ego, egy Vinicius-Bellingham sem volt egyszerű, de így már még több probléma merülhet fel.

Endrick pedig úgy tűnik kölcsönbe megy. Mondjuk ez várható volt. Ancelotti nem híve a fiatalok becserélésének, amig komolyabb tét van, egy Mbappét pedig pláne nem fog lekapni miatta.

[sansz]

Gyanús az is, hogy sokáig mentek Yoroért, ha jól emlékszem 40 millió körül volt az ajánlatuk, miután a MU megemelte egyből lemondtak róla és mikor Daviest sem adta olcsón a Bayern egyből visszakoztak.
Lehet, hogy tévedek, de egy kicsit sok véletlent érzek itt. A két szélső védőjük se klasszis, érdemi cseréjük pedig nem nagyon van.

Nagyon orrnehéznek érzem őket és inkább a gyors támadások, amikben erősek, az ilyen duplafalas védelmek ellen ők is meg fognak szenvedni. A Mallorca ellen is látszott a tanácstalanság, a liga csapatainak minimum fele pedig ezt fogja csinálni. Egy-egy villanásból nyilván a túlnyomó részüket be fogják húzni, ahhoz van elég klasszisuk, de szerintem be-be fognak csúszni ilyen döntetlenek, váratlan vereségek. Ráadásul egy Bellingham-Vinicius-Mbappé-Rodrygo kvartett nem hiszem, hogy sokat tenne hozzá a védekezéshez, az pedig ilyen City, Bayern stb. csapatok ellen nem megengedhető.
Nem azt mondom, hogy bukta lesz a szezon, de vagy 3 igazolás nekik is ugyanúgy hiányzik, mint nekünk.

Én elvi kérdést is sejek itt, szerintem Perez éppen tőlünk tanulta,hogyan ne csinálja.. ha jön a Barca akkor tudja a másik fél,hogy aki tetszik neki,akkor mehet fel az ára,mert akkor is meg fogják venni,ha beregisztrálni sem tudják. A Real érdeklődése viszont nem garancia, ha emelnek egyet,akkor szó nélkül el is mennek,mintha teljesen érdektelenek lennének.

A másik pedig az általad felvázolt négyes, szerintem korrekt védőmunkát is csinálnak,még Viniciusis szerez éabdákat a saját 16osa körül, de amúhy egyetértek,hogy ez nem lesz elég. Szerintem valójában Kroos nem volt már akkora veszteség, Valverde felnőtt hozzá,csak Valverde helyett nincs senki. Modric hiába 20 percet játszik,igazából akkoris két rossz megoldására jut egy jó. Camavinga most nincs és meg is látszik rajtuk..és ahogy mondtad,nincs is nagyon kit betenni. Támadóktól hátra minden lyukas. Én azt mondom,ha nem gyengítjük magunkat,akkor idén könnyebb dolgunk lesz.

[Chino]

De hogy optimisták legyünk, az első forduló győztesei egyértelműen mi vagyunk. Rajtunk kívül a tavalyi kiírás első 7 helyezettjének mindegyike botlott. A Real Madrid háza táján is vannak ám furcsaságok. Középhátvéd poszton nagyon vékonyan állnak, Kroos-t pedig nem pótolták, és hiányzik is nekik egy mélységi irányító. Nélküle akadozik a labdajáratásuk, és egyelőre azt sem tudják, hogy hogyan kell visszarendeződniük, nagyon rosszul próbálták levédekezni a Mallorca kontráit. Nem igazán értem, hogy a korlátlan lehetőségeik mellett miért nem igazoltak le egy védekezni is tudó mélységi irányítót. A helyükben rámentem volna Mac Allisterre vagy Rodrira, a lehetőségeik gyakorlatilag korlátlanok. Ennek ellenére hagytak lyukakat a csapatban, nem is kicsiket.

Nekem szezon előtt az volt a véleményem, hogy amit nyertek a réven, azt elvesztették a vámon. Igaz, hogy érkezett Mbappé, de ellment Kroos, ráadásul Modric is öregebb lett.
Ha marad a régi támadóegység és vesznek egy klasszis mélységi irányítót többet erősödtek volna. (Vagy Rodrygot eladják és egy igazi jobbszélsőt igazolnak)
Lehet, hogy ott lesz a kp-n Tchouameni, majd Camavinga, Valverde, Modric, de egyik sem olyan, aki érdemben pótolni tudná. Ráadásul előbbi szerintem elég sokat fog játszani a védelemben, Camavinga pedig a baloson.
Az, hogy 2 és fél cb-vel vágnak neki egy 60-70 meccses szezonnak (plusz a válogatott meccsek) komoly balgaság. (főleg, hogy Ancelotti alapból nem szeret rotálni és a cseréi is a 75+ perctől kezdődnek). Még ha sérülés nem is jön közbe (amihez azért komoly szerencse kell), tavaszra már nem lesznek maguknál, még a kupában, szuperkupában, klub Vb-n stb. sem nagyon tudnak rotálni, mert egyszerűen nincs kivel. Nacho erre tökéletes volt. Nem volt klasszis, de szélen és középen is le tudott hozni egy korrekt teljesítményt.
Szerintem ott is volt azért gond a pénzzel. Eladásuk minimális volt, Mbappé hiába jött hivatalosan ingyen, 150 millióba mégis került (kb. 60 millió körüli fizetéssel, plusz minden marketingbevétel 80 %-át megtarthatja).
Gyanús az is, hogy sokáig mentek Yoroért, ha jól emlékszem 40 millió körül volt az ajánlatuk, miután a MU megemelte egyből lemondtak róla és mikor Daviest sem adta olcsón a Bayern egyből visszakoztak.
Lehet, hogy tévedek, de egy kicsit sok véletlent érzek itt. A két szélső védőjük se klasszis, érdemi cseréjük pedig nem nagyon van.

Nagyon orrnehéznek érzem őket és inkább a gyors támadások, amikben erősek, az ilyen duplafalas védelmek ellen ők is meg fognak szenvedni. A Mallorca ellen is látszott a tanácstalanság, a liga csapatainak minimum fele pedig ezt fogja csinálni. Egy-egy villanásból nyilván a túlnyomó részüket be fogják húzni, ahhoz van elég klasszisuk, de szerintem be-be fognak csúszni ilyen döntetlenek, váratlan vereségek. Ráadásul egy Bellingham-Vinicius-Mbappé-Rodrygo kvartett nem hiszem, hogy sokat tenne hozzá a védekezéshez, az pedig ilyen City, Bayern stb. csapatok ellen nem megengedhető.
Nem azt mondom, hogy bukta lesz a szezon, de vagy 3 igazolás nekik is ugyanúgy hiányzik, mint nekünk.

[gránit]

Tőlünk egy Odegaard ingyen/szotyiért menne, ők meg eladták 35 millióért, és egyáltalán nem bánják, vígan nyertek nélküle két BL-t.

Ahogy az igazolásos topic-ban levezettem, ők még a Laporta-éra alatt is drágábban válnak meg átlagosan a játékosaiktól. Amennyi játékostól mi megváltunk 2021 óta, az ő átlagos eladási árukkal több mint 100 millióval kellett volna többet szereznünk az eladásainkból annál, amennyit szereztünk. Három év alatt mindössze. Ez 30 év alatt ez több mint 1 milliárd eurónyi hiányzó pénz a kasszából.

Így lehet egy klubot szép csendben a csőd szélére sodorni. Ahova mi sodortuk magunkat. Aztán még meg is akarjuk magyarázni, hogy de mi jobban csináljuk, mint a Madrid. Nem csináljuk jobban. A "hótthülye Perez" simán túladott Ronaldo-n, amikor még tudott, és kaszált vele több mint 100 milliót. Sajnos jobban irányítja ő a Madridot, mint ahogy a mi elnökségünk a Barcelonát.

Annak meg szintén nem látom értelmét, hogy "de az irreleváns, ami az előző elnökség alatt történt". Nem az. Az ugyanúgy hozzátartozik a klub történelméhez, ugyanúgy kihatással van a jelenre. A valóság sajnos nem egy számítógépes játék, amiben elég megnyomni a "load" gombot, és semmissé tehetjük azt, amit elrontottunk. Az ugyanúgy hozzátartozik a klub jelenlegi helyzetéhez. Én egyébként még csak nem is azt állítom, hogy a jelenlegi elnökség csapnivaló munkát végez, sőt, azt gondolom, hogy ha nem ők lennének ott, a klub már csődbe ment volna. De hogy mi eladásokban "agyonvernénk" a Real Madridot, az nem igaz. Áltathatjuk magunkat, de nem így van.

De hogy optimisták legyünk, az első forduló győztesei egyértelműen mi vagyunk. Rajtunk kívül a tavalyi kiírás első 7 helyezettjének mindegyike botlott. A Real Madrid háza táján is vannak ám furcsaságok. Középhátvéd poszton nagyon vékonyan állnak, Kroos-t pedig nem pótolták, és hiányzik is nekik egy mélységi irányító. Nélküle akadozik a labdajáratásuk, és egyelőre azt sem tudják, hogy hogyan kell visszarendeződniük, nagyon rosszul próbálták levédekezni a Mallorca kontráit. Nem igazán értem, hogy a korlátlan lehetőségeik mellett miért nem igazoltak le egy védekezni is tudó mélységi irányítót. A helyükben rámentem volna Mac Allisterre vagy Rodrira, a lehetőségeik gyakorlatilag korlátlanok. Ennek ellenére hagytak lyukakat a csapatban, nem is kicsiket.

[Chino]

Olyan szintű játékost adnak el 30 milliókért, akik ma Brentfordokban senyvednek. Persze ha nagyvonalúan átlépünk a tényeken, akkor egy alternatív univerzumban biztosan mi csináljuk jobban a dolgokat. Ez természetesen látszik az eredményeinken is.

A "teljes lista" ebben az esetben a 2024-es nyár. Nagyon "mérvadó", főleg azok után, hogy nyertek egy BL-t, biztos ki akarják tenni az embereket a sikercsapatból. Amúgy ott is vannak bukták, idén ez a joselus másfél millió elég érdekes, csak ők azért nagyban értékesítettek is.

Olyanokat adtak el 30 millióért mint Odegaard akit addig csak dobáltak, a következő szezonban pedig már 100 millióra értékeltek és a kölcsöne alatt is az Arsenal húzóembere volt.
Vagy 6 millióért Kubót, aki már akkor top volt a posztján. Ennek a két játékosnak most az értéke (TM) 160 millió.
Nem tudom mi lenne a vélemény, ha ezt mi csinálnánk.

[bence0330]

20/21-ben, 4 éve? Rettentő releváns előző vezetőségnél és ffp gondok előtt. Igen, akkor volt egy ilyen. Mi meg akkortájt eladtunk egy Semedót 40 misiért, aki meg a Wolvesban sínylődik azóta is (az elmúlt 3 évben összesen kevesebb pontot szereztek mint a Brentford, kb egy kaliberű csapat). Alighanem ott is a mi üzletünk volt a jobb. Sehogy nem jön a jelenkori vezetés képességeihez ez, hiszen még itt sem voltak. De már akkor sem voltak jobbak eladásban.

Plusz még a LL FFP szabályozása sem okozott ilyen gondokat ligaszinten. Teljesen más világ volt, más vezetéssel, más szabályokkal. A jelen körülmények úgy 2-3 éve tartanak, agyonverjük a riválist azóta, pedig ismétlem, mi vagyunk rosszabb alkuhelyzetben.

Az elmúlt években egyszerűen jobban adunk el játékosokat, és kész, puszta tény. Nem siklottam át semmi felett, minden amit írtam, tűpontos volt. Te meg visszamentél 4 évet, hogy találj 1 ilyen játékost, amiből amúgy többesszámot használtál. ÚGy adogatják el őket, hogy ebben az évtizedben volt belőle 1.

A Reál eredménysora ehhez a vitához sehogy nem jön, lényegesen jobb edző van ott, eleve volt egy BL-győztes gerincük és erre még klasszisokat tudtak igazolni, amit meg jól csináltak. De most eladásról beszélünk, és hogy milyen szánalmasan csináljuk. Hát, ha mi szánalmasan csináljuk, akkor Reálé még szánalmasabb. Idén az Atleti is beszállt a buliba, csupa felsőpolcos játékost adtak el összesen pár misiért.

És ha a 3 legnagyobb spanyol klub is hasonló teljesítményt nyújt ebben évek óta, akkor vagy mindenhol hülyék ülnek, Perez is hótthülye és te jobban tudod náluk (egynél ez lehetséges, soknál már nem nagyon), vagy pedig a szűkös lehetőségek között a kényszer nagy úr.

A Liga szabályzata, ami megvédeni szándékozott a klubokat, igazából szépen lassan tönkreteszi őket. Egy angol klub nem fog úgy eladni, mint a spanyolok, mert letojják, ki marad náluk, nincs szükségük eladni senkit, nem csak financiális, hanem szabályok szempontjából sem. Nekünk meg regisztrációk függnek kb tőle, meg 1:1 be érni meg tudja a fene, mi között kel lavírozni a spanyol csapatoknak. Óriási mázli, hogy itt van a világ legnagyobb hazai játékosbázisa, és fel tudják tölteni saját játékosokkal a keretet úgy, hogy ha elég csúnyán fociznak, versenyképesek is maradhatnak.

[gránit]

Olyan szintű játékost adnak el 30 milliókért, akik ma Brentfordokban senyvednek. Persze ha nagyvonalúan átlépünk a tényeken, akkor egy alternatív univerzumban biztosan mi csináljuk jobban a dolgokat. Ez természetesen látszik az eredményeinken is.

A "teljes lista" ebben az esetben a 2024-es nyár. Nagyon "mérvadó", főleg azok után, hogy nyertek egy BL-t, biztos ki akarják tenni az embereket a sikercsapatból. Amúgy ott is vannak bukták, idén ez a joselus másfél millió elég érdekes, csak ők azért nagyban értékesítettek is.

[bence0330]

De, a Real Madrid no name játékosokat ad el 20-30 milliókért. Biztos ott is vannak bukták, csak ott éppen vannak nagy eladások is. Ezért felesleges velük mentegetőzni.

Dest szerződéséből 1 év volt hátra, de ez semmit nem változtat azon, hogy a PSV nem kapta volna meg, ha mi úgy akarjuk. Az itteni fizujával több millió oka lett volna arra, hogy maradjon.

És az miért lett volna jó nekünk, ha idekötjük, és még inkább magunkra haragítjuk Destet a hátralévő 1 évünkben? Hogy fizessünk egy évet neki VIP páholyból? Ebből is látszik, mennyire menni akart, hogy magasról tett a fizura. Egy ilyen játékossal hogy hosszabbítanál?

Értem, ezek szerint a TM csak elfelejtette betenni őket a listába. Titokban adták el őket, mindenki tudta nélkül. Kik ezek a noname 20 milliós játékosok abból az időszakból, amiből a Dest-Kessié-Griez ügyleteket kritizálod? Kérlek, mutasd, mert leírtam a tényeket. Innentól azt kell gondoljam, hogy szándékosan akarod lejáratni a csapatunkat, téves infókat írni a Reálról, hogy mi rosszabbnak tűnjünk, pedig amúgy sokkal jobbak vagyunk (eladásokban csak, nyilván). De ha levonjuk még a skála széléről mindkét oldalról 50 millióért kiugró Dembélét, és Casemirot, akik úgy kb kiegyenlítik egymást nagyságrendben és ár/érték arányban (bár abban lehet, még Dembélé a jobb üzlet), akkor még visszább lehet menni, és a teljes Laporta-érát megnézni, és még akkor is magasan mi nyerünk eladások terén. Ez puszta tény, nem szubjektív vélemény.

https://www.transfermarkt.com/real-madr ... verein/418
https://www.transfermarkt.com/fc-barcel ... erein/131/

Itt a teljes lista. Hidd el, ezek a noname 20-30 milliós játékosok nem léteznek.

Sokmindenért lehet dicsérni a Reált nyilván, de eladási oldalon a top klubok közül az egyik, ha nem A leggyengébb. Nálunk egyértelműen gyengébbek, mindenkit most nem akarok kikeresni a nagyok közül, de erős a gyanúm, hogy ha van is rosszabb, akkor max 1-2.

[davi10]

Ancelottival is ez a tévképzetes mantra, hogy nem rotál. Nem Pep roulettezik de váltogatja a dolgokat és mindekinek van elég perce. A taktikai repertoárját meg badarság kétségbe vonni. Nem ilyen nagy reformer mint az újhullámos sztár edzők, de csak ott van az öreg egy ideje és minden csapata más volt a Milan karácsonyfától a tavalyi City elleni dupla balszélsős meccsig amikor Vini és Rodri mindketten egymás mellett voltak a bal szélen. Mindennel megkent az öreg. Ennyi sikert ennyi érán keresztül nem lehet pedagógiával összeszedni.

Hát az idei szezonban jobbnak néznek ki a cserejátékosok percei, de egyrészt nálatok is az átlagosnal több sérült volt, másrészt a Liga se volt olyan nagyon komolyan kiélezett, lehetett komplett B csapatot felküldeni bajnokikon.
És persze nem vonom kétségbe a taktikai hozzáértését, de nálam elsősorban a pedagógiai munkája miatt klasszis edző.

A Valverde - Tchouameni elemzéssel nem győztél meg, de nem is láttam annyi Real meccset, mint te. Majd szezon közbe kiderül.

[El Sie7e]

Na én ezt nem látom nagyon működőképesnek, a Tchou-Valverde párosnál nekem az az érzésem, hogy mindenkinek a saját gyereke a legszebb alapon kicsit túl vannak dicsérve. Főleg a francia, az urunak azért vannak már komolyabb szezonok a lábába, de mintha kicsit alacsonyabb lángon égett volna az idén, de ezt lehet csak én láttam így. Bellingham-et én nem látom hogy tudna ennyire hátul játszani. Játszott ott egyáltalán a Dortmund-ban vagy a válogatottban valaha?

Igen, ott az a Brahim, Güler duó túl jónak néz ki a konstans padozáshoz, Endrick-re majd kiváncsi leszek. Egyrészt egyáltalán kap-e esélyt, másrészt fog-e tudni élni vele.

Ancelotti előtt tényleg le a kalappal, de Ő se a rotációjáról híres, sokszor inkább az egyéni villanások hozzák a meccseket, sem mint a nagy taktikai huzásai. Nyilván egy jó edző jó pedagógus is, és az ő pedagógiai érzéke plusz az erőnléti stáb munkája a Real kb. legnagyobb fegyvere.

Valverde piszkosul jó volt idén. Nem volt annyira feltűnő mert sokkal hátrébb játszott mint ezt megelőző évben. Most mivel 2-en voltak elől Vini meg Rodri ezért Carvajal játszott sokkal támadóbb szerepben és Valverde nem ment annyira fel támadni hanem hátul fedezte a jobb oldalt.

Tchouameni zseniális. Még nem Casemiro szinten rombol de ellenben sokkal jobban passzol. A Real szurkolók között is akad aki nem tudom mit vár tőle de nagyon stabil vele a kp. Higgadt, technikás, és előre is van esze. Valószínű azért mondják rá, hogy gyenge mert van egy ilyen laza lusta mozgása pedig nagyon keményen melózik végig.

Bellinghamnek ez volt az első éve ennyire támadó szerepben. Dortmundban is 8-as helyen volt de nagyon maximum egy kaput támadó 8-as. Itt Ancelotti húzta a nagyot vele.

Ancelottival is ez a tévképzetes mantra, hogy nem rotál. Nem Pep roulettezik de váltogatja a dolgokat és mindekinek van elég perce. A taktikai repertoárját meg badarság kétségbe vonni. Nem ilyen nagy reformer mint az újhullámos sztár edzők, de csak ott van az öreg egy ideje és minden csapata más volt a Milan karácsonyfától a tavalyi City elleni dupla balszélsős meccsig amikor Vini és Rodri mindketten egymás mellett voltak a bal szélen. Mindennel megkent az öreg. Ennyi sikert ennyi érán keresztül nem lehet pedagógiával összeszedni.

A padon meg mindenkinek lesz elég perce. Brahim,Modric,Joselu mind 2000 perc felett játszottak, Camavinga majd 3000, de még Fran Garcia és 1700 percet lenyomott pedig ő aztán peremember volt. Kifejezetten jól menedzseli a keretet és erre jön még rá az emberi része és meg is van a harmónia.

Pintus meg egy állati mvp. Szavak nincsenek az emberre. Milyen erőnléti edző az akit a NASA hív, hogy ugyanmár mesélj nekünk a módszereidről.

[davi10]

Még el se kezdődött a szezon, de már lesajnáljuk a realt, aztán majd nem értjük miért verik ki a cityt, bayernt, akárkit aki szembejön.
Ismerős ez.

Szerintem várjuk meg a szezont, hogy fognak kinézni, stb, de ne essünk már évről évre ugyanabba a hibába.

Senki nem sajnálta le őket és nem is szoktunk csodálkozni amikor a BL-ben továbbmennek.

Én pl csak arra akartam rávilágítani, hogy hiába ment oda MBappe, hátul és középen jelen állás szerint gyengébbek, mint tavaly.

Biztos, hogy idén orrnehezebb a csapat de nem annyira, hogy felboruljon az egyensúly.
Első körben most azt vizionálják, hogy 4-2-3-1 lesz Tchou-Fede előttük Vini-Belli-Rodri illetve ha nem ez akkor Belli hátramegy Kroos helyére de nem annyira mélyre és ugyanúgy Vini-Mbappe-Rodri elől.
...
És akkor itt jön be a cserepad Brahim,Güler,Endrick ha ég a ház vagy rotálni kell.
...
És a végére a hab a tortán Ancelotti. Nincs leragadva egy felálláshoz, egy játékstílushoz. Nagyon flexibilisen lehet variálni a játékosokat is és a taktikát is.

Na én ezt nem látom nagyon működőképesnek, a Tchou-Valverde párosnál nekem az az érzésem, hogy mindenkinek a saját gyereke a legszebb alapon kicsit túl vannak dicsérve. Főleg a francia, az urunak azért vannak már komolyabb szezonok a lábába, de mintha kicsit alacsonyabb lángon égett volna az idén, de ezt lehet csak én láttam így. Bellingham-et én nem látom hogy tudna ennyire hátul játszani. Játszott ott egyáltalán a Dortmund-ban vagy a válogatottban valaha?

Igen, ott az a Brahim, Güler duó túl jónak néz ki a konstans padozáshoz, Endrick-re majd kiváncsi leszek. Egyrészt egyáltalán kap-e esélyt, másrészt fog-e tudni élni vele.

Ancelotti előtt tényleg le a kalappal, de Ő se a rotációjáról híres, sokszor inkább az egyéni villanások hozzák a meccseket, sem mint a nagy taktikai huzásai. Nyilván egy jó edző jó pedagógus is, és az ő pedagógiai érzéke plusz az erőnléti stáb munkája a Real kb. legnagyobb fegyvere.