Offtopic

Ami egyik témához sem kapcsolódik, avagy itt nyugodtan írhatsz mindenről kötetlenül.

Fogyasztasz valamilyen dohányterméket? :D

- Nem, soha nem próbáltam.
13
25%
- Próbáltam, de nem szoktam rá.
19
37%
- Füstölök, mint a gyárkémény
12
24%
- Alkalmanként rágyújtok
7
14%
 
Szavazatok száma: 51
Avatar
visca el barca
Presidente del Barça
Hozzászólások: 20964
Csatlakozott: 2005.02.01. 13:13:37

2015.07.18. 20:27:50

igen, ezt mondom, 10 év. legyen először egy normális hálózat kiépítve és arra lehet alapozni.

de mondjuk addig nehéz amíg olyanok a piaci viszonyok, mint amilyenek. külföldön arra törekednek a szolgáltatók, hogy minél többen minél többféle szolgáltatást tegyenek lehetővé, itthon mi van? :lol: egerben 5 éve a digi elkezdett építkezni, aztán 5 utca után az ellenlábas elérte, hogy ne kapjanak további terjeszkedésre engedélyt :lol: aztán most van egy városrész ahol egy 100 megás netért fizetsz 2800-at, a többiben meg ugyanezért fizetsz pontosan 3x annyit :lol:
Like a soul without a mind, in a body without a heart, I'm missing every part...
Kép
Avatar
Bob_Marley
Presidente del Barça
Hozzászólások: 20023
Csatlakozott: 2010.02.06. 19:42:14

2015.07.18. 20:17:04

visca el barca írta:
Bob_Marley írta:...
igen. annak mondjuk biztos jó lesz akinek lesz olyan telefonja, tabletje, laptopja stb. nekem spec erre nincs anyagi lehetőségem és sztem nem is én vagyok az egyedüli az országban... valúszínűleg nem fogok azért venni egy 3-4-500 e ft-os műszaki cikk kombót, hogy 3 másodpercenként tudjak a bl meccsek között váltogatni, meg "tegnapi" meccseket visszanézni (amit sztem még az életben nem is csináltam)

nem mellesleg pont most ugrott be, reggel itt volt unokatesóm, falun lakik, és akárcsak náluk, a legtöbb faluban még pl normális internet sincs. fizet 6-7-8.000 ft-ot egy 1 megás netért. németben gondolom a legkisebb faluban is van biztosítva egy megfizethető, min 100 megás kapcsolat.
Teljesen igazad van, hogy ez jelenleg anyagilag nehezen kivitelezhető, de itt leginkább a kiépítésen van a hangsúly. 10 év alatt már fejlődhet annyit a dolog, hogy megfizethető áron kapj meg szolgáltatásokat és széles körben elérhető legyen. Most csak mondtam egy számot, hogy tíz év, de gondolj bele 10 évvel ezelőtt 10k+ volt egy ADSL csomag meg betárcsázós modemek voltak és azóta ennek a feléért már kapsz Internet+TV+telefon szolgáltatást. És az akkor volt 10 ezer, az most mennyi lenne? Szóval, egy olyan időről beszélünk, amikor a technikai feltételek adottak (5g hálózat teszem azt mindenhol, de vegyük a 4g-t)és a hozzátartozó eszközök úgymond "elengedhetetlen" egy háztartásban. Mikor nem 100 ezer egy telefon hanem mondjuk a harmada.

Itt leginkább maga a lehetőség illetve, hogy ez valószínűleg megfog valósulni és széles körben elérhetővé válik, akár MO-on is, mert nagyon gyorsan fejlődik az Internetes különböző szoláltatások tárháza és egyre inkább elérhetőbb szélesebb körben is.

Értem, amit mondasz, s írom újra, hogy ez jelenleg anyagilag nyilván nehéz megvalósítani (a technikai dolgok nem kellően kiépítettek, de már megvannak. Új generációs hálózat, okostelefonok, okos TV-k stb.), de gondolj bele abba, hogy 10 éve még CD volt, ma meg online koncert felvételek vannak. És nem is érdekli az előadót, hogy mennyi CD-t ad el, hanem a Youtube nézettsége, meg annak hirdetés felülete. Eljön szerintem az a világ, amikor természetes lesz, hogy a TV-n online csatornák közül választhatsz.
Kép
Kép
Kép
Avatar
visca el barca
Presidente del Barça
Hozzászólások: 20964
Csatlakozott: 2005.02.01. 13:13:37

2015.07.18. 20:14:57

MR. TROMORT777 írta:Csak annyit tennék hozzá, hogy én például nem nagyvárosban élek, Szegedtől pár km-re lakom, de itt nem elérhető kábelen. Műholdas rendszeren elérhető, de tudtommal ott jóval drágább. Itt kis szolgáltatók versengenek egymással, de sport kínálatban nincsenek olyanok ahol meglenne az összes nagyobb sport csatorna. Van olyan haverom aki inkább két helyre fizet, mert még úgyis olcsóbb, mintha műholdazna.

Mennyivel egyszerűbb lenne olyan rendszerben létezni, ahol tényleg csak azért fizetsz ami tényleg érdekel. Megveszel egy 70 csatornás előfizetést és jóformán 20 csatornát nézel. Mennyivel jobb lenne cask azért fizetni amit ténylegesen megnézel.
jó, ez azért reális jövőnek tűnik, hogy végre jöjjön egy szolgáltató aki normálisan elérhetővé teszi, hogy előfizetsz havi 2000-ért 20 általad válaszott csatornára és nem a pax tv-t, meg a paprioka tv-t kell nézned mert azt adja.

egyébként erről is beszéltem lentebb, hogy jelenleg elég messzinek (-10 év) tűnik ez full hi-tech jövő, amikor arra sincs kapacitás, hogy falun normális netes/tv-s szolgáltatást építsenek ki. (én ilyen szempontból örülök a diginek, hisz 5x olcsóbb 20x gyorsabb a net mint bármelyik más szolgáltatónál és minden sport adó van)

Bob-nak még annyit, hogy szerintem ma Magyarországon borzasztóan szűk az a réteg, aki azt igényli (és van hozzá technikája = "pénze") hogy sztereóban nézzen 420 NBA+187 MLB meccset, majd utána 2 mp-ként újabb és újabb BL közvetítésre ugorjon, hogy aztán éjszaka felvételről végignézze az egészet újra. jelenleg nagyon nem érzem, hogy bármelyik szolgáltató fektetne ebbe, amikor ennek nagy része, ha otthon vagy a net világában, nagyjából eddig is elérhető volt (pl. az elmúlt 10 nap 100 MLB meccse közül bármelyiket le tudom tölteni 1 perc alatt, két kattintással, aztán pendrivval megy a tv-re - csak azért nem fogok venni egy 3-500.000 Ft-os tv-t, meg havi szolgáltatást 10.000 Ft-ért, hogy mindezt mondjuk csak tv-n keresztül, ágyban fetrengve meg tudjam csinálni (meccs válogatás-letöltés-nézés)
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára visca el barca 2015.07.18. 20:19:29-kor.
Like a soul without a mind, in a body without a heart, I'm missing every part...
Kép
MR. TROMORT777

2015.07.18. 19:55:04

Bob teljesen jól foglalta össze az előnyeit.
visca el barca írta:
ki fizet 600 szolgáltatónak? jelenleg havi 2000 ft-ot fizetek a diginek és nézek bl-t, pl-t, mindent amit felsoroltál. ennél egyszerűbb és kényelmesebb opció nincs egy ÁTLAG sport kedvelőnek.
Csak annyit tennék hozzá, hogy én például nem nagyvárosban élek, Szegedtől pár km-re lakom, de itt nem elérhető kábelen. Műholdas rendszeren elérhető, de tudtommal ott jóval drágább. Itt kis szolgáltatók versengenek egymással, de sport kínálatban nincsenek olyanok ahol meglenne az összes nagyobb sport csatorna. Van olyan haverom aki inkább két helyre fizet, mert még úgyis olcsóbb, mintha műholdazna.

Mennyivel egyszerűbb lenne olyan rendszerben létezni, ahol tényleg csak azért fizetsz ami tényleg érdekel. Megveszel egy 70 csatornás előfizetést és jóformán 20 csatornát nézel. Mennyivel jobb lenne cask azért fizetni amit ténylegesen megnézel.
Avatar
visca el barca
Presidente del Barça
Hozzászólások: 20964
Csatlakozott: 2005.02.01. 13:13:37

2015.07.18. 19:54:03

Bob_Marley írta:...
igen. annak mondjuk biztos jó lesz akinek lesz olyan telefonja, tabletje, laptopja stb. nekem spec erre nincs anyagi lehetőségem és sztem nem is én vagyok az egyedüli az országban... valúszínűleg nem fogok azért venni egy 3-4-500 e ft-os műszaki cikk kombót, hogy 3 másodpercenként tudjak a bl meccsek között váltogatni, meg "tegnapi" meccseket visszanézni (amit sztem még az életben nem is csináltam)

nem mellesleg pont most ugrott be, reggel itt volt unokatesóm, falun lakik, és akárcsak náluk, a legtöbb faluban még pl normális internet sincs. fizet 6-7-8.000 ft-ot egy 1 megás netért. németben gondolom a legkisebb faluban is van biztosítva egy megfizethető, min 100 megás kapcsolat.
Like a soul without a mind, in a body without a heart, I'm missing every part...
Kép
Avatar
Bob_Marley
Presidente del Barça
Hozzászólások: 20023
Csatlakozott: 2010.02.06. 19:42:14

2015.07.18. 19:43:49

visca el barca írta:
ki fizet 600 szolgáltatónak? jelenleg havi 2000 ft-ot fizetek a diginek és nézek bl-t, pl-t, mindent amit felsoroltál. ennél egyszerűbb és kényelmesebb opció nincs egy ÁTLAG sport kedvelőnek.
És akkor ugyanezt képzeld el, hogy nem a kábel szolgáltatónál választod ki a tv csomagokat, hanem az Internetes csomagokból választasz és teszem azt BL. Az összes meccset megkapod egy időben, 2 kattintás és a Porto meccsére váltasz Manchesterből és kiváló minőséget kapsz. A legmodernebb minőséget. Emellett már nem új keletű, hogy valamit visszatudsz nézni, ugyanez csak az Interneten. Fáradt voltál, vacsorázni voltál az asszonnyal, sportolni voltál bármi, de nem nézted meg a meccset. Bármikor rácsatlakozol akár telefonon is vagy tableten és visszapörgeted jó minőségben. Vagy TV-n megnézed másnap. Hosszabb összefoglaló, események szerinti összefoglaló (ez pl NBA-ben szokás már most is, hogy bármelyik lepattanót vagy gólpasszt vagy akárcsak faultot is visszatudsz nézni a meccsből és automatikusan odateker, vagy a statisztikában ha rákattintasz megjelenik). Olyan mérhetetlen lehetőségek vannak ebben, s amit lejjebb is írtak, hogy az emberek igénye is ez. Leggyorsabban, minél jobb minőségben, bármikor megtudj nézni BÁRMILYEN meccset vagy sporteseményt vagy bármilyen műsort. Nem az van, hogy pl most Digi adja Pl meccs, Sport TV spanyol meccs stb. Hanem lenne en bloc egy csomag és azok közül te bármelyik mérkőzést kiválaszthatod. És ez pénzben is hatalmas lökés lenne a kluboknak is pl, gondolj bele hogy az ázsiai piac még inkább megnyílna vagy az amerikai. Szerintem az Internetes TV egy izgalmas dolog és a jövőben biztos, hogy ki fog épülni. Már ma is főleg Amerikában, rengeteg szolgáltatást nyújt egy-egy hivatalos online stream oldal.

Telefonon netezel és megosztod TV-re vagy tableten megosztod TV-re. Még kábel se kell, nem kötelező kábelekkel babrálni. De írhatnám a konzolokat is, mert nekem is van pl ismerősöm, aki PS-en netezik. TV általában be van kapcsolva, pillanatok alatt elindul a konzol, átvált és elindítja a Youtube-ot.
Kép
Kép
Kép
Avatar
visca el barca
Presidente del Barça
Hozzászólások: 20964
Csatlakozott: 2005.02.01. 13:13:37

2015.07.18. 19:28:14

MR. TROMORT777 írta:Melyik az egyszerűbb, összedugni két kábelt, vagy fizetni 600 szolgáltatónak előfizetést ha nézni akarsz PL-t, BL-t, La Liga-t, Bundesliga-t, NBA-t, NFL-t és társait?
ki fizet 600 szolgáltatónak? jelenleg havi 2000 ft-ot fizetek a diginek és nézek bl-t, pl-t, mindent amit felsoroltál. ennél egyszerűbb és kényelmesebb opció nincs egy ÁTLAG sport kedvelőnek.

Bob/Sanama, értem én, de ennek még itthon kell legalább 10 év hogy kiforrjon olyan szintre, hogy megérje váltani. ott van pl. a smart tv, az is mekkora dirrel-durral be lett harangozva, de ha mondjuk rákényszerítenélek, hogy netezzél egy 2-3 éves (nem többmilliós) samsung tv-n, nagyjából 20 perc múlva tépnéd a hajad. kiváncsi lennék mennyien neteznek ma tv tulajok közül, meglepne ha 1-2%-nál több lenne. egyszerűen kényelmetlen, nem arra való. ezt spec tapasztalatból mondom, nálunk családi körben van 3 is (köztük egy több százezres megagiga processzorral) és kínok kínja rajta bármit netezni.
Like a soul without a mind, in a body without a heart, I'm missing every part...
Kép
Avatar
Bob_Marley
Presidente del Barça
Hozzászólások: 20023
Csatlakozott: 2010.02.06. 19:42:14

2015.07.18. 19:19:50

visca el barca írta:Bob, áthoztam idse a tv-s/netes dolgot.

a magyar ember lusta. nem fog azért hdmi kábelt venni, meg ezt bekapcsolni, azt átdugni, hogy a tv-n netezzen. sokan hülyék ezek technikailag, másrészt nagyjából jó ha a háztartások 5%-ban van olyan tv amivel te pörgetni tudod az 1080-s nba-s meccseket.
Direkt azért mondtam, hogy teszem azt 5 év, de lehet akár 10 is ha úgy jobban tetszik. Itt van már az 5g hálózat, 2018-ra Dél-Korea már beakarja vezetni, ez 3 év. Én sem vagyok egy technikai guru, sőt, de elolvasom a híreket általában. Nem gondolom, hogy ez olyan távoli jövőnek tűnne, hogy a kábeles TV sugárzás megszűnne, vagy minimálisra csökkenne és felváltaná az Internetes TV szolgáltatás. Itt van a telefon téma, maga a vonalas is kezd kimenni a "divatból", sőt már a mobil is, s videó konferenciák világát éljük, vagy bármilyen online felületen való kommunikáció világát.
Utolsó sorra meg nem tudom mi a helyzet, s én sem felvágni akartam ezzel, egy sima egyszerű 32 colos Samsung Smart TV van, s a környezetemben akárcsak pl a szomszédban vagy haveri, baráti társaságban ennél bitangabb TV-k vannak. Rendben, hogy biztos van még klasszik Videoton meg Orion TV a háztartásokban, de azért szerintem elég sok embernek van már lapos TV-je stb.
A 5-10 év már pont egy olyan idő, amikor a trendet vagy a fogyasztói réteget leginkább azok fogják meghatározni akik ebben nőnek fel és most 10-25 év közöttiek. A mai fiatalok már miket tudnak? Én még örültem mint majom a farkának a jó 3210-es telefonomnak, ma meg már természetes a tízen x évesnek, hogy felveszi videót valamire és másodpercek alatt átküldi és komplett számítógépet tart a kezében. Lehet mondani, hogy a magyar ember lusta, meg nem fogja átdugdosni, de olyan nagyméretű a technikai fejlődés, hogy észre sem fogod venni, hogy már meg is változott a szokásod meg az életviteled.

Normandia:
Előfeltétele volt, de arra akartam utalni, hogy előbb írtuk alá a római egyezményt, mint az EU csatlakozást. Nem ezen múlt a csatlakozás, mert már megvolt.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Bob_Marley 2015.07.18. 19:29:28-kor.
Kép
Kép
Kép
MR. TROMORT777

2015.07.18. 19:13:34

Egyet kell értsek Bob-al, a jövő biztosan ez pedig.
A technika fejlődik ahogy vele az emberek nyitottsága is erre. Melyik az egyszerűbb, összedugni két kábelt, vagy fizetni 600 szolgáltatónak előfizetést ha nézni akarsz PL-t, BL-t, La Liga-t, Bundesliga-t, NBA-t, NFL-t és társait? Pont, hogy a kényelmesség kéztet majd az ilyen fajta fejlődésre. Sőt, igazából ez már bőven régóta működő technika.
Ma már majdnem, hogy csak olyan TV-ket lehet kapni amelyek ezekre alkalmasak és ez így van jól. Sokkal könyedebbé teszi a műsorok, filmek, sorozatok nézését.
Illetve jó példa az okostelefonok is, 10 éve az emberek hány százalékának volt illetve most az emberek hány százalékának van.

A technikai részhez, hogy az emberek hülyék és lusták hozzá... Mamám idén lesz 70 és símán Facebookozik, E-mailezik, sőt, símán nézi a híradót is a netről, ha ép lemaradna róla. Pár éve vett magának egy gépet, mert nem akart "lemaradni".
Sanama
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 8028
Csatlakozott: 2008.08.16. 11:49:04

2015.07.18. 19:05:50

visca el barca írta:Bob, áthoztam idse a tv-s/netes dolgot.

a magyar ember lusta. nem fog azért hdmi kábelt venni, meg ezt bekapcsolni, azt átdugni, hogy a tv-n netezzen. sokan hülyék ezek technikailag, másrészt nagyjából jó ha a háztartások 5%-ban van olyan tv amivel te pörgetni tudod az 1080-s nba-s meccseket.
5 ev mulva (vagy hamarabb) ez lesz pedig, wireless minden. Laptopozol es 1 kattintassal ra tudod dobni tv-re, vagy mar TV-n hozod be a streamet.
Itthon lehet lesz 8-10 ev (Azt hiszem atlagosan 8 evenkent cserelnek TV-ket a magyarok) mire elterjed, nyilvan nem az idosebb korosztaly lesz ezzel celozva.
Avatar
visca el barca
Presidente del Barça
Hozzászólások: 20964
Csatlakozott: 2005.02.01. 13:13:37

2015.07.18. 18:48:59

Bob, áthoztam idse a tv-s/netes dolgot.

a magyar ember lusta. nem fog azért hdmi kábelt venni, meg ezt bekapcsolni, azt átdugni, hogy a tv-n netezzen. sokan hülyék ezek technikailag, másrészt nagyjából jó ha a háztartások 5%-ban van olyan tv amivel te pörgetni tudod az 1080-s nba-s meccseket.
Like a soul without a mind, in a body without a heart, I'm missing every part...
Kép
Avatar
Stalkyard
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3208
Csatlakozott: 2010.05.19. 19:10:30

2015.07.18. 18:40:00

Pesten milyen jobb számítástechnikai boltot ismertek esetleg? Laptophűtőt akarok venni, de a Media Marktban annyira nem bízom...
Az éjjel soha nem érhet véget!

Klopp on Coutinho bid: "I think tomorrow they (Barcelona) will offer a McDonald's Happy Meal and we get the toy as well!?"
Avatar
Normandia
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2504
Csatlakozott: 2013.01.02. 10:56:24
Tartózkodási hely: Sátoraljaújhely

2015.07.18. 18:12:33

Bob_Marley írta:A római egyezményt még a 90-es évek elején írtuk alá, s nem volt szó EU-ról. Szóval külön venném a kettőt és nem mondanám azt, hogy az EU-ho való csatlakozás feltétele volt.

Szerintem roppant egyszerű a dolog, az emberi tévedhetetlenség nem létezik és ilyen horderejű kérdést akár egyénre akár csoportra lebontva nem lehet meghozni, hogy életről vagy halálról döntsön(ünk). Főleg ha nagyon rosszindulatú akarnék lenni, akkor erre a mai magyar igazságszolgáltatásra bíznánk ilyen dolgokat? A korrupció melegágyában? A kérdés költői és alapból erről mint írtam nem dönthet véleményem szerint ember, hogy egy másik ember meghaljon vagy ne.
Az EU alaptörvényében benne van. Tehát nem csatlakozhattunk volna, ha nem vezetjük ki. Ez nyilván egy hosszabb folyamat eredménye volt, hogy összehangoljuk a saját törvényinket az EU-éval.
"Diego Simeone: "Diego (Maradona) megtöltött minket érzelmekkel, de azt mondom, kétségek nélkül, hogy Messi jobb játékos, mint Maradona volt."
Avatar
Capon
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 5390
Csatlakozott: 2005.08.26. 20:17:06
Tartózkodási hely: Budapest VIII-XV-ker Rezervátum

2015.07.18. 16:50:07

Érdekes téma ez a halálbüntetés.
Az emberek túlnyomó része köztük én is támogatnám, viszont érdekes, hogy semmilyen elrettentő ereje nincsen, szóval ez inkább csak az emberek igazságérzetét/bosszúvágyát elégíteni csak ki, semmilyen kézzel fogható eredményt nem lehetne vele elérni/felmutatni.
Igazából ez sem úgy működne mint most sokan gondolnák, ha lenne nálunk ilyen, akkor is 5-6 évente lenne max. egy ilyen eset, de lehet hogy inkább évtizedekben lehetne mérhető.

Szerintem igazából nem új törvényeket meg büntetéseket kell hozni, hanem a meglévőket kéne maradéktalanul betartatni és már egy egész másik országban élnénk.
Ahol egy embert tanúskodni visznek és elvileg teljesen egészségesen hirtelen halálosan rosszul lesz egy rendőrautó hátsó ülésén, ahol rendőrségről ügyészségről bizonyítékok tűnhetnek el, ahol a NAV 1 nap alatt kivizsgálja saját magáról, hogy nincsen semmi visszaélés, ahol a rendőrségnek nem a lakosság védelme és a bűnesetek megelőzése félgöngyölítése a feladata hanem az, hogy minél több bírságot szabjon ki, ott nem a halálbüntetés az elsődleges és nem ezzel kéne foglalkozni. Ez csak és kizárólag politikai figyelemelterelésre jó és pár egyszerűbb ember szavazatának az elnyerésére.
Klinsmann; Rivaldo; Maldini; Nesta; Puyol; Xavi; Ronaldinho; Iniesta; Messi
PCsabi
aka Game90
Hozzászólások: 17048
Csatlakozott: 2006.06.20. 19:45:02
Tartózkodási hely: Vecsés/Budapest

2015.07.18. 16:20:44

Pont témába vágnak:
1
2
Azért ezek mennyire pofátlanok már...
A vezetőségnek be kéne számoltatni LE-t a sorozatban 2:0 után
kiengedett meccsekről - mégpedig írásban is, szóban is.
Ha bajnokok leszünk, akkor azt lehet mondani: van ilyen.
Ha nem, akkor azt kell mondani: ne legyen ilyen!
Avatar
Bob_Marley
Presidente del Barça
Hozzászólások: 20023
Csatlakozott: 2010.02.06. 19:42:14

2015.07.17. 18:15:41

Bob_Marley írta: Az Egyesült Államokban 1973 és 1995 között meghozott 2370 halálos ítélet hetven százalékát változtatta meg a fellebbviteli bíróság, mégpedig az esetek nagy részében azért, mert az alsóbb fokú bíróság valamilyen súlyos eljárási hibát követett el, csak hogy én is hozzak példát. Az Amerika ez meg MO? Itt ilyen nem fordulhat elő? Itt is ugyanúgy lehet faji megkülönböztetés, vagy mint anno politikai és sorolhatnám.
Szintén Amerika:
http://nol.hu/kulfold/teves-iteletek-to ... an-1531237
Oké hogy ma már DNS anyám kínja stb, de ma is előfordul(hat), hogy valakit ártatlanul hurcolnak meg, s adott esetben még ki is végezhetik ártatlanul. Cikkben is benne van, hogy akár a hajminta is lehet hibás.
És főleg most, hogy beszéltünk bevándorlókról stb és rengetegszer a faji megkülönböztetés is benne van a halálbüntetés kiosztásában.

Az ártatlanul kivégeznek valakit csak egy aspektus, van itt több dolog is ami közrejátszik.
Kép
Kép
Kép
Boixos
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 9655
Csatlakozott: 2004.11.21. 11:00:59
Tartózkodási hely: monaco di bavaria

2015.07.17. 17:56:27

visca el barca írta:
jó azért '44-ben más világ volt. ma annak az esélye, hogy ilyen megtörténjen, 0.0000000001% .
okés, régi a szitu, de ugye a közvélemény "elvárásainak" akartak megfelelni, ez meg bármikor előfordulhat ismét, nincs korszakhoz kötve.
ráadásul a kiskölköt attól, h 44ben más világ volt, még nem lehet visszahozni...
PUYOL-XAVI-INIESTA
Avatar
visca el barca
Presidente del Barça
Hozzászólások: 20964
Csatlakozott: 2005.02.01. 13:13:37

2015.07.17. 17:40:50

jó azért '44-ben más világ volt. ma annak az esélye, hogy ilyen megtörténjen, 0.0000000001% .
Like a soul without a mind, in a body without a heart, I'm missing every part...
Kép
Boixos
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 9655
Csatlakozott: 2004.11.21. 11:00:59
Tartózkodási hely: monaco di bavaria

2015.07.17. 17:21:25

lehet ezt ragozni pro és kontra, de a lényeg az, h egy eléggé elszabott módon igazgatott világban élünk, ahol - ha már breivik -, na ez a gyökér most felvételt nyert az oslói egyetemre, és ha jól tanul a kis szigetén, az ikeás, ps-es magányában, akkor majd 17 év múlva, mikor elvileg szabadulhat, akár katedrát is kaphat valahol. a franc tudja, valahogy nem érzem ilyenkor, h tényleg, frankón győzött az igazság és a helyére került minden.
hetvenhét embert írtott ki ez a nyomorult.
ez egyszerűen az erkölcs csődje.

azért van amikor, ha csak részben is, de kiegyenesednek a dolgok.18as a téma!

és egy elképesztően durva szitu a másik oldalról. az ilyen esetek után meg tudom érteni azokat, akiknek fenntartásai vannak a halálbüntetéssel kapcsolatban.
PUYOL-XAVI-INIESTA
Avatar
Bob_Marley
Presidente del Barça
Hozzászólások: 20023
Csatlakozott: 2010.02.06. 19:42:14

2015.07.17. 14:34:27

Forcabarca8 írta: A halálbüntetés mellett szól nálam még az is, hogy az ilyen emberek veszélyt jelentenek a társadalomra, akikben benne van, hogy amint lehetőségük lenne újra ölni, megtennék. Szerintem nem sok esetben kellene alkalmazni: pirosban parkolásért nyilván nem, de tömeggyilkosok, terroristák esetében a szememben helyes döntés a halálbüntetés lenne. Van egy méltán elismert, felettébb intelligens ember, akinek a véleményére mindig érdemes adni. Ő nyilatkozta ezt: "A halálbüntetés mellett vagyok. Aki rossz dolgokat csinál, annak megfelelő büntetést kell kapnia. Így legközelebb majd jobban meggondolja, hogy mit csinál!" Jogos. :lol:
Olaf Hohmann konkrét számokkal is szolgál a visszaesés mértékéről: szerinte a szándékos emberölési bűncselekményeknél a visszaesési arány mindössze 2 %-os.

Első részre, amit írtál meg nyilván ezért van büntetés. Igazából azért fura nekem és lehetetlen meg is fogni a dolgot, mert az erkölcsösség nevében ha beszélünk arról, hogy a társadalomra veszély stb, akkor hogy jövünk ahhoz hogy erkölcsösen elkövessük társadalmilag a legnagyobb bűnt, miszerint megölünk valakit.
Elszigetelés, elzárás a társadalom megóvása érdekében elegendő kell legyen.

És ha példát hoztál, akkor olvass lejjebb és írtam én is példát, hogy pl az USA-ban hány emberről derül ki, hogy halálbüntetést kapott aztán visszavonták vagy utólag kiderült ártatlanul végezték ki. De írhatnék magyar példát is, gondolom Kaiser Edét kivégezték volna, mert médiaszenzáció "vérszomj" stb, s a csávó ártatlan lett volna...
Kép
Kép
Kép
Avatar
Forcabarca8
Capitá del Barça
Hozzászólások: 747
Csatlakozott: 2005.02.01. 11:47:15

2015.07.17. 14:06:41

Bob_Marley írta:...nem dönthet véleményem szerint ember, hogy egy másik ember meghaljon vagy ne.
És ha bűnös már döntött? Behring Breivik áldozatainak volt választási lehetősége? Egy ember úgy döntött, hogy merő jó kedvből lepuffant pár embert, most meg ül az összkomfortos börtönében és tegnap este lehet, hogy tőle kaptál ki FIFA 15-ben online, amit a saját kis PlayStationjéről tol.

Értem én, hogy a halálbüntetés utólag már nem jóvátehető, de vannak olyan esetek - és erre a norvég mészáros a tökéletes példa - amikor a számomra nincs más út. Az elhunytak és a hozzátartozóiknak tisztelete szerintem az, ha méltó büntetést kap az illető. Nekem meg ne mondja azt senki, hogy az életfogytiglanig tartó börtön felér azzal, hogy kioltotta majdnem száz ember életét. A halálbüntetés mellett szól nálam még az is, hogy az ilyen emberek veszélyt jelentenek a társadalomra, akikben benne van, hogy amint lehetőségük lenne újra ölni, megtennék. Szerintem nem sok esetben kellene alkalmazni: pirosban parkolásért nyilván nem, de tömeggyilkosok, terroristák esetében a szememben helyes döntés a halálbüntetés lenne. Van egy méltán elismert, felettébb intelligens ember, akinek a véleményére mindig érdemes adni. Ő nyilatkozta ezt: "A halálbüntetés mellett vagyok. Aki rossz dolgokat csinál, annak megfelelő büntetést kell kapnia. Így legközelebb majd jobban meggondolja, hogy mit csinál!" Jogos. :lol:

és a végén ezzel az idézettel lett teljesen off a hozzászólásom... :lol:
Kép
Avatar
Bob_Marley
Presidente del Barça
Hozzászólások: 20023
Csatlakozott: 2010.02.06. 19:42:14

2015.07.17. 12:19:30

A római egyezményt még a 90-es évek elején írtuk alá, s nem volt szó EU-ról. Szóval külön venném a kettőt és nem mondanám azt, hogy az EU-ho való csatlakozás feltétele volt.

Szerintem roppant egyszerű a dolog, az emberi tévedhetetlenség nem létezik és ilyen horderejű kérdést akár egyénre akár csoportra lebontva nem lehet meghozni, hogy életről vagy halálról döntsön(ünk). Főleg ha nagyon rosszindulatú akarnék lenni, akkor erre a mai magyar igazságszolgáltatásra bíznánk ilyen dolgokat? A korrupció melegágyában? A kérdés költői és alapból erről mint írtam nem dönthet véleményem szerint ember, hogy egy másik ember meghaljon vagy ne.
Kép
Kép
Kép
Avatar
Normandia
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2504
Csatlakozott: 2013.01.02. 10:56:24
Tartózkodási hely: Sátoraljaújhely

2015.07.16. 16:26:57

Bob_Marley írta: Értem, amit mondasz, csak még ha picit hülye is a példa, de pl nem lehet arról szavazást kiírni, hogy ön akar-e adózni? Vagy hogy pl az állam fizessen-e szociális juttatást? Vagy mennyit fizessen? Nem lehet olyanra szavazást kiírni, ami jogilag adott és az államigazgatás része.
Elvileg az alkotmány kiírja (ezt olvastam valamikor), hogy nemzetközi egyezményről nem lehet szavazást kiírni. Köztársaság az államforma, megvannak írott és íratlan szabályok, ha teszem azt szavazás lenne és megszavaznák, akkor rögtön további kérdések merülnek fel, ami a közigazgatást befolyásolja és az EU-hoz való viszonyt.
Nem tudom, hogy ez a döntés nemzetközi egyezménnyel lett meghozva, szerintem mem, hanem a csatlakozás számtalan feltétele közül az egyik volt. Azt sem tudom mi lenne, ha modjuk megszavaztatnák a plebst és más lenne az eredmény. Milyen szankciók lennének stb.
"Diego Simeone: "Diego (Maradona) megtöltött minket érzelmekkel, de azt mondom, kétségek nélkül, hogy Messi jobb játékos, mint Maradona volt."
Avatar
Bob_Marley
Presidente del Barça
Hozzászólások: 20023
Csatlakozott: 2010.02.06. 19:42:14

2015.07.16. 13:35:10

Normandia írta:Én meg azt mondom, hogy a társadalomnak kellett volna, kellene ebben dönteni. Mint tudjuk az eltörlése a halálbüntetésnek kemény eu-s direktìva volt, nem igen volt választásunk, ha csatlakozni akartunk.
Úgy gondolom, hogy erről a társadalom minden tagjánal kellett volna szavaznia, hogy el tudja e fogadni az életfogytot, vagy esetleg úgy gondolja, hogy bizonyos esetekben nem adja meg a lehetőséget, kiemelten súlyos életelleni bűncselekmények elkövetőinek, a további életre. A társadalomnak, szerintem, joga lenne ehhez.
Mivel a bv szerepe az lenne, hogy a büntetés végrehajtásán kìvül visszavezesse a társadalom normáinak betartása útjára a bűn elkövetőit és mint tapasztaljuk sok esetben, nem hogy visszavezeti, de még messzebbre taszìtja, ezért a társadalom szempontjából, igazságérzetének kifejeződése, kimutatása végett rá kellene bìzni a döntést.
Az is látszik, hogy ez megosztja az országot, elég csak itt olvasgatni az érveket, akár pro vs kontra.
Én nem szavaznám meg, belső indìttatásból sem, de a jogot azoktól, akik másképpen gondolják, nem venném el.
Értem, amit mondasz, csak még ha picit hülye is a példa, de pl nem lehet arról szavazást kiírni, hogy ön akar-e adózni? Vagy hogy pl az állam fizessen-e szociális juttatást? Vagy mennyit fizessen? Nem lehet olyanra szavazást kiírni, ami jogilag adott és az államigazgatás része.
Elvileg az alkotmány kiírja (ezt olvastam valamikor), hogy nemzetközi egyezményről nem lehet szavazást kiírni. Köztársaság az államforma, megvannak írott és íratlan szabályok, ha teszem azt szavazás lenne és megszavaznák, akkor rögtön további kérdések merülnek fel, ami a közigazgatást befolyásolja és az EU-hoz való viszonyt.
Kép
Kép
Kép
Avatar
Normandia
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2504
Csatlakozott: 2013.01.02. 10:56:24
Tartózkodási hely: Sátoraljaújhely

2015.07.16. 12:06:32

Én meg azt mondom, hogy a társadalomnak kellett volna, kellene ebben dönteni. Mint tudjuk az eltörlése a halálbüntetésnek kemény eu-s direktìva volt, nem igen volt választásunk, ha csatlakozni akartunk.
Úgy gondolom, hogy erről a társadalom minden tagjánal kellett volna szavaznia, hogy el tudja e fogadni az életfogytot, vagy esetleg úgy gondolja, hogy bizonyos esetekben nem adja meg a lehetőséget, kiemelten súlyos életelleni bűncselekmények elkövetőinek, a további életre. A társadalomnak, szerintem, joga lenne ehhez.
Mivel a bv szerepe az lenne, hogy a büntetés végrehajtásán kìvül visszavezesse a társadalom normáinak betartása útjára a bűn elkövetőit és mint tapasztaljuk sok esetben, nem hogy visszavezeti, de még messzebbre taszìtja, ezért a társadalom szempontjából, igazságérzetének kifejeződése, kimutatása végett rá kellene bìzni a döntést.
Az is látszik, hogy ez megosztja az országot, elég csak itt olvasgatni az érveket, akár pro vs kontra.
Én nem szavaznám meg, belső indìttatásból sem, de a jogot azoktól, akik másképpen gondolják, nem venném el.
"Diego Simeone: "Diego (Maradona) megtöltött minket érzelmekkel, de azt mondom, kétségek nélkül, hogy Messi jobb játékos, mint Maradona volt."
Válasz küldése