Átmásoltam ide palesz kérésére a Barca vs Real topicból a hozzászólásomat, hogy a másikat később törölni lehessen!
Bocsi palesz, tényleg elnézést kérek mindenkitől az OFF miatt (a végén azért igyekszem a topic címében is hozzászólni), de ezt a kérdést nem hagyhatom szó nélkül most már...
Ehhez többek között az is hozzájárul, hogy nálunk az ilyen történelem-tagadás ma bűncselekménynek számít, és nem szeretném a demokratikus értékeket veszni hagyni azzal, hogy nem szólalok meg.
(Bocsánat, de mind a jogi, mind az érzelmi meggyőződésem is úgy érzem sérült).
Már ne is haragudj, de ebben az idézetben rengeteg a csúsztatás és a hamis következtetés. A katalán nyelv sosem volt betiltva
Már ne haragudj, de most már haragszom, mert pont az ilyen kijelentéseket rendkívül
sunyinak tartom ebben a formában.
Tudok nagyjából 1000 hiteles forrást is idézni, hogy be volt tiltva a katalán, a baszk és sok másik nyelv is Spanyolországban. Az, hogy te összeszedtél néhány szélsőjobboldali cikket, ami szerint ez mind csak hazugság, hát bocs, de nevetnem kell!
Itthon is egyébként rengeteg ilyen agyament ember van, és még személyesen is ismerek olyan embereket, akik állítják, hogy holokauszt sohasem létezett, sőt Auschwitzot is a zsidók építették a háború után...
Itt jegyzem meg jogászként, hogy szerencsére itthon ez ma már
bűncselekménynek számít!
Mercedes Salisachs
Fogalmam sincs ő kicsoda, ja és most le is szögezem, hogy nem érdekel igazán sem a katalán literatúra, és én nem is fogom előadni itt, hogy mindent tudok róla, de hála Istennek te a spanyol irodalom professzoraként megvilágosítottál, hiszen tudtál említeni egy katalán személyt, aki a baromságaidat igazolta.
Gondolom, ez alapján Asperján György (József Attila-díjas) magyar íróval is egyetértesz, aki nem is olyan rég még azt állította, hogy az '56-os forradalom egy maroknyi csőcselék hőzöngése volt...
Valójában számos díjat is fenntartottak a katalán nyelvű írók, költők, történészek és zeneszerzők számára...
Igen, igazad van! SŐT! Én is megtaláltam ezt a cikket
ezen az oldalon, ami egész véletlenül Franco generális dicsőítése és mosdatásának része. Bravó!
Hála Istennek, valószínűleg felsorolták az összes díjat is, amit valaha is kiosztottak ebben az időszakban, légy szíves mondj már még ezeken kívül egy párat!!!
Erről még egyébként később ejtek pár szót egy analógián keresztül!
A katalán nyelvű irodalom a Franco-érában élte az egyik fénykorát. Manapság is példát vehetnénk a dolgokról.
Figyelj, ez azért már pofátlanság! Ne nézz már senkit hülyének! Pont ez az a rész, ami miatt kinyílik az ember zsebében a bicska... A cikk arról szól, hogy be volt tiltva a katalán nyelv (ezt ki is mondja explicit módon bakker!), de paradox módon ez "egy oázist ágyazott meg a sivatagban". Egyébként pont ez volt az a rész, amikor elkezdtem kételkedni, hogy te tudsz spanyolul, és szerintem inkább átvetted egy elmebeteg francóista szélsőséges szemenszedett hazugságait.
És akkor lássunk néhány tényt.
1942
1944
...
Na ezt mindet megint megtaláltam a Franco szélsőjobboldali weboldalán is! Szerencsére ez a csodálatos weboldal annyi hazugsággal, meg valótlansággal van tele, hogy ha egy kicsit is adnál a forrásaid hitelességére, akkor nem ilyeneket linkelnél be.
De sajnos úgy látom, hogy nem ez a helyzet...
A vicc az egészben, hogy egy olyan embertől idéznek (Julián Marías), aki még börtönben is ült, mert Franco-t kritizálta, és kiengedése után a tanítástól is eltiltották! Azért ehhez is pofa kell!
Ennyi. Nyugodtan keressen rá erre is bárki, semmit nem hagytam ki. Aki ebből kihozza, hogy a katalán nyelvet betiltották, a közéletben vett használata pedig büntetést vont maga után, annak minden elismerésem. Még bőven tudnék írni az általad idézett szövegből, ez a katalán nyelves dolog szúrt szemet leginkább. A spanyol belpolitikába már tényleg nem megyek bele, de azért azt leírom, hogy itt bizonyos, ma (is) létező politikai érdekcsoportok propagandagépezetéről van szó, semmi többről. Nekem aztán teljesen mindegy, hogy ki mit gondol erről az időszakról, az én életemre semmilyen befolyással sincs, de aki utánajár a dolgoknak (spanyol nyelven ugyebár...), az igencsak könnyen beláthat a dolgok mögé.
Hát figyelj, ha te ezekből a szélsőjobbos, óriási ferdítéssel alkalmazott források alapján ezt tudod levonni, akkor csak sajnálni tudlak.
Nyilván az én olvasatomban PONT TE képviseled az általad is említett érdekcsoportok propagandagépezetét, és garantálom neked, hogy az én álláspontomat többen képviselik, mint a tiédet.
Bízom benne, hogy egyébként elég érett ahhoz, hogy megértsd, mi is történt valójában. Szerencsére nekünk sosem kellett megtapasztalnunk, hogy milyen lehetett abban az időben katalánként élni a hazádban. Azt viszont nagyon tudom, hogy milyen volt erdélyi magyarként felnőni a Ceausescu-érában, és azért a kettő között lehet analógiát találni. A spanyol polgárháború véressége miatt, pedig el tudom képzelni, hogy ez arrafelé hogy zajlott. Persze, be lehetne linkelni 100 olyan díjat, elismerést meg mindenféle piszlicsáré hülyeséget, amivel az ilyen "emberek" azt bizonyítanák, hogy magyarként mennyire szuper volt Romániában élni, de a valóság ettől nagyon távol állt.
Az én családom kifejezetten jó helyzetben volt, a nagyapám TSZ-elnök is volt, ennek ellenére édesapámat és a barátját Temesváron félholtra verte a Securitate, mert magyarul beszélgettek az utcán. Meg az, hogy olyan helyen, ahol évszázadok óta mindenki magyarul beszélt, hirtelen megtiltották, sőt büntették az embereket a magyar nyelv hivatali használatáért, de nem fogok elmenni most már szentimentális irányba...
"Szerencsére" sokan még erre is tudnának mindenféle magyarázatot, kifogást és kivételt mondani, de én úgy gondolom, hogy egy normális, intelligens ember nem ül fel ezeknek a radikális, "valóságkereső" kitalációknak. Az univerzális megállapítás szerint ugyanis ez nem igaz.
Nyilván a holokauszttagadás ennél azért jóval súlyosabb cselekmény, de az ehhez hasonló bűnök tagadása a véleménynyilvánítás szabadságával való olyan visszaélésnek tekintendő, ami nem csupán az áldozatok közösségének, de a velük közösséget vállaló, demokratikus értékek mellett elkötelezett állampolgárok méltóságát is súlyosan sérti.
Azért nem tudom, neked például az általam leírtakat olvasva kicsit sem visszatetszést keltő, amit állítasz?!
Cáfolj meg kérlek, de sok ilyen szélsőséges emberrel találkoztam már, és a tapasztalatom szerint a véleményetek még észérvekkel sem cáfolható meg!
A hozzászólásom talán pont ezért nem is elsősorban hozzád, hanem a többiekhez szól, hogy kérlek ne higgyetek el mindent, amit itt-ott olvastok Minden éremnek két oldala van, semmi sem lehet teljesen fekete vagy teljesen fehér, de a katalánok, baszkok és egyéb nemzetiségek elnyomása és terrorizálása Spanyolországban tény és való.
Önmagában viszont azt, hogy két magyar ember erről "vitatkozik" nevetségesnek tartom!
Én nem vagyok katalán, semmi közöm hozzájuk. A Barcelonának drukkolok már több mint 20 éve, de nem azért, mert katalán a csapat, hanem mert meghoztam egy döntést gyerekként és azóta is csak erősödik a szimpátiám. Arra hogy Katalónia autonóm törekvéseivel egyetértek nekem ideológiai és politikai okaim is vannak. Ha emiatt már hungarokatalán vagyok, ám legyen! Az ilyen jelzők használóira én is tudnék egyéb jellegű jelzőket használni, sőt face to face használom is, ha kell!
Di Stéfano-val kapcsolatban egyébként csak annyit jegyeznék meg, hogy öröm látni, hogy milyen sokan ott voltak 1953-ban a szerződés megszületésekor! Gondolom ezt is egy újabb underground spanyol írótól tudjuk (nem kérek forrást!), aki a helyi Blikk képviselőjeként pont akkor ott volt és még 60 év távlatából is emlékszik az egészre! Szerintem ezekbe kár lenne belemenni!
De látjátok, mégis. 
