Bajnoki Mérkőzések 22-23

[baas11]

Ha be futunk a Liga 2. helyre azzal alapvetően nekem nincs problemam - főleg ha a győztes abszolút megerdemelt - mivel a LaLiga erről szol vagy a Real nyeri vagy a Barca, kb felváltva, pont.

Viszont ha ránézek a tabellara ami nem hazudik, a BL döntős Real mögött másodi kent - ez igy még okes is- de hogy ugy h a Barcelona hozott egy csont Girona szintet - győzelmek, kapott gól rúgott gól pontszám stb…- ami mar kicsit aggasztóbb még akkor is ha Girona nyilván erőn felül teljesítette de figyelembe véve a ket klub lehetőségeit …. mar eleg kudarcos az optikaja!

Kupa sorozatok:
Minden rangadonkon beleértve a bajnokságot is szinte kivétel nélkül versenyképes Eredményeket produkaltunk ami abszolút pozitív … 60-70 percig !!!
Aztan szinte kivétel nélkül mindegyiken osszucsuklottunk fizikálisan, mentálisan …

Mai meccs:
Oke h a kockás zászlót mar rég belengedtek , ez a RSC egy igencsak közepecske csapat lett igy a végére …. es igy is alakulhatott volna azert másképp is ami kb a szezonra jellemző !

De a legnagyobb bajom h végtelenül untam….

ugyanazok a szerepek, uaz a dinamika, passzok iránya , Pedri szurke alibibe, ívelgetunk föl Lewa küzd a mezőnyben rossz nézni cizzerbe nem tud kerülni , Yamal próbál cselezgetni, Raphinha fut le föl , Cubarsi bizonytalan ,Gundo el el tűnik , Fermin bulldog lő mindenhonnan ész nélkül , jön Torres, Roberto Romeu de minek stb… Felix Roque pihen ők gondolom nem értik ezt a magas szintű játékot !

Szóval ja ahogy Michel mondta , unalmas sablonos kiszámítható , minőség max közepes …..

Es marad Xavi, nem tudom ez higy lesz jobb vagy elvezhetobb !

[ElBartimaeus]

Relatíve lassú ütemű, de erősen kontrollált meccs volt. Eléggé ült a taktika, a Soci is inkább megtartani próbálta a labdát, mi meg ezért nem kellett, hogy szétrohanjuk az agyunkat a letámadásnál.

Cubarsi eléggé visszaesett, ami továbbra is teljesen rendben van nála, ha a következő évében ennyire hektikus lenne végig, az is beleférne, annyira fiatal. Egyedül az aggasztó, hogy igencsak lassúnak tűnik, elég sok futóversenyt elveszít. Aztán persze az is lehet, hogy pont most van abban a korban, amikor átmenetileg belassul, mert 16-19 év között ez abszolút nem ritka jelenség. 20 fölött meg gond nélkül vissza tud ez jönni.

Végül, az a része nem tetszik a játékunknak, hogy nincs rendes dinamikája az ilyen felállt védekezéses, statikusabb meccseken, nem elég gördülékeny, nem elég folyékony. Nagyon sokszor azon ment el támadásunk, vagy támadásépítésünk, hogy volt egy fölösleges labdaátvétel, egy felnézés egy apró gondolkodás, hogy akkor hol is vannak a társak és utána egy passz, ami addigra már késő volt. Lassan ennek illene kialakulnia jobban, néha vannak is jelei, pl Raphi és Cancelo között többször láthattuk ezen a meccsen is, de még messze nem vagyunk, ahol lehetnénk ilyen meccseken.

[Yokozuna]

Ennyire érdektelen meccset már régen láttam. Ez az RSO semmire való csapat. A bajnokságot jellemzi, hogy ezzel a teljesítménnyel lehet másodiknak lenni, fényévnyi távolságra az elsőtől. Xavi mindenesetre biztosan boldog, hogy megtalálta a csapatot.

[bence0330]

Bravó fiúk, elég jót játszott a csapat, maga a meccs nem volt túl jó, mert annyira megfojtottuk a Socit. Amennyit kritizálom Xavit, ezért bőven jár a piros, persze eddig sem ezekkel a meccsekkel volt a fő gond.

Fura módon a támadóhármasunk volt talán a legjobb, még akkor is, ha kihagytunk pár helyzetet és nem volt szerencsénk sem.

Cubarsit szerintem padoztatni kell hétköznap.

Pedri valamire vastapsot kapott lesétálásakor, ha valaki figyelte, mire, szóljon, én sajna nem láttam. Nincs jó bőrben.

[Bob_Marley]

Na egy fontos W,szép volt fiúk. 10-15 percet leszámítva nagyon jól kézben tartottuk a meccset. Megvolt több lehetőség is. Védelem azért néha megint hozott kaotikus pillanatokat,de sikerült hozni a meccset.

Aramburu nagyon jó kis meccset hozott, Yamalnak voltak vele gondjai. Illetve a Merino-Mendes kozeppalya nagyon jó náluk, bármikor jöhetne közülük erősíteni a kp-nkat.

Jó meccs volt,győzelem,visszaelozes. Grat a csapatnak

[kmb]

Mindig hajrá Barca,de sajnos eljött az az idő hogy nem viselne meg egyáltalán ha kikapnánk.Sőtt már a Girona elleni után is csak legyintettem.Mióta kiderült hogy Xavi marad,meg a Roque féle bánásmód után teljesen másképp állok a meccsnézéshez.A lényeg hogy Lewa érti a poziciós játékot,(bármit is jelentsen Xavinál)
Egyébként most De Jong-nak mennyi a fizuja?A 37 is elvetemült összeg,de nem tudom már melyik oldalon tegnap találtam egy 57 milliós összeget.

[bence0330]

Ter Stegen, Kounde, Cubarsi, Iñigo Martínez, Cancelo, Christensen, Gündogan, Pedri, Lamine Yamal, Lewandowski, Raphinha

Araujo kimaradása vajon jelnek vehető?

Akár. Vagy van az a formahanyatlás, ami megüti még Xavi ingerküszöbét is. Pedri helyett én lazán Fermínt tettem volna el, nagyon rosszul sültek el azok a meccsek, ahol ezt Xavi nem merte meglépni. Persze ha villan a srác, kifizetődik.

Nagy kár hogy ekkora a versenyfutás, és a végéig nem fogunk már új arcot látni.

[FcBarcelona1]

Ter Stegen, Kounde, Cubarsi, Iñigo Martínez, Cancelo, Christensen, Gündogan, Pedri, Lamine Yamal, Lewandowski, Raphinha

Araujo kimaradása vajon jelnek vehető?

[soadroli]

Ter Stegen, Kounde, Cubarsi, Iñigo Martínez, Cancelo, Christensen, Gündogan, Pedri, Lamine Yamal, Lewandowski, Raphinha

[hau30]

Tegnap úgy voltam vele, hogy már úgyis behúzza a Girona, nem is néztem végig, erre látom, hogy 99. percben lett 2-2.

Szerintem viszont hosszútávon az segítene rajtunk, hogy ha most még bekapnánk néhány pofont, és Xavi véglegesen megbukna. A megúszós szezonok vissza tudnak ütni, pl. a Valverde-éra évekkel késleltette a problémák megoldását, a 8-2 kellett hozzá, hogy konstatálják az illetékések, hogy itt valóban baj van.

Alapvetően én is ezt gondolom. Jussunk már le egyszer a mélyére. Viszont most minden cent számít. Ezért kell, hogy beérjünk a 2.helyre, mert akkor lehet megint az anyagi tervek borulnak.

[LG]

Tegnap úgy voltam vele, hogy már úgyis behúzza a Girona, nem is néztem végig, erre látom, hogy 99. percben lett 2-2.

Szerintem viszont hosszútávon az segítene rajtunk, hogy ha most még bekapnánk néhány pofont, és Xavi véglegesen megbukna. A megúszós szezonok vissza tudnak ütni, pl. a Valverde-éra évekkel késleltette a problémák megoldását, a 8-2 kellett hozzá, hogy konstatálják az illetékések, hogy itt valóban baj van.

[bence0330]

A szezonunkat így még megmenthetjük, a 2. hellyel ez megtörténne

Dehogy történne. Az a pár misi amit hoz a szuperkupa indulás nem elég erre, és ezt ne is akarjuk elhitetni magunkkal se.
Az hogy a Ligában sikerül a végén beelőzni egy kipukkadt Girona-t, akiktől oda-vissza 4 gólt nyeltünk, minden, csak nem egy megmentett szezon.

De még egyelőre ezt se érdemes ünnepelni, nem gondolom, hogy a maradék 4 meccset mi 12 ponttal hoznánk le.

Azt én sem, de legalább a mi kezünkben van a dolog, és azért a Girona sem biztos, hogy nem bukik még pontot. Legalább maradnak izgalmak.

Attól függ, ha ezen a 10-20 millión múlna, hogy 1:1-be érünk, vagy nem, akkor azért sok múlhat rajta. Persze ha Xavi a menedzser, lehet, jobban járunk, ha a nyarat még ínségben átvészeljük nagyobb költekezések nélkül.

Azért a 2. hely és a BL negyeddöntő semmiképp sem lenne rossz szerintem, csak épp a körülmények ismeretében olyan jó sem. De nem is ezzel lenne a fő baj, mint inkább a jövőképpel, szerintem. Én asszem megint eljutottam arra a pontra, mint télen, hogy gondolkodom, bekapcsoljam-e a meccset, főleg, miután meglátom majd a kezdőt. Ha nem lenne egy relatív fontos, relatív izgalmas versenyfutás, szerintem nem tenném.

[davi10]

A szezonunkat így még megmenthetjük, a 2. hellyel ez megtörténne

Dehogy történne. Az a pár misi amit hoz a szuperkupa indulás nem elég erre, és ezt ne is akarjuk elhitetni magunkkal se.
Az hogy a Ligában sikerül a végén beelőzni egy kipukkadt Girona-t, akiktől oda-vissza 4 gólt nyeltünk, minden, csak nem egy megmentett szezon.

De még egyelőre ezt se érdemes ünnepelni, nem gondolom, hogy a maradék 4 meccset mi 12 ponttal hoznánk le.

[Troym]

Akartam írni, hogy előbb nyerjük meg a meccset, hogy azon örömködjünk, hogy döntetlen született a Girona meccsén. Amúgy volt valaha olyan szezon az elmúlt 100 évben, amikor még a katalán csapatok között is volt nálunk jobb?

[bence0330]

A szezonunkat így még megmenthetjük, a 2. hellyel ez megtörténne, csak az a gond, hogy így kb biztos, hogy marad a "jól bevált" alakulat, nem kap lehetőséget az az 1-2 ember, akit meg kéne azért nézni jelen helyzetben, főleg a Fayé-Roque vonal, de egy középpályásnak is örülnék.

Mindenesetre remélhetőleg összeszedtük magunkat a mélyütések után, mert a Socit amúgy szoktuk érezni, ha ott leszünk fejben, akkor behúzhatjuk, kell majd az a fajta direkt foci, amit egy időszakban már egész korrekten játszottunk.

[superman]

Na mi van, ennyire mindenki a reállal, meg a teknőccel van elfoglalva, hogy meg sincs említve, hogy hétfőn előzhetjük a Gironát?!

[csababarca]

Én ezt a sovinizmus dolgot kb 15 éve pedzegetem, talán inkább belterjességnek nevezném.

És ez kb tény, mintsem sejtés mára.
Egy Eric Garciàt, FT-t a büdös èletben nem igazoltunk volna le, ha betis nevelés vagy éppen azeri válogatott lett volna, mert 12 egytucat játèkosok.
Ez csak két pèlda.


Ilyenkor mindig felsejlik szurkolók azon véleménye, mint hogy az alapján kell kapust igazolni, hogy tud e spanyolul. Mert ha tud, akkor biztos jó nekünk.

[davi10]

Ez a pozíciós játékot nem érti xy egy duma.
Mégse elegáns kimondani, hogy hát nem kedvelem, nem játszatom.

Nem tudom elképzelni, hogy egy Roque-val vagy Guiuval kategóriákkal lennénk gyengébbek előrejátékban, mint a lengyellel. Komolyan, aki ezt a maszlagot benyeli, hogy pozíciós játék, ráadásul Xavi és a mi esetünkben, azt én nem tudom megérteni.

És amit fcjoc is ír, ez nem derült ki a megfigyelések alatt? Az viszont igen szomorú a megfigyelőkre nézve, hogy ennyire alkalmatlanok a feladatra.
Maradjunk annyiban, hogy ez az üzlet is valami hátsó pénzbefolyási összeget ígért, vagy ment a kis matekozás a háttérben, mindenféle szakmaiságot nélkülözött.

Nekem olyasmi rémlik, hogy Roque-nak valami kiemelkedő helyzetkihasználási százaléka volt, ezért is akartuk minnél hamarabb hozni.
Lehet ez már a ló túloldala, de én érzek egy féle spanyol/katalán sovinizmust a háttérben, Araujo-t kivéve nem igazán rémlik nem spanyol fiatal játékos, akit jóra játszattunk volna.
Roque mellőzését kitárgyaltuk, de nekem ne mondja senki, hogy pl. amikor Balde és Alonso hónapokra kidőlt, akkor nem lehetett volna Faye-t mondjuk kipróbálni a baloson.
Roque-hoz hasonló helyzet volt Demir-rel is, aki ha jól rémlik 2 cm híján megmentette a seggünket a BL-ben, de mivel extra 1,5 misibe fájt volna, inkább visszaküldtük, aztán elhoztuk Adama Traore-t, mert Ő a mi kutyánk kölyke volt.

Más országokban biztos nem tanítják a pozíciós játékot.

[Peter]

Érthetetlen amit elől produkálunk, és Lewa helyzetbe sem nagyon kerül.
Ez meg megint ugye a támogató személyzet hiányosságaiból akad, szerintem.De lehet rosszul látom.

Egyáltalán nem látod rosszul, de nem is ezért írtam, hanem eszembe jutott, hogy sem a Girona, sem a Valencia ellen nem volt olyan gólunk, ami kidolgozott helyzetből született volna.
A gól az kétségtelenül gól, ha öngól is, most egyáltalán nem ez a lényeg, hanem a játékkal való helyzetbe hozás.

Sajnos, ahogy írtad, ívelgetünk, esetleg odarúgjuk a sűrűbe a labdát, aztán vagy bejön vagy nem. És ugye ez egyáltalán nem olyan meccs végén megy, amikor Luuk de Jong fejese kellene az éppen szükséges gólocskáért, hanem ezek a beadások, bepasszok dominálnak, ráadásul éppen oda, ahol véletlenül sem tudunk kialakítani "emberelőnyös" avagy "létszámfős" szituációkat. (csak, hogy egy kicsit csavarjak még a híres pozíciós játékunkon... )

Jobban oda kellett volna figyelni a Pep/LE iskolában, és nem lenne gond azzal, hogyan adjuk át az ismereteket a fiataloknak..

Egyébként sajnos irónikus, de teljesen igaz.
Kikapott a PSG ugyan Dortmundban, de felismerhető tüneteket produkált a PSG a pozíciós játékból.
Kvázi egy pénz által összefújt brigád, ahol Lucho ezt nem is a földszintről, hanem a pincéből kellett, hogy elkezdje.
A helyzetei kimaradtak, de annak semmi köze nincs már magához a játékhoz, amivel helyzetbe kerültek.

[csababarca]

Ez a pozíciós játékot nem érti xy egy duma.
Mégse elegáns kimondani, hogy hát nem kedvelem, nem játszatom.

Nem tudom elképzelni, hogy egy Roque-val vagy Guiuval kategóriákkal lennénk gyengébbek előrejátékban, mint a lengyellel. Komolyan, aki ezt a maszlagot benyeli, hogy pozíciós játék, ráadásul Xavi és a mi esetünkben, azt én nem tudom megérteni.

És amit fcjoc is ír, ez nem derült ki a megfigyelések alatt? Az viszont igen szomorú a megfigyelőkre nézve, hogy ennyire alkalmatlanok a feladatra.
Maradjunk annyiban, hogy ez az üzlet is valami hátsó pénzbefolyási összeget ígért, vagy ment a kis matekozás a háttérben, mindenféle szakmaiságot nélkülözött.

Érthetetlen amit elől produkálunk, és Lewa helyzetbe sem nagyon kerül. Nem az van, hogy balfék, és rengeteg helyzete van de kimaradnak, hanem alig alig van rá kialakítva helyzet.
Ez meg megint ugye a támogató személyzet hiányosságaiból akad, szerintem.De lehet rosszul látom.
Nekem ezek a Yamal, Raphinha féle beívelgetések pont nem egy "barcadns"-t mutató figurák, full adhoc jelleggel működnek. Belőnek 20-30 ilyet egy meccsen, 2-3 embert talál, talán találunk belőle egy gólt. Óriási kidolgozott lehetőségek:D

Persze statisztikában jól mutatnak.

Nem tudom, én szívem szerint a hátralévő meccsekre felraknám akár duplacsatárba Guiut vagy Roquet, aztán had szóljon. De legalább az egyiket, és főleg azért amit az elején írtam, nem hiszem, hogy azon múlik, hogy értik e a pozíciós játékot, vagy sem.

[fcjoc]

Tököm tele van már ezzel a pozíciós játék dologgal. Először VR volt az ugye, aki nem értette, ezért is maradt ki. Én csak azt nem értem, hogy Deco-ék, vagy tudja a búbánat hogy kik nézték meg először róla a videókat, és személyesen a játékát, ez nem derült ki?? Kvázi 50 millát kiszórunk úgy az ablakon, hogy majd vagy fog feküdni neki a taktikánk, vagy nem, és ha nem, akkor nem játszatjuk..

De tovább megyek. Az eredményeinket látva, nem hogy VR, de igazából senki nem érti a pozíciós játékot mélyen tisztelt Xavi úr. Jobban oda kellett volna figyelni a Pep/LE iskolában, és nem lenne gond azzal, hogyan adjuk át az ismereteket a fiataloknak..

[Peter]

Remekül hangzik ez a misztikusnak tűnő megfogalmazás, hogy pozíciós játék.
Roque állítólag éppen ezt nem érti, legalábbis erről lehetett olvasni ezt azt korábban.
Ezen túl viszont azt tapasztalhatjuk, hogy a csapat sem úgy tűnik, mint akik megfelelően értik és/vagy alkalmazni képesek.

Az pedig végképp nem felel meg a valóságnak, hogy a Girona ellen a poziciós játék működött volna.
A pozíciós játék is olyan, hogy akkor működik jól, ha hatékony.
2 szerzett és 4 kapott góllal ez teljesen kizárt.

Továbbnegyek, a Girona alkalmazta remekül a pozíciós játékot ellenünk.
Robi hibáját is olyan szitu előzte meg, ahol a labda környéki tágabb területen 7 barcelonai játékos mellett 9 gironai volt, szűkebben 4 barcelonai körül 5 gironai akik intenzív letámadással szűkítették a teret és ebből következett Robit hibája. Pozíciós játékból bemutató, csillagos ötös!
Az más kérdés, hogy Robi taccsra is rúghatta volna.
4-2 után a Girona oktatott a pozíciós játékból. Labdaszerzései után villámgyors átmenetekkel több ziccerig jutott.

Girona ellen pl rendkívül jó volt a labdavesztés utáni visszatamadas. Ezekben kellene fejlődni,hogy ez hosszútávon zsigerből jól működjön,hogy meglegyen a kontrol, a labda, a nyomás az ellenfeleken.

Meccs közben lehet, hogy visszatámadgattunk, labdaszerzéseink is voltak, de utána hiányzott a lényeg.
A villámgyors azonnali átmenet. Nem kontra, hanem átmenet....

Kétséges, hogy Xavi mit ért "pozíciós játék" alatt,

Mindenesetre ennek a játéknak a tónusos kirajzolódását nem igazán látni a pályán.
Azt nem lehet állítani, hogy ne lennének momentumok, de a kifejezetten tartós és láthatóan tudatos időszakok sajnos kifejezetten ritkák.
Ha valamiben akkor ebben remekül lehetne látni a fejlődés folytonosságát, erre kiválóan alkalmas a pozíciós játék.
Ez a játék még akkor is látványos, ha eredményesség szempontjából csak félig meddig sikeres.

[gránit]

pozicios játék alapja,hogy fent kell játszani

De nem ennyire.

hogy nyomást tudjon helyezni az ellenfélre

Nem a hátvédeknek kellene elsősorban nyomást gyakorolni mezőnyben. Ez a középpályás védekezés feladata lenne. Csak ebben Pedri 0, Romeu 0, Roberto 0, de Jong 0, Gündogannak sem erőssége, Christensen meg nagyon sérülékeny. Ha a hátvédek meg felkószálnak az ellenfél térfelére, annak az lesz a következménye, mint a Villarreal ellen beszedett ötös, a Valencia két gólja, vagy a Girona elleni labdavesztés utáni összeomlás. Pedri emellett még elképesztően lassú is.

Kétséges, hogy Xavi mit ért "pozíciós játék" alatt, mert nagyon nem úgy helyzkedik a csapat, hogy a nagy meccseken elkerülhesse a nagy veréseket. A Real Madrid ellen akkora volt a káosz ott hátul, hogy azt se tudtuk, hol áll a fejünk. Sokan Cancelo-n akarták elverni a port, de nem csak ő nem tudta, milyen rendezvényen van. Össze-vissza kóvályogtunk, a győztes madridi gólnak meg már voltak csúnya előzményei, a 78. percben is volt egy olyan támadása a madridiaknak, amikor több játékosunk azt se tudta, hol van.

Fayét fel lehetne hozni a nagycsapatba, és talán Cubarsí-t lehetne egy sorral fentebb játszatni Chris mellett, esetleg Fayéval játszatni ugyanezt, és Cubarsí maradna hátul. Talán Araújóval is meg lehetne próbálkozni, az elrontott becsúszásai mezőnyben nem érnének büntetőt, sőt, ott még erénynek is számít, hogy ha szabálytalanul is, de megállította az ellenfél rohamát. De ahogy az igazolásoknak is, ennek is csak akkor van jelentősége, ha végre normális taktikával állnánk fel. A jelenlegivel jöhet bármilyen igazolás, a nagy meccseken kapjuk a zakókat.

[Bob_Marley]

Azt gondolom,hogy jó meglátás volt anno hogy ha valahol erősítjük, máshol elveszunk. Tavaly gyönyörűen működött a négy kp felállás. Váltottunk,ehhez kevesek vagyunk egyelőre. A védelem mindig kötelezően segítenie kell a tamasepitest,pozicios játék alapja,hogy fent kell játszani,hogy nyomást tudjon helyezni az ellenfélre ha labdavesztés történik,hogy minél hamarabb visszaszerezzuk. Girona ellen pl rendkívül jó volt a labdavesztés utáni visszatamadas. Ezekben kellene fejlődni,hogy ez hosszútávon zsigerből jól működjön,hogy meglegyen a kontrol, a labda, a nyomás az ellenfeleken.

Ehhez valóban egy olyan ember mint volt Busquets elengedhetetlen,azt a profilt nem nagyon fogjuk tudni helyettesíteni,annyira utánozhatatlan az az intuitív készség amivel rendelkezett. De egy jó híd a védelem és kp közé kell. Christensen jó ötlet volt,de felmegoldas. Érezhető volt,hogy kevesebb gólt kaptunk,de ahogy írtam is valahol ha hozzaadsz,el is kell venni. A labdajaratas sínylette meg a dolgokat,ami nagyban hozzájárult,hogy elvesztettünk kontrollt sok esetben. Ezek a megoldandó feladatok, érezhetően vannak lyukak.

De azt gondom második hely még meglehet. Sociedad ellen kulcsmeccs jön. Ha nem sikerül a három pont megszerzése,akkor az mentálisan totál megrogyaszthat minket.

[Sonoma]

...

Azért ne felejtsük el, tavaly úgy nyertük meg a ligát, mindössze 9 gólt kapott addig a csapat (utána 2-3-at kaptunk meccsenként). A védelmünkről kis túlzással ódákat zengtek. Araujot meg az idény (nemzetközileg is) egyik legjobbjának.
Ezt a csapatrészt is sikerült erre az igényre lezülleszteni a stábnak.