Martinó személyével nincs bajom, de mostmár félek tőle hogy hamarabb megbukik mint Titó annó. persze hogyha így haladunk továbbra is.Hogy Song hogy játszott, nem tudom, sosem láttam őt.pep71 írta:Ez a Fabregas szidás, már régóta sláger, holott, mióta itt van szerintem több gólt és több gólpasszt jegyez mint Xavi vagy Iniesta...Az egész csapat van szét esve szvsz, nem játékosokra kéne lebontani ezt a sz.r játékot, egyszerűen nincsen meg a tűz a csapatban. Fabregast se lehet összehasonlítani az Arsenalos korszakával, mert ott megszakadt a pályán minden labdáért, de mióta a barcába jött, teljesen lelassult és elkényelmesedett, ahogy Song is, de ez az egész csapatra elmondható.Initom írta:Valszeg' akkor mégsem Pep volt a hülye mikor ki akarta rúgni Fabregast Piquet és még pár embert.
Elszállt kicsit a srácokkal a ló,mostanra nagy lett a mellény úgymond ,kiskirályok lettek...
Ez a Fabregas szidás, már régóta sláger, holott, mióta itt van szerintem több gólt és több gólpasszt jegyez mint Xavi vagy Iniesta...Az egész csapat van szét esve szvsz, nem játékosokra kéne lebontani ezt a sz.r játékot, egyszerűen nincsen meg a tűz a csapatban. Fabregast se lehet összehasonlítani az Arsenalos korszakával, mert ott megszakadt a pályán minden labdáért, de mióta a barcába jött, teljesen lelassult és elkényelmesedett, ahogy Song is, de ez az egész csapatra elmondható.Initom írta:Valszeg' akkor mégsem Pep volt a hülye mikor ki akarta rúgni Fabregast Piquet és még pár embert.
Elszállt kicsit a srácokkal a ló,mostanra nagy lett a mellény úgymond ,kiskirályok lettek...
Ha jól emlékszem, igy álltunk fel a Classicón nem?Rivaldo11 írta:Megint csak leírom: Messit ki kell venni középről. Levédekezik, betömörülnek, nincs hely ott már. Szélről meg...láthattuk hogy bontotta meg a végén Inivel, és Alvessel az egész védelmet.
Nálam Alexis menne középre, Ney és Leo meg a két szélről húzna befelé, arról nem is beszélve, hogy az Alves-Messi, és Alba Neymar párosok már alapból is elég sok veszélyt rejthetnének magukban.
Védekezzék le, ha tudják.
NEm is lehetne teljesen más stílusra váltani, hiszen ezekbe a játékosokba ezt kódolták bele.westerngom írta:Én személy szerint azért nehezen tudnám megemészteni, hogy váltsunk egy homlok egyenest más stílusra, már csak azért is, mert én ezért a stílusért vagyok többek között BARCA drukker.Vakmacska írta:
Nem lőnék mindenkit az űrbe mert nem fut a szekér döccenő mentesen.
Én személy szerint azért nehezen tudnám megemészteni, hogy váltsunk egy homlok egyenest más stílusra, már csak azért is, mert én ezért a stílusért vagyok többek között BARCA drukker.Vakmacska írta:Sajnos szerintem ebben a válságban a vezetőség a legnagyobb hibás. Anno mertek hozni egy olyan embert, aki kivágta Ronaldinhot, Decot is a csapatból. És a vezetőség rábólintott!!! Itt ez is lényeges. Lehet, hogy Tata benyújtott egy kívánságlistát, csak ép a Neymar ügy miatt üres a kassza.
Az is komoly gond, hogy ez a garnitúra már újat nem fog mutatni, tanulni. Ezek a fiúk ezt tanulták tizenévig, másra nem képesek.
Ide olyan vezetőség kell, aki mer újítani. Akik ki mernek állni, és azt mondani, hogy lehet, hogy nem nyerünk semmit, de elindulunk egy új úton, fejlődnünk kell.
Kellenek új játékosok, egy új szemlélet, és egy olyan edző, akinek szabad kezet mernek adni, és hoznak olyan játékoskat, akik kellenek is a csapatnak.
Az elmúlt években nagyon Messifüggő lett a csapat. És sajnos Messivel is elszaladt a ló.
Az elmúlt két hónapban, míg nem vot a pályán, sokkal kiegyensúlyozottabnak tűnt a játékunk. Mikor meg pályán van, pavlovi reflexszel mindenki neki passzol.
Tito is volt, hogy padoztatta, ha jól emlékszem a BM ellen is. Az okát nem tudom, de szerintem ez lehetett, hogy ő is látta már ezt. Mert bizony volt, hogy sérülten játszatta.
Fabregast istenként ünnepelték, mikor hazatért. Sikerült, itt van, hurrá. És mit tett le az asztalra? Szinte semmit. Látszik, hogy nem találja a helyét, és a képességei sem kiemelkedőek. Egyszerűen szerintem fél a kapu előtt. Hányszor fordult elő az, hogy tizin belül lövőhelyzetben inkább passzolt?
Sajnos a fiatalok között nem látni kiemelkedő tehetségeket. Ennek oka az is lehet, hogy a barca taktikát már kiismerték, és egy fiatalnak még tapasztalata sincsen.
Nagyon remélem, hogy Delofeut is azért küldték el, hogy tanuljon valami újat.
Szerintem taktikailag el kell felejteni ezt a 4-3-3-at. A szélső hátvédek mellett simán átjönnek. Főleg, hogy szerintem nem is igazán védők. Álandóan fent ragadnak támadásnál. Ki kell találni valami újat, merészet, és ez fájni fog. Meg kell válni játékosoktól. A kérdés, hogy Tata van-e olyan tökös, hogy ezt bevállalja, no és persze a vezetőség rábólint-e.
Anno Pepnek megengedték. Akkor minden mindegy alapon. Most csökönyösen nyomatják ezt, mert Pep taktikája lehengerelte egész Európát. De ez akkor volt.
Útelágazáshoz érkeztünk. Kérdés, hogy merre megy a csapat tovább. Ha a megszokott úton, akkor könnyen lehet, hogy jövőre a dobogóra sem fogunk felférni.
Vannak még gondolataim, de ez a lényeg, és már így is sokat írtam.
A támadósorunk pedig ugyanúgy ludas, mert elszórakozgattak elől, ahelyett, hogy eldöntötték volna a meccset. 
Nagyrészt egyetértek veled, de szerintem nem kell megválni a 4-3-3-tól, és Tata nem megfelelő edző a Barcelona számára.Vakmacska írta: Szerintem taktikailag el kell felejteni ezt a 4-3-3-at. A szélső hátvédek mellett simán átjönnek. Főleg, hogy szerintem nem is igazán védők. Álandóan fent ragadnak támadásnál. Ki kell találni valami újat, merészet, és ez fájni fog. Meg kell válni játékosoktól. A kérdés, hogy Tata van-e olyan tökös, hogy ezt bevállalja, no és persze a vezetőség rábólint-e.
Mélységesen egyetértek, teljesen így gondolom én is. Ehhez nincs mit hozzáfűzni: Visca el Barca!connor írta:Azért elég érdekesen állnak itt hozzá egyesek. Általában a két véglet: vagy minden oké, happy, rózsaszín, vagy pedig 20-ból 20 játékos takarodjon. Kár, hogy kevesen látjuk jól, objektíven a helyzetet.
Az utóbbi időben sajnos túl sok a rossz meccs, túl sok a rossz periódus. Persze, 100%-ban nem lehet nyerni, de a folyamatos botladozás, rossz játék már nem elfogadható, amennyiben sikeres akar maradni a csapat.
Én igenis úgy vagyok vele, ha valakiben nem látom, hogy hosszabb távon (nem egy meccs alapján) nincs hasznára a csapatnak és valószínűleg nem is lesz, akkor azt igenis szeretném minél hamarabb távol látni a csapattól. Nyilván nem elfelejtve, hogy ki-ki mit tett a csapatért, de én a Barcelona-nak szurkolok és nem Ronaldinho-nak, Messi-nek, Xavi-nak, vagy XY-nak. Tehát örültem R10, Rijkaard, Deco és Vilanova távozásának is. Tito esetében annak nagyon nem ahogy távozott (amiért). És igenis akit bírálni kell azt bírálom és nem értem azokat az embereket, akik játsszák a bólogatós kutyát és a "ráérünk arra még" vonalat képviselik. Ugyanez volt a játék 2006/07-ben és tavaly a BL kapcsán is. "Nincs probléma", "egy vereség belefér", stb. Az élet pedig mégis azokat igazolta, akik kritikusan álltak a csapathoz. Tavaly hányan bizonygatták, hogy BL-t nyerünk, csak év eleji visszaesés, stb. Aztán a PSG-t alig tudtuk kiejteni.
Én idén (is) láttam az összes meccsünket és bizony még olyan színvonalon sem játszunk, mint tavaly. Voltak nyilván jó meccseink, szép megmozdulásaink, de a csapat ugyanazt játssza szinte lépésről lépésre és ugyanazokkal, mint az elmúlt években. Ezen mindenképp változtatni kell, ha emlékszünk rá, akkor a sikerekhez mindig is keretfrissítés kellett, ahogy meglépte ezt Rijkaard a 2. évében Deco-val,Eto'o-val, Giuly-vel, stb. és meglépte Pep is Alves-sel, Busquets-cel, Iniesta-val (aki addig Deco mögött volt a rangsorban), Piqué-vel,stb. Ennek most is hasonlóképp kellett volna történnie, azonban az utóbbi két nyáron csupán három játékos érkezett a csapathoz, akik közül Song csak kiegészítőember. Ez nem elég. És nem is lesz elég az újabb sikerekhez, pláne, hogy Tata már a 2. edző Pep után, aki ugyanarra a taktikára játszik, amivel 4 éve BL-t nyertünk. A váltás kötelező lenne a sikerhez.
A fentebbi okok miatt szeretném a csapattol távol látni Tello-t, Pedro/Sánchez duó egyikét, Puyol-t és Mascherano-t mindenképp, Xavi-t esetleg (bár mivel nekem ő volt mindig is a személyes kedvencem mióta futballkövető és Barca szurkoló vagyok, így nagyon nehéz ezt kimondani). Iniesta-nak pedig egyértelműen jót tenne egy kis versenyhelyzet, padozás. Alves-t csak azért nem sorolom a távozók közé, mert jelenleg nem látok olyan játékost, aki megfelelően tudná őt pótolni.
A személyes cseréken kívül pedig szükség van valamilyen szintű változtatásra a taktikai felállásban is. Erre pedig úgy tűnik Tata sem hajlandó, ahogy Tito sem volt. És itt nem forradalmi változásra van szükség, hisz Pep sem váltott Rijkaard-hoz képest taktikát, maradt a 4-3-3, maradt a két szervező kp, a két felfutó hátvéd, stb. Amin viszont változtatott azok olyan apró, de mégis fontos dolgok, mint a labdatartás passzpontosság előtérbe helyezése az egyéni cselekkel szemben, a csapatrészek tolódása, stb. Alkalmazkodtunk ahhoz, hogy az ellenfelek inkább készültek a Barca-ból, úgy, mint cselgépekből, szoros emberfogást előnyben részesítve a területvédekezéssel szemben - a pontos és gyors passzjátékunk az egyéni képzettséggel párosulva lekövethetetlen lett, a védők nem bírták fogni a csatárokat, mert mindig volt hátulról érkező és a passzok is gyorsak voltak. Kiszámíthatatlan volt, hogy 2-3 rövid passz között mikor gondolja Iniesta,Xavi vagy Alves, hogy kiugratnak valakit elölről. A csatársorunk gyorsasága pedig lehetővé tette a kiugratások sikerességét. Azonban az ellenfelek rájöttek, hogy ha területet védenek és nem embert fognak első sorban, leszűkítik a játékteret, hagynak minket akár a saját térfelükön gurigázni és behúzódnak két sorban a kapu elé, nem fogunk tudni kiugratni, nem fogunk tudni összejátszani a kis terület miatt. Erre kellene Martino-nak megfelelően reagálnia, amit nem tett és nem is fog megtenni.
Én egy tapasztalt, de mindenképp merész edzőt szeretnék látni a kispadon, aki igeni megmondja Messinek, hogy b+, kimész a szélre és széthajtod a beled, ha a legjobb akarsz maradni, lehet, hogy nem leszel 50+ gólos, de amíg hajtasz és teszel is érte, így is te maradsz a legjobb, mert a csapatod javát szolgálod és további címeket fogsz nyerni. Aki mer változtatni Guardiola taktikáján, vagy épp leporolni a korábbi jegyzeteket. A 4-3-3-as taktikát klasszikus középcsatárral és két vkp-sal játszani, illetve ha szükséges szándékosan területet adni az ellenfélnek, hogy kevésbé legyen kiismerhető a játékunk.
Ennek az edzőnek pedig azt is látnia kellene, hogy bizony egy "jóllakott" keret nem fog sikereket elérni, meg kell mozdítani akikre addig sziklaként néztek és ki kell venni őket a csapatból/pozíciójukból, versenyt kell teremteni. És ha ez bekövetkezik, akkor az olyanok, mint Piqué is hajtani fognak a helyükért, ha pedig nem teszik, akkor feleslegesen vannak itt. Nálam jövőre mindenképp új kapus, új középhátvéd(ek), új tkp. és új csatár fog kelleni. Lehet, hogy soknak tűnik elsőre, de ha belegondolunk, hogy a mai kezdőhöz képest ez legfeljebb 5 helyen jelentene változást, amiből a kapus és egy középhátvéd még a visszafogottak szerint is szükséges lenne akkor pláne nem sok. Én továbbra is Barcelona szurkoló maradok, ha nem nyerünk semmit akkor is, de a teljesítményt illetően objektív próbálok maradni, nem elvakult.
A Nou Campban kb. mindig ilyen a hangulat, van persze némi különbség, de én tavaly voltam PSG ellen ami azért egy BL negyeddöntő volt, bent ült 90e ember, de semmiféle szurkolás nem volt ott sem gyakorlatilag, a hangulatot inkább a pár ezer PSG drukker csinálta. Ez van. Ettől függetlenül a Nou Campba eljutni hatalmas élmény.trey88 írta:Volt balszerencsem kint lenni a meccen. Elnondom mit lattam. Lelektelen nemtorodom lopikula. Messi futott vagy 1 kilometert. Amugy par hijan 67k nezo volt de full kussban ucsorogtek vegig hallottam mit beszelnek a jatekosok. Ez a 16 oras kezdes vicc, nagyon [auto_cenzúra] a hangulat. Szerdai meccsen szetaztam de 100 szor jobb volt. Vusca el Barca!
Jól összefoglaltad teljesen szerintem, röviden de jól. Itt most sokan azt hiszik valószínűleg, hogy volt egy kisiklás, nincs vége a világnak, majd visszajön Neymar, a következő három bajnoki meccset mondjuk megnyerjük és minden rendben is van.mess2009 írta:azért azt mondjuk ki, tény hogy a vereségek hozzák ki a kritikákat, de nem alaptalanul. a bajok összetettek és már jó ideje láthatóak.
ha pillanatfelvételt csinálunk per ma:
1./ a Barcelona mint klub egy elnöki szintű válságot él át (még nincs vége!)
2./ Tata Martíno nem egy kiemelkedően jó edző - tehát nem is képes!! kiemelkedően jó eredményekre.
3./ a játékos állomány több sebből vérzik: kiöregedés, motivációs válság, képesség-hiány , "féloldalasság"...stb
4./ az "istenített" barca-taktika mára kifulladt, egy spanyol középcsapat is képes hatástalanítani
5./ nincs tudatos a bajokat átlátó és küszöböni képes menedzsment
ha ezeket nagyjából jól látom, akkor bizony ez a Barca nem lesz bajnok és nem lesz ott a BL fináléban sem. szomorú, mint amilyen szomorú én (is) vagyok....
Persze, hogy várható volt, ez egy folyamat amit látunk, és sajnos aligha a mai nap volt a folyamat vége mégnemtom99 írta:Atya Úr Isten.... Mekkorát tud változni pár nap/hét alatt az emberek véleménye...borzasztó..Már az egész csapatot elküldenétek... meg hogy Messi sem a régi,mert már 27!!! éves...és akkor mivan?!Nem nyerhetünk meg minden meccset,kupát állandóan.Ez már várható volt.Idény előtt még mondtam haveromnak hogy azon se lepődnék meg ha idén semmit se nyernék..új csapatot kell építeni ez tény,de nem megy 1-ről a 2-re főleg ha az egész csapatot küldenétek már,pedig pár hete mekkora "királyok" voltunk... Lehet itt osztani Tata-t is de úgy gondolom Pep el sem lennénk előbbre amíg a védekezés 0 meg ilyen holmi 27 éves kiöregedettMessik rohangálnak a csapatban..
Szépen építeni kell egy új csapatot ami egy új kapussal és védő(védőkkel)kell kezdeni,ami égetően fontos.A többi poszt meg még "ráér" ott nincsenek akkora problémák.
