Bajnoki Mérkőzések 22-23

[drobika]

Télen igazoljuk át a teljes Girona-t....

Vicc, hányadék ez az egész. (Ki is tilthattok miatta).
De aki ebbe bármi pozitívat lát, hát gratulálok neki.
Jöhet itt akármilyen statisztika, pont nem érdekel. A focit gólra játszák. És pont.
Falusi kiscsapat lehúzott bennünket a wc-n....

Taps. Taps.

Xavi szólhatna az öregnek, hogy ő ehhez kevés.....

Nem érdemeltünk vereséget, ott a másik élő közvetítés topikban...
Most komolyan? Ennyire mellé nézni vlamit hogy lehet?
Nincsenek már szavak tényleg

[Rdinho10]

Na akkor en leirom ismet,hogy aki azt latja,h Messi nem ferne be az nem tudom mit nez..50evesen jarokerettel is barmelyik “tamadoink” helyere beferne.
Az idei szezon szepen bizonyitja,hogy egy vilagi makunk volt tavaly meg a gyengelkedo rivalisok.Akkora pofon jon meg nekunk a bl ben,hogy koszonom ,tobbet egy ideig nem vagyok erre kivancsi.Minden meccsen agyverzes kerulget.Full nulla,semmi a jatekunk!!most mar inkabb a dobogo legyen a cel,mert meg par ilyen fenyes teljesitmeny es az a csufsag is bekovetkezik…

[ocsike83]

Télen igazoljuk át a teljes Girona-t....

Vicc, hányadék ez az egész. (Ki is tilthattok miatta).
De aki ebbe bármi pozitívat lát, hát gratulálok neki.
Jöhet itt akármilyen statisztika, pont nem érdekel. A focit gólra játszák. És pont.
Falusi kiscsapat lehúzott bennünket a wc-n....

Taps. Taps.

Xavi szólhatna az öregnek, hogy ő ehhez kevés.....

[Bob_Marley]

Két rúgott góllal meccset kell nyerni,de nem így lett. Ennyi buta hiba hátul, nem szeretek egy embert kiemelni de Kounde ma nagyon durván nem tudta merre hány méter.

Vicc hogy egy magas színvonalú meccsen,jól játszva,sok helyzettel, lehetőséggel szép labdakihozatalokkal. Négy kapott gól....és úgymond sima vereség.

Egyszerűen a védelmünk idén nem az igazi. Ahogy Inigo-Araujo elkapta a fonalat,egyből a meccsek nagy részét uraltuk.

Nagyon szomorú eredmény,iksz meglehetett volna,s ha azt mondjuk Atletico-Girona négy pont,rabolint az ember. Így azért ez keserű.

[Andris]

A fociban barmi megtortenhet, de szeretek a valoszinusegeknek hinni.
A Gironan sztem jobb formaban van nalunk es a madridnal is, de sztem ez az Atleticora is igaz volt.
Kozben viszont volt egy hetunk keszulni, pihenni, es mar harmadjara lesz fenn ugyanaz a kezdo11 ha jol szamolom. Ezeknek latszani kellene sztem a palyan.
Hosszu ido ota eloszor gondolom azt, hogy minden valoszinuseg szerint nyernunk kene.
Az elmult ket meccsbol mindketton kozel voltunk ahhoz, hogy megszivjuk, es ennek kizarolag egy oka lett volna: a tamadok helyzetkihasznalasa es altalanos megmozdulasbeli minoseguk kritikan aluli volt.
Remeljuk hogy ez javul, bar ez szerintem csak szemely szerint a a harom emberunkon mulik, foleg mentalis ertelemben.

Nehezen tartom elkepzelhetonek, hogy jo lesz/lenne a helyzetkihasznalas, es megis pontot vesztunk.

[bence0330]

Elég egyértelműen megvan a gálakezdő. Ilyenkor ez rendben is van, hogy nem rotál, volt lehetőség pihenésre. Reméljük olyan játék lesz, mint az elmúlt meccseken, csak jobb/szerencsésebb helyzetkihasználással. Akkor nem lehet gond.

[soadroli]

mai kezdő: Iñaki Peña - Koundé, Araujo, Christensen, Cancelo - Gündogan, De Jong, Pedri - Raphinha, João Félix, Lewandowski

[Deluigi]

Lehet, hogy egy kicsit off, de van rá értelmes magyarázat, hogy miért kell 80 százalékban vasárnap este játszanunk bajnokit? Lehető legrosszabb időpont szerintem. Mondjuk régebben voltak 22:00-ás, sőt, rémlik még 23:00 meccs évekkel ezelőtről, de ebben nem vagyok azért biztos, lehet csak 22:30 volt.

Szerintem az angolok ezt is okasabban csinálják, 17:30, 18:30 tökéletes időpontok a rangadókra.

ugyanez a liverpoolnal:

Konkrétan az elmúlt 3 évben (beleértve a most szombatot is) 15-ször játszik ebben az időpontban a Liverpool a második legtöbbet a Tottenham, 7-szer.
Ha ez nem tendeciózus szivatás akkor nem tudom mi.
Mondjuk akkor érteném, hogy ha elköltött volna a Liverrpool is 2 milliárdot játékosokra, lenne két teljes csapat egyforma képességű játékosokkal.... de az első helyekre pályázó csapatok közül gyakorlatilag a legszűkebb a 'Pool kerete.
Mondhatja valaki, hogy paranoiás vagyok - de ez nem jelenti hogy nincs üldözés.

13:30 szombaton sem jo

nem lehetne elfogadni, hogy van egy fordulo sorsolas es igy jon ki?

[Peter]

Ide nekünk a gironai oroszlánt!

A csapatnak éreznie kell, hogy meleg vasat tart kézben és ezt tovább kell ütnie.
Teljesen mindegy, hogy a Girona hol van jelenleg a tabellán, győzni kell és másra nem szabad godolni.
Volt egy teljes hét meccs nélkül, ahogy Xavi is nyilatkozta, nincs miért változtatni, rá kell lépni a gázra és határozottan előzni.
Nem tudok elképzelni egyéb forgatókönyvet, mint magabiztos győzelmet.

[brazilfan]

Én meg pont a délutáni meccseket nem szeretem, a villanyfényeseknek más hangulatuk van.
Amúgy nyilván a klub reklámértéke miatt játszunk este, a tévécsatornáknál ez a csúcsidő. A BL- és más kupameccsek is ekkor kezdődnek.

[gránit]

van rá értelmes magyarázat, hogy miért kell 80 százalékban vasárnap este játszanunk bajnokit? Lehető legrosszabb időpont szerintem. Mondjuk régebben voltak 22:00-ás, sőt, rémlik még 23:00 meccs évekkel ezelőtről, de ebben nem vagyok azért biztos, lehet csak 22:30 volt.

Spanyolországban ősz elején meg tavasszal elég meleg van délután, ezért teszik általában esti időpontra a meccseket, amikor már hűvösebb az idő. Kora ősszel meg tavasszal indokoltak ezek az időpontok, de ilyenkor már valóban nem szerencsések ezek a 21 órás kezdések. A szombat esti időpontok akasztanak ki leginkább. Pont a legrosszabb időzítés, amikor a legtöbben mennek el szórakozni. Ilyen időtájban, 15 fokban már simán lehetne játszani egy kellemes vasárnap délutáni időpontban.

[Peter]

Ez van, hozzátartozik a focihoz, ettől függetlenül nem szabad erre fogni szerintem soha 1-1 kudarcot, be kell verni a helyzeteket, aztán kit érdekel, hogy nem nézett vissza valamit.

Ennyi. Se több, se kevesebb.

A labdarúgás ilyen sport. Tele van elkerülhetetlen kontaktokkal, érintkezésekkel, összeütközésekkel, test test elleni párharcokkal. Ezek közül elkerülhetetlen, hogy rengeteg ilyen-olyan kontakt a természetéből adódóan járhat szubjektív véleménnyel, ezáltal bírói döntéssel. Bőven elég csak a szögletek vagy a rögzített szituációk utáni eseményekre gondolni.

Ahogy a fenti kommentben írva van, ez van, hozzátartozik a focihoz, bíró nélkül nem kezdődhet el a meccs.

Szerencse, hogy sokmindent lehet a bírókra fogni, ilyen olyan elméleteket gyártani, bennük keresni és megtalálni a sikertelenség okát.
Másra fogni mindíg könnyebb.
Vajon hányszor téved a bíró egy meccsen és hányszor tévednek a játékosok?
Valamiért a győztesek részéről nem szokott jellemző lenni a bíróval való foglalkozás.....

[LG]

Lehet, hogy egy kicsit off, de van rá értelmes magyarázat, hogy miért kell 80 százalékban vasárnap este játszanunk bajnokit? Lehető legrosszabb időpont szerintem. Mondjuk régebben voltak 22:00-ás, sőt, rémlik még 23:00 meccs évekkel ezelőtről, de ebben nem vagyok azért biztos, lehet csak 22:30 volt.

Szerintem az angolok ezt is okasabban csinálják, 17:30, 18:30 tökéletes időpontok a rangadókra.

Ami konkrétan a meccset illeti, nem sokat láttam idén a Gironát. Konkrétan egyszer, a Real ellen. Ott gyengék voltak. Persze lehet, hogy rossz meccset fogtam ki, hiszen az az egy vereségük van. Szóval egy meccsből nem akarok kiindulni, de amit hallok és olvasok róluk, amit játszanak, az a nagyok ellen nem tűnik nyerőnek. Aztán meglátjuk, lehet tanultak a Real elleniből, és megpróbálnak egy óvatosabb, taktikusabb játékot. Vagy lesz ami lesz alapon megpróbálnak lejátszani minket, ami talán még néhány hete még mehtett volna nekik, most már nem hiszem.

[Kovbal88]

Bíró kèrdèsben mindenkivel egyetèrtek. Andris kiemelte a lènyeget, tegnap ezt megalapoztam.

Szerintem is belenyúlnak a mecsekbe, akár olyan èrdekből, hogy izgalmasabb legyen a bajnokság.

Szerintem is van valami a háttérben, vannak utasítások, ezèrt is írtam, hogy szerintem jók a spanyol bírók.
Nekem leglátványosabb, az a szezon, mikor alig kaptunk büntetőt, a Reál bebiztosította a bajnokságot, majd jött a statisztikai kozmetikai. Volt, hogy 2-t is kaptunk, pl. Amikor Alba felesett a saját lábában, sosem felejtem el az arckifejezésèt, ahogy csodálkozott, hogy befújták.

Ott van mèg Itturalde Gonzalez nyilatkozata, hogy a bírók 90%-a Reál szurkoló.
Ezzel nem azt akarom mondani, hogy csalnak, de ha nagy százalèkuk kasztíliai, valószínűleg kevèsbè kedvelik a katalán vagy baszk csapatokat, simán el tudom képzelni, hogy emiatt ha akaratlanul is, de mi jövünk rosszul ki a kètes szituációkból

Azután ott vannak a számomra èrtelmezhetetlen dolgok
Gil Manzano szètfújja az egèsz meccset, majd hiba nèlkül lehozza a Clasicot.
Hernandez Hernandez múltkori nyilatkozata.
Amit Laporta nyilatkozott, hogy èvtizedekig Reál Madridhoz közeli szemèly volt a szövetsèg elnöke.

Off: Negreira per. Szerintem sajnos szó szerint megállja a helyèt a vád. A semleges ítèleteket akartuk elèrni, ès ezèrt fizettünk, amiért büntetést fogunk kapni. Az ország szemlèletèt, törtènelmèt nem tudtják megváltoztatni.

Sajnos ez is a futball része. Ami jobban zavar, hogy a bírók engedik a durva játékot. Sokkal több lapot kellene felmutatni. .. Van amikor a negyedik olyan belépőért adnak csak sárgát, amikor egyenként mind megérdemelt volna egyet-egyet.

[brazilfan]

legutóbb elnéztek egy lest pár hete egy Pool meccsen, de ugye ott már van hangfelvétel is, égett az egész banda...

A hangfelvétel meghallgatása a Ligában is csökkenthetné a VAR-bírók részrehajlásának a gyanúját, de csak akkor, ha a felvétel valódiságát és manipulálatlanságát mindenki elfogadná. Van rá esély, hogy ebben is ugyanúgy kételkednének, mint magában a VAR-ban vagy a mezei bírók pártatlanságában.
Nem tudom, hogy ma már egyértelműen ki lehet-e jelenteni, hogy a VAR kudarc lenne, talán helyesebb azt mondani, hogy egyelőre nem tökéletes. Maga az elképzelés nagyon jó, a technikai feltételek is megvannak hozzá, csak az emberi faktor rondít bele egy kicsit. De ez semmiképpen ne jelentse azt, hogy az AI-ra kellene bízni az egészet, akkor már maradjon inkább Hernandez sporttárs a szobában.

[Rivaldo11]

Tavaly én egyedül a BM-Inter (ergo BL) meccseken éreztem úgy, hogy olyan szinten förtelmes volt minden, hogy az már csak csalás lehet. Aztán könnyen lehet, hogy csak pont összejött, és mivel ugye nagyon rosszkor történt, kb kiestünk miatt a BL-ből, felnagyítódott. Persze ettől még jó lett volna egy nyilvános bocsánatkérés, főleg, mikor Dumfries ütő mozdulattal kiütötte Fati feje elől a labdát, minden régi és új szabály szerint 100%-os tizivel, és miért nem nézték vissza sem. Ilyen hiba egyszerűen nem maradhat büntetlenül egy ennyire fontos szituban. Olyan sokat számított, hogy jó eséllyel továbbmehettünk volna, az Inter meg BL döntő helyett EL-ben játszhatott volna.

Általában nem szoktam foglalkozni a jatékvezetéssel, sok értelme nincs .
Az Inter ellen viszont egyértelműen csalás áldozatai lettünk, mint ahogyan az is érdekes volt, hogy a bayern ellen simán felvágták Dembelét, azt vissza sem nézték...

[MQuCsabi]

Bírói ítéletekhez egy megjegyzés: Azzal a példával tudnám szemléltetni, hogy az iskolában minden fórumon fellépnek a bulling ellen nálunk a gyerekeknél, az igazgató többször írt levelet, előadások vannak a gyerekeknek, stb.. MAjd jön a leépült tornatanár nő és nekimegy a gyereknek, hogy "húzd le a pólód, nem akarom a dagadt testedet bámulni". Ahelyett, hogy elmagyarázná neki, hogy mit tehet az elhízása ellen vagy neadj Isten, nem a netflixet kapcsolnák be nekik az iskolában, mert az egyszerűbb....

Visszatérve a focira: Nem kell mindent kimatricázni fair play szlogenekkel, nem kell megjátszani magát senkinek, s akkor majd eldöntöm, hogy kimegyek a grundra focimeccset nézni vagy nézem ezt a lezüllesztett semmit,amibe ömlik a pénz.

[Nagybarcelona]

Bíró kèrdèsben mindenkivel egyetèrtek. Andris kiemelte a lènyeget, tegnap ezt megalapoztam.

Szerintem is belenyúlnak a mecsekbe, akár olyan èrdekből, hogy izgalmasabb legyen a bajnokság.

Szerintem is van valami a háttérben, vannak utasítások, ezèrt is írtam, hogy szerintem jók a spanyol bírók.
Nekem leglátványosabb, az a szezon, mikor alig kaptunk büntetőt, a Reál bebiztosította a bajnokságot, majd jött a statisztikai kozmetikai. Volt, hogy 2-t is kaptunk, pl. Amikor Alba felesett a saját lábában, sosem felejtem el az arckifejezésèt, ahogy csodálkozott, hogy befújták.

Ott van mèg Itturalde Gonzalez nyilatkozata, hogy a bírók 90%-a Reál szurkoló.
Ezzel nem azt akarom mondani, hogy csalnak, de ha nagy százalèkuk kasztíliai, valószínűleg kevèsbè kedvelik a katalán vagy baszk csapatokat, simán el tudom képzelni, hogy emiatt ha akaratlanul is, de mi jövünk rosszul ki a kètes szituációkból

Azután ott vannak a számomra èrtelmezhetetlen dolgok
Gil Manzano szètfújja az egèsz meccset, majd hiba nèlkül lehozza a Clasicot.
Hernandez Hernandez múltkori nyilatkozata.
Amit Laporta nyilatkozott, hogy èvtizedekig Reál Madridhoz közeli szemèly volt a szövetsèg elnöke.

Off: Negreira per. Szerintem sajnos szó szerint megállja a helyèt a vád. A semleges ítèleteket akartuk elèrni, ès ezèrt fizettünk, amiért büntetést fogunk kapni. Az ország szemlèletèt, törtènelmèt nem tudtják megváltoztatni.

[Sinya22]

Ha meg megkérdezzük a madridistákat, 100-ból 90 szerint a Barcának fújnak, és fújtak mindig is. Én nem tudom, mi lehet az igazság.

Az átlag madridistákat nem szabad megkérdezni, a másik oldalon már 2 nappal a meccs előtt szidják a bírót Szerintük mi amúgy sem nyerünk soha semmit, meg van nyeretve velünk minden. Nem tudom hogy, de a fejekben ez van, mondom ez az átlag, szerencsére van normális gondolkodású is, de nem ők a hangosak.

Amúgy Andrissal értek egyet, van 5 bíró a pálya mellett, meg 4-en vagy 5-en ülnek a Var szobában, utóbbi csapat tele monitorokkal, vissza tudnak mindent játszani több féle szögből stb. Amikor az ilyen 16-on belül taposások, és társai mehetnek tovább, az nem amatőrizmus, hanem szimplán belenyúlás a meccsbe. És nem csak Spanyolországban van ilyen, Angliában is gyakran előfordul. Még azt mondom, hogy egy 38 fordulós bajnokságban elmegy, mert ide is és oda is "tévedni" fognak, de egy 1 vagy 2 meccses párharcban, vagy egy 6 meccses csoportkörnél nagyon nem mindegy, ha 1 meccsbe már bele van nyúlva. Ez van, hozzátartozik a focihoz, ettől függetlenül nem szabad erre fogni szerintem soha 1-1 kudarcot, be kell verni a helyzeteket, aztán kit érdekel, hogy nem nézett vissza valamit.

[bence0330]

Tavaly én egyedül a BM-Inter (ergo BL) meccseken éreztem úgy, hogy olyan szinten förtelmes volt minden, hogy az már csak csalás lehet. Aztán könnyen lehet, hogy csak pont összejött, és mivel ugye nagyon rosszkor történt, kb kiestünk miatt a BL-ből, felnagyítódott. Persze ettől még jó lett volna egy nyilvános bocsánatkérés, főleg, mikor Dumfries ütő mozdulattal kiütötte Fati feje elől a labdát, minden régi és új szabály szerint 100%-os tizivel, és miért nem nézték vissza sem. Ilyen hiba egyszerűen nem maradhat büntetlenül egy ennyire fontos szituban. Olyan sokat számított, hogy jó eséllyel továbbmehettünk volna, az Inter meg BL döntő helyett EL-ben játszhatott volna. Ennyit tud számítani egy hiba, hiába nincs esetleg mögötte szándék. Xavi meg össze-vissza volt szidva, hogy bírózik.

Utána egész évben nem éreztem így, emlékszem, mikor mindenki rettegett Gil Manzanotól és inkább fújt nekünk.

Amúgy általánosságban nem érzem, hogy bárkinek fújnának, inkább csak azt, hogy bénák, és ha rosszkor jön össze, akkor azon néha sajna sok múlhat, és csalásnak tűnhet, mint a fenti eset. Tavaly láttam az összes Reál meccset szinte a perdöntő klasszikóig. Ott is voltak olyan döntések a Reál ellen, hogy csak néztem.

Bár amúgy amikor 2-3 ilyen orbitális tévedés van egy meccsen, nem tudom, hogy nem cikibb-e úgy, ha nem csalnak. Akkor tényleg az van, hogy bármelyik kocsmából be lehetne oda tenni valakit, és megoldaná ezen a szinten.

Az angol bajnokság szerintem ezen a téren is előrébb van. Nem rettenetesen sokkal, de előrébb, pedig ott kezdték a leggyatrábban a videóbírózást. Ott legalább vannak tényleg nagyon jó bírók is (pl. Taylor szerintem már a pályán jobb százalékban hozza le a meccseket, mint a spanyolok a VAR-szobával együtt), szerintem kevesebb a VAR-tévedés, ha viszont van, akkor az aztán figyelmet kap, és minden sajtó harsogja, jóval nagyobb publicitással jár (legutóbb elnéztek egy lest pár hete egy Pool meccsen, de ugye ott már van hangfelvétel is, égett az egész banda...), aminek szerintem köszönhető a hosszabb távú javulás is. Persze ott meg mindig az a gyanú alapja, hogy esetleg nincs-e túl sok pénze egy arab sejknek... itt nálunk a ligában legalább ilyen nincs.

[NovaProspekt]

Ha meg megkérdezzük a madridistákat, 100-ból 90 szerint a Barcának fújnak, és fújtak mindig is. Én nem tudom, mi lehet az igazság.

Az is lehet, hogy szimplán mennek a fogadások a háttérben nagy tétekkel, és változó, hogy éppen melyik csapat győzelmét kell kihozniuk egy meccsen, hogy a fogadásban résztvevő haveri klientúra elvárásainak megfeleljenek.

Mint amikor a filmekben megmondják a bokszolónak, hogy akármekkora király is vagy, az ikszedik körben padlót kell fognod. Még ilyesmire tudok gondolni.

[Andris]

Szerintem spanyolországban belenyúlnak a meccsekbe. Nincs ezen mit szépíteni, amikor a VAR hibázik zsinórban ekkorákat, akkor ez hirtelen összeesküvés elméletből olyan magyarázattá válik, aminek nagyon nehéz valódi, valószínűsíthető alternatívát találni.

Hogy mikor miért döntenek így, abban amúgy én egyelőre nem sok rendszert tudok felfedezni. Sokat tévednek ellenünk, de másoknál is tévednek, méghozzá ugyanúgy a VAR szobában (is). Szóval nehéz megállapítani, hogy kinek és miért érdeke ez, vagy mikor hogy, de egyszerűen nem tudom elfogadni, hogy simán csak ennyire rosszak a bírók. Mármint... komolyan, videószoba!! 10 monitor, lassítások, 5-10 kameraállás... egyszerűen hihetetlen lenne, ha azt mondanák, hogy simán csak ilyen gyenge képességűek. Az biztos, hogy a top5 bajnokságból a leggyengébbek, de ez még nem kéne azt jelentse, hogy 10 videolassításból is félreítélnek teljesen egyértelmű szituációkat is.

Mondjuk hozzátenném, hogy a VAR előtti évekről jöttek olyan statisztikák, hogy 1-1 szezonban csak a tisztán hibás lesgól és büntető döntéseket végigvették, és nekünk valami +10-15 pontunk múlott kb rajta, a madridnak meg pl kevesebb lett volna mint amennyivel zártak. Ezek persze távolról sem korrekt számítások, mert nem közvetlen a pontok sorsa 1-1 ítélet végeredménye, de a tendencia akkor is letagadhatatlannak tűnt.
Nem gondolom, hogy a madridnak fújnak. Azt viszont sajnos simán elképzelhetőnek tartom, hogy a spanyol játékvezetők nagyrésze nem teljesen elfogulatlan a katalán szeparatistákat támogató klubbal szemben. Persze ez még mindig furán hangzik, de egészen rendkívüli mennyiségben hibáznak a kárunkra, és egyszerűen nem tudom feldolgozni, nem tudom mivel lehet még magyarázni.

Amúgy is látszik folyton, hogy a spanyol szövetség minden újítást addig húz-halogat, ameddig csak lehetséges. Bár ha mindent így kiforgatva használnak majd, mint a VARt meg a les-szabályt, akkor úgyis mindegy. El kell fogadni, hogy 1-2 gólos hendikeppel indulunk minden meccsen.

UI: Félreértés ne essék, én nagyon szeretném, ha valaki előállna egy hihető, valószínűsíthető magyarázattal, ami nem alapszik semmilyen fajta szándékosságon.

[hapci]

Persze, egy meccsen nem. De amikor az 5. ilyen eset lenne, ötödször kapná meg nyilvánosan, hogy márpedig ez óriási hiba volt, emiatt ötödször égne a pofája és az egója, és már ötödször büntetik meg, esetleg eltiltással is, akkor Hernandez is alaposabban meg fogja nézni azokat a képeket
[/quote]


Igen, valószínűleg a nyilvánosság lenne az egyetlen - még vállalható - visszatartó erő/előre mutató megoldás. A játékosok, edzők, segédek minden megmozdulása, rossz reakciója pellengérre van tűzve, napokig, hetekig kell magyarázkodniuk - sőt, sokszor el is tiltják őket "pofázásért". Ehhez képest a bírói döntést - még amikor objektíven egyértelműen hibás is - nem követik szankciók. Nem csak a LaLigá-ban, mindenhol ugyan ez a helyzet. De miért? Attól, mert Ő a "bíró" - még nem tévedhetetlen, nem isten.. illetve de, csak érdemtelenül. A respect-et nem parancsolni, hanem kiérdemelni kell. A hibákat mindenkinek be kellene látnia, és lehetővé kellene tenni, hogy ebből Ő is és mások is tudjanak tanulni. Minél jobban elzárkózik ettől a bírói kar/testület - annál jobban alátámasztják azt a vélelmezést, hogy csak dilettáns önvédelmi egylet a nemzetközi bíró-szövetség (a jól meghatározható jövedelmi viszonyok fenntartására...) Összegezve szerintem a sport minden területéről száműzni kellene a tekintélyelvű döntéshozatalt - és ennek talán első lépése pont a nyilvánosság lehetne. Amiben a döntéshozók pont ellenérdekeltek

[bence0330]

Ezt csak átláthatósággal lehetne megoldani. Amíg senkinek semmit nem kell mondania meccs után, addig nem sok nyomás van rajtuk, hogy alaposak legyenek (rosszindulatú vélemény szerint csaljanak). Ahogy meg kéne indokolni a VAR-szobából meccs után a döntést, és mondjuk egyértelmű tévedés esetén pénzbüntetés lenne belőle, mindjárt jobban kapkodnák magukat. Persze ez kicsit idealizált kép, kétlem, hogy megvalósuljon, pedig szerintem nagyon egyértelműen felelősséget kéne vállalniuk a meccsek után. És ez nem a pályán lévő bíróra vonatkozik (hacsak kihívás után nem ítél téveset, de ez azért marha ritka), mert a pályán nyilván lehet tévedni, ezért is van a VAR.

Az a baj a meccs utáni indoklással, hogy még ha az nem is volt elfogadható, már nem fognak 11-est adni. Nem adja vissza az elvett pontokat. Ahogyan régebben az óvások nagy része is hasztalan erőlködés volt, bármennyire jogosak voltak az érvelések. Lehet, hogy a bírók pénzbüntetése visszatartó erejű lenne, elvileg ki lehetne próbálni. A meccstől való eltiltás elvileg nagyobbat durranhatna, de nem tudom, hogy visszatartó erejű-e, pl. Kassai eltiltása után sem lett kevesebb a téves ítélet.
De most nem a bírói tévedésekről van szó, hanem a VAR-ról, hogy a kamerák képei miatti objektív tény ellenére miért dönt úgy H. Hernandez, hogy nem kell közbeavatkoznia. Elképzelésem sincs, de az átfogó vizsgálat megindítását valószínűleg nem a szövetségeknek kellene kezdeményezniük és lefolytatniuk, mert az ugyanaz a brancs, és hoznának valami újabb látszatintézkedést.

Persze, egy meccsen nem. De amikor az 5. ilyen eset lenne, ötödször kapná meg nyilvánosan, hogy márpedig ez óriási hiba volt, emiatt ötödször égne a pofája és az egója, és már ötödször büntetik meg, esetleg eltiltással is, akkor Hernandez is alaposabban meg fogja nézni azokat a képeket, és mindent el fog követni, hogy ne maradjon ki semmi, vagy max nagyon kicsi hibaszázalék legyen. És nyilván a VAR szobában ülő bíróról van szó, hiszen az on field bíró követhet el hibákat, 1-1 gázos, és nem magyarázható (mint a City előnyszabálya pl), de a többsége olyan, hogy oké, nem láthatta a mp tört értéke alatt. A VAR komolyabb szerepvállalása óta szerintem eszembe sem jutott 1-2 ilyen fura alkalmon kívül a pályán lévőt hibáztatni, max ilyen "nem ad elég sárgát" témában, de ezek kevésbé meccset eldöntő jellegű hibák.

[brazilfan]

Ezt csak átláthatósággal lehetne megoldani. Amíg senkinek semmit nem kell mondania meccs után, addig nem sok nyomás van rajtuk, hogy alaposak legyenek (rosszindulatú vélemény szerint csaljanak). Ahogy meg kéne indokolni a VAR-szobából meccs után a döntést, és mondjuk egyértelmű tévedés esetén pénzbüntetés lenne belőle, mindjárt jobban kapkodnák magukat. Persze ez kicsit idealizált kép, kétlem, hogy megvalósuljon, pedig szerintem nagyon egyértelműen felelősséget kéne vállalniuk a meccsek után. És ez nem a pályán lévő bíróra vonatkozik (hacsak kihívás után nem ítél téveset, de ez azért marha ritka), mert a pályán nyilván lehet tévedni, ezért is van a VAR.

Az a baj a meccs utáni indoklással, hogy még ha az nem is volt elfogadható, már nem fognak 11-est adni. Nem adja vissza az elvett pontokat. Ahogyan régebben az óvások nagy része is hasztalan erőlködés volt, bármennyire jogosak voltak az érvelések. Lehet, hogy a bírók pénzbüntetése visszatartó erejű lenne, elvileg ki lehetne próbálni. A meccstől való eltiltás elvileg nagyobbat durranhatna, de nem tudom, hogy visszatartó erejű-e, pl. Kassai eltiltása után sem lett kevesebb a téves ítélet.
De most nem a bírói tévedésekről van szó, hanem a VAR-ról, hogy a kamerák képei miatti objektív tény ellenére miért dönt úgy H. Hernandez, hogy nem kell közbeavatkoznia. Elképzelésem sincs, de az átfogó vizsgálat megindítását valószínűleg nem a szövetségeknek kellene kezdeményezniük és lefolytatniuk, mert az ugyanaz a brancs, és hoznának valami újabb látszatintézkedést.