Spanyol Kupa & Szuperkupa

[drobika]

A meccs jelentős részében a Bilbao gyorsabb, erősebb volt. Tény. Ezen nincs mit vitatkozni. Nem gondolom, hogy jobb csapat lenne, mint mi, de egy meccs erejéig, simán hozza bármely spanyol csapat a jelenlegi Barca szintet. Ennyi idő alatt nem lehet várat építeni, legfeljebb homokból. Fati, Pedri kiesése remélhetőleg nem lesz hosszú idő, bár ahogy Fati sírva ment le, sok jóval nem kecsegtet.
A védelem teljes megújítása nélkül ez, a csapat előre lépni nem fog. Szép és becsülendő dolog, hogy Alves a 120. percben is jobban bírja sok fiatalnál, szép, hogy Alba is hasonló, de sajnos simán lefutják őket és máris jön a baj. Középen pedig a védelem... Araujo egyedül nem képes megváltani a világot.
Mint ahogy elöl is bajok vannak. Hiába ment el Cou és Dembi. LDJ és Brait azért nem arra nem jó, hogy nemzetközi álmokat dédelgessünk. A csatársor gyenge valljuk meg,
Az a helyzet, hogy a csapat még nem is szokott össze, sok a fiatal, és sajnos sok a nem hagyományosan Barca szintű játékos.
Az anyagi helyzet pedig nem mostanában teszi lehetővé álom igazolásokat, de lehet, hogy arra nincs is szükség. Valahogy a Bayerntől kellene tanulnuk azt gondolom ezen a területen.

[Camp Nou99]

Nagyon mély az a gödör amibe estünk mert még mindig nem vagyunk az alján.
Majd az EL kiesés után.

[Cseri]

Eljött az idő,hogy leszálljunk a magaslóról,ez a jelenlegi csapat idegenben nem számít esélyesnek egy bilbao ellen. Jelenleg ez egy középcsapat,igazítsuk ehhez az elvárásainkat,vagy frusztrálodjunk tovább.

[barcami]

Persze az EL-lel nem számolok, nyilvánvaló, hogy ki fog esni a csapat 1 max 2 körön belül.

[barcami]

Elértünk oda, ami az alap, egysorozatos csapat lett a Barca.
Erre a munkára van most 4 hónap. Kiderül, meddig jutnak ebben.
Az kiindulási pont 'jó', most mindössze 1 pontra vagyunk a bl indulás 4. helyétől.
Lehet dolgozni, kapaszkodni.

Nagyjából akkor játszottunk aktívan és valamennyire elfogadhatóan, amikor az 1. és a 2. egyenlítésért hajtottunk.
A többi szakasza a meccsnek szívben mind a Bilbaoé.

Már lehet egy kupamérleget vonni. Nálam a szuperkupa elnyerése lett volna idén a serleg cél, hiszen arra a tavalyi győzelemmel jogosan és érdemmel pályáztunk.
Láthatóan abba is tette a több energiát a Barca.
A kupában idegenbeli meccsekkel, több csatával kellett számolni, az látható, hogy nincs olyan állapotban a csapat, hogy ezt megoldja.

Ahogy a legtöbb sikeres csapat, úgy a Barca is csak jó középpályás játékkal tud jó lenni.
Nem áll össze a pálya közepe.
Pedri szerintem jól szervezte a fenti szakaszokban a játékot. Busquets ott van második láncszemnek, de nincs 3. player.
Gavi, Nico nem tudja ezt. Ma is látszódott Gavin milyen látványosan nem volt játékban Pedri-Busquets mellett a szervező játékban.
Most a teljesen homály d.Jongról nem is beszélnék.
Nekem úgy tűnt Pedri kiveszi a részét a védekezésből, ez biztató, mert akkor ketten már volnának akik védekeznek is a háromból.

Amíg ezt a hármast nem találja meg Xavi, nem várható javulás a játékban.
Szerintem Puig alkalmas erre a jelenlegi keretből. 'Pedri=Xavi', 'Puig=Iniesta'

Hátul káosz volt a védekezésben főleg az negyedében a meccsnek, de meg kell érteni, hogy a Barca játéka nem ez, hanem a stabil középpálya és az nem rak ekkora nyomást a hátvédsorra.
Valljuk meg, hányszor van olyan, hogy átrohannak a középpályánkon, mert előtte nem tudtuk megtartani/elveszítettük a labdát.

Volt több, közepesnél is gyengébb teljesítmény, ezeket már leírtátok, nem ismétlem.
Ferran nekem tetszett, eszes, éles. Szerintem egy jobb középpályánál vissza is tud lépni, be is fog indulni még többet.
Ha van mögötte, aki majd odapasszolja, akkor ő kapura fog lőni és gólokat termel.

A kor vitához:
Az idősek kitették megint a lelküket/lásd: Alves középre ollózása/.
Alves azért nem sprintelget, mert végig kell játszania (tehát igen, nem bírná akkor végig) és nem is akar lesérülni, abszolút látszik rajta a tudatosság.
A másik, hogy a keret a Liga legfiatalabbja (25! év), mi ez az öregezés, junior csapatot akar valaki?
Minden! csapatban vannak idősebb játékosok, de nálunk úgy, hogy közben ez a legfiatalabb a mezőnyben.

Vasárnap megint idegenben játszunk, ideje összeszedni újra magát a csapatnak.

[Sinya22]

Én továbbra is azt mondom, hogy lehet ide Ferran Torrest hozni, meg Haalandot meg akárkit, amíg az a védelem Araujon kívül nincs lecserélve, addig így fogunk járni bármilyen sorozatban. De ezt írom/Írjuk vagy 4. éve, ezen a nyáron sem ez fog történni nyilván. Majd hozunk a távozó Umtiti(Lenglet?) helyére valakit a ligából ----> kész az erősítés.

A kiesés engem nem hat meg, már az előző körben se érdekelt volna, ez a csapat még a bajnokságot is alig bírja el jelenleg, nem hogy a kupát meg még majd az EL-t is. Ott se so babér fog teremni. Ez van, majd talán 2 nyár alatt eljutunk érdemi változtatásokig.

[nagyatyesz]

Valahogy nem visel meg a kupabúcsú. Fati sajnálom, Pedri tetszett, nekem kicsit gyorsabbnak tűnt, mint amilyen volt korábban, de lehet rosszul emlékszem.
Sokan szidják az időseket, akik hajtanak, de szerintem is a tényleges megújulás gátjai. Busi kirakása a kezdőből lenne az első lépésem. Idén elég jó szezont fut, ezt nem vitatom, de ő határozza meg a csapat dinamikáját - ami ezért nincs. Én megpróbálnak a formán kívüli De Jongot Pedri és Gavi mellett.
Demb még Fati sérülése után sem fog játszani. Torres, Abde, Jutgla, Braithwaite, de Jong lesz, lassan Depay is. Hűha ez leírva is siralmas sor....

[visca el barca]

Rem gyengek vagyunk/voltunk tegnap minden teren.

Hatul a 40 eves alba-pique-alves tengely vicc, ezeket a sokszor leszerepelt embereket evekkel ezelott el kellett volna felejteni. Tegnap araujo is melyen tudasa alatt jatszott.

Papiron a kp a legeresobb csapatreszunk, de semmi nem mukodik. Se a vedekezes, se a tamadas. Buszkecc a hatrapasszaival, egy mentalisan teljesen lepukkant de jong meg egy par lelkes fiatal. Mindenki osszevissza rohangal.

Az elol levoket meg hagyjuk. Tele vagyunk masod- harmadosztalyu abde, jutgla, luuk de jong, braithwaite kaliberekkel. Ilyen gyenge tamadoink amiota barcat nezek nem voltak.

Fejlodes semmi nem latszik, hajt mindenki, de ezek a sracok ennyit tudnak. Xavi is osszevissza jatszat mindenkit, gavi baltamado, a jobbhatved baltamado stb stb. Senkinek ne legyenek illuzoi, a napoli is agyon fog verni minket, meg a bajnoksag top4 is nagyon necces ezzel a rem gyenge kerettel. En az elmult 30 evben mar lattam egy par [auto_cenzúra] barcat (oleguer-rochemback-geovanni felekkel) de ez a mostani mindenen tul tesz. Igaza volt koemannak, ez a keret ennyit tud. Ezen xavi sem fog valtoztatni, de még egy klopp/conte kaliber se tudna. Lehet áltatni magunkat, hogy majd haaland, meg nyari alapozas, de nagy pofara eses lesz. Nagyon rossz evek ele nezunk. Ebbe a csapatba most kellene alba, pique, alves, busquets helyere minosegi jatekos, meg elore legalabb vagy 2-3. ts, araujo, eg, dest, nico, gavi, pedri, depay, meg talan ferran torres aki hasznalhato jelenleg es ennyi. A tobbi vagy mar nem szint (az oregek) vagy még nem az, vagy soha nem is lesz (lenglet, mingueza, jutgla, abde, luuk, braith)

[Rivaldo11]

Azt hiszem, hogy sokan nem vesszük figyelembe, hogy az egyik legkeményebb csapat volt az ellenfél, akivel szemben saját pályáján még a csúcsBarca is szenvedett sokszor. Ez a fiatalokkal teletűzdelt csapat az én szememben megtette a magáét. A Bilbao hatalmasat ment tegnap, állat módjára rohantak. Nem azok az idők járnak, amikor itt evidens lehet egy győzelem, domináns futballal. Igenis látni fejlődést, nyilván aki úgy gondolta hogy pár hónap után brillírozunk, az csalódott.

[Peter]

Busquets, Piqué, Alba ugyanúgy szakadnak meg a pályán, mint a fiatalok. Mennek mint az állat, szerintem. Nem hiszem, hogy rajtuk múlik a dolog, és szerintem pont ebben nagyon is homogén az ifi-nyugdíjjas összetételű csapatunk.
Sokkal nagyobb gond az, hogy nulláról kell felépíteni a csapat játékát,
Egy kicsit mostmár úgy érzem, hogy bármi alakul rosszul, divat lett szídni a nyuggereinket. Pedig szerintem nem ők a ludassak a gyenge szereplésért.

Mennek, ahogy és amennyire képesek, de percről percre az adott meccsen az idő előrehaladtával látványosan elfogynak, több az eladott labda, több a labdavesztés, több a pontatlanság, kevesebb a koncentráció és erőteljesen lassítják a játékot. A bennük lévő rutin az oldalpasszhoz teljesen elegendő, ami nem nyújt kellő támaszt a mai lehetőségekhez az előre játékban.
Fiataljaink nem MSN képességűek, nekik lendületre lenne szükségük. Az öregjeink által képviselt játékra az a jellemző, hogy kivárni a legjobb helyzetet és a legbiztosabb passzt. Ezt a fiatalok még nem tudják megteremteni elöl. Lüktető játékkal lehetnénk eredményesebbek, ami viszont az öregeket hamar kinyírja mentálisan és fizikálisan egyaránt.
Véleményem szerint éppen ez a csapat felépítésének egyik fő nehézsége. Egy félidőt bírnak igazán az öregek, addig aránylag rendben is vagyunk, de utána már elfogynak. Sajnos közben a fiatalok is részben elfogynak, viszont ezen próbálna Xavi cserékkel segíteni, de közben már az öregekből elfogy a támasz, így szinte hiába cserél, nem változik a játék képe. Homogén a csapat - szerintem - abban, hogy együtt fáradnak és nincs meg bennük az a képesség, hogy az idő múlásával egyik a másikra számíthatna.
Nem bántani szándékozom az öregjeinket, képesek erre-arra, de sem jobbak, sem stabilabbak nem lesznek már. Azt sem mondom, hogy visszafogják a fiatalokat, de valahogy mégsem egészséges ez az egész. Nincs jelenleg alternatíva, de azon kellene dolgozni, hogy legyen.
A jelenlegi összetételben egyszerre csapatépítés és eredményesség eléréséhez varázslónak kellene lennie Xavinak. Valamelyiket el kell engedni ahhoz, hogy a másik megvalósuljon.
Idővel a mai út oda vezet, hogy ahogyan jobbak lehetnek a fiatalok, úgy fognak jobban elfogyni az öregek, az olló pedig csak egyre inkább nyílni fog.

[Dantes]

[quote=fanbarca post_id=1196395 time=1642721419 user_id=15260]
[quote=Dantes post_id=1196393 time=1642721221 user_id=10342]
Sajnálom az eredményt, mert sztem a 11-eseknek kellett volna döntenie, így lett volna igazságosabb. A híres hazai pályán nem voltunk rosszabbak, csak tapasztalatlanabbak... kell még egy gyilkos csatár, aki végre belövi a helyzeteinket és kell egy kis rutin, hamarosan Muniain és Benzema már nem lesz elég az ilyen meccsekhez.
[/quote]

Sokkal rosszabbak voltunk.
A jogos eredmény a 3-1 lett volna nekik.
Fáj, de ez van.
[/quote]

Vitatom a 3-1-et, és a sokkal rosszabb minősítést és hozzátenném rengeteg szerencsétlen momentum játszott ma a Bilbaó javára. Fáj, de hamarosan nekünk lesz picivel több szerencsénk.

[bence0330]

Szerintem jövő őszig nincs miről beszélni. A Valverde-Setien-Koeman pakk fizikailag levitt minket a béka feneke alá. Mentálisan is, de az gyorsabban korrigálható, vagy legalábbis remény van rá. Az erőnlétre semmi, majd nyáron, addig egyszerűen erővel nem fogjuk tudni azt a focit játszani, amit szeretnénk. Néha persze igen, de inkább azok lesznek a kiugró meccsek/félidők.
Onnantól lehet elkezdeni Xavi csapatáról beszélni, mert ez még 2/3 részt az előző edzőké....

Addig figyelni kell tovább az apró részleteket, amiben fejlődünk, pl a gólunk előtti villámgyors labdajáratás, vagy a Madrid meccs tempója, színvonala, stb.

[Xavier Hernandez]

Ezt a meccset a Bilbao megérdemelten nyerte, összességében elég béna focit produkáltunk, kár tagadni.
A kezdeti lendület, ami Xavi érkezésével megjelent, mintha kezdene kifulladni. Van egy-két jó momentumunk, de még mindig nagyon messze vagyunk a korábban megszokott szinttől. Én látok fejlődést, de a nagy elvárásokat nem mérsékelni kell, hanem el kell felejteni egy ideig. Ami a legkiábrándítóbb a játékban, az a stabilitás, a tempó és az erőnlét hiánya - de ezek idővel mind fejleszthetők, a küzdőszellem, az akarat legalább már megvan.
A bajnokságban tizedik Bilbao is erősebb ellenfélnek bizonyult, a Kupa elment, talán nem is baj. Több erőnk marad, a bajnokságban a 3. 4. helyre továbbra is van esélyünk, és még vár ránk az EL .

[fanbarca]

Sajnálom az eredményt, mert sztem a 11-eseknek kellett volna döntenie, így lett volna igazságosabb. A híres hazai pályán nem voltunk rosszabbak, csak tapasztalatlanabbak... kell még egy gyilkos csatár, aki végre belövi a helyzeteinket és kell egy kis rutin, hamarosan Muniain és Benzema már nem lesz elég az ilyen meccsekhez.

Sokkal rosszabbak voltunk.
A jogos eredmény a 3-1 lett volna nekik.
Fáj, de ez van.

[Andris]

Jobb volt az ellenfél, szerintem úgy játszott ellenünk a Bilbao, ahogyan nekik kellett.
Képesek voltak megfojtani a fiatal csapatrészünket, az öreg hátsót pedig szétcincálták.
Teljesen rámutatott ez a meccs azokra a dolgokra amin sürgősen változtatnunk kellene.
Nem fogjuk tudni kihúzni a tavaszt az öregfiúkkal.....disszonáns a fiatal és öreg csapatrész, semmi közös nincs bennük a pályán!

Én nemtom, hogy pontosan még miről beszélünk. Persze már nem a világ legjobbjai a posztjaikon, de Busquets, Piqué, Alba ugyanúgy szakadnak meg a pályán, mint a fiatalok. Mennek mint az állat, szerintem. Nem hiszem, hogy rajtuk múlik a dolog, és szerintem pont ebben nagyon is homogén az ifi-nyugdíjjas összetételű csapatunk.
Sokkal nagyobb gond az, hogy nulláról kell felépíteni a csapat játékát, hogy iszonyú mélyen van mindenki önbizalma és lelkiállapota, és a legnagyobb meg az, hogy elől senki sem maradt. Messi off, Dembelé off, Fati (újra)off. Nincs, nem maradt senki, aki csinálja majd az 1v1-eket, lövésekkel próbálkozik majd, stb.
Amíg ez nincs megoldva, nem érdemes másról beszélni se.

Egy kicsit mostmár úgy érzem, hogy bármi alakul rosszul, divat lett szídni a nyuggereinket. Pedig szerintem nem ők a ludassak a gyenge szereplésért. Megkoptak már, de nem lehetne mondani, hogy nem harcolnak mindig. És azt se, hogy a top10 összetevőben vannak a klub és a keret problémáit illetően.
Nem egy meccs van mostanában, ahol meccs embere lehetett volna Piqué, másikon esetleg épp Busquets. Meg persze van olyan is, amikor pont hibáztak. De az meg van mindenkinél, mindenhol.

[Dantes]

Sajnálom az eredményt, mert sztem a 11-eseknek kellett volna döntenie, így lett volna igazságosabb. A híres hazai pályán nem voltunk rosszabbak, csak tapasztalatlanabbak... kell még egy gyilkos csatár, aki végre belövi a helyzeteinket és kell egy kis rutin, hamarosan Muniain és Benzema már nem lesz elég az ilyen meccsekhez.

[Andris]

Teljesen elveszítettem minden reményt, amit Xavi érkezése, az el clasicon mutatott játék, meg még jó néhány apróság adott.

Az az igazság, hogy szerintem nem voltunk rosszak, az utolsó 20 percet leszámítva (rendes játékidő), leginkább a labdákkal kereshető csatárok hiányoztak, vagy legalább a bevállalós támadók. Dembelével a pályán szerintem nyerhettünk volna, jó eséllyel. Persze ezt mind annak figyelembevételével írom, hogy milyen jó is ez a Bilbao. Szerintem jelenleg vannak olyan jók, mint pl a madrid. Konkrétan jelen pillanatban, és játék alapján.

Nem sajnálom a kupát, ahogy a szuperkupát se sajnáltam. Szerintem nincs szükségünk most kupára, nem éri meg bármelyikért most több fronton harcolni. Pláne a visszaeső sérültjeink és Dembelé kiesése után.

Fati miatt nem sajnálom a kupaszereplést, mert ha nem most, a következő meccsen sérült volna meg újra.
De remélem, hogy Pedrinek nincs nagy baja, vagy éppen Piquének (Lenglet a kövi a sorban ).
Ha őket elvesztenénk, akkor már nem érte meg a kupáért kiállni harcolni.

Egyébként Araujot felküldeni mindig nagy húzás, ha meg vagyunk szorulva.
Gavi lecserélését nem értetem.
Frenkie továbbra is egy szürke semmi, nagyon kivan a srác, szerintem fejben. Én is kilennék amúgy, ha a fényes karrierem egy ilyen csődhalmazon futna zátonyra, mint az FC Barcelona.
Alba nulla volt, míg Alves azért előrefele hozta amit kell. A védelemről és abban az ő helyükről egyelőre kár beszélni.

[Peter]

Jobb volt az ellenfél, szerintem úgy játszott ellenünk a Bilbao, ahogyan nekik kellett.
Képesek voltak megfojtani a fiatal csapatrészünket, az öreg hátsót pedig szétcincálták.
Teljesen rámutatott ez a meccs azokra a dolgokra amin sürgősen változtatnunk kellene.
Nem fogjuk tudni kihúzni a tavaszt az öregfiúkkal.....disszonáns a fiatal és öreg csapatrész, semmi közös nincs bennük a pályán!

[Bob_Marley]

Nagyon sajnálatos,ez volt idén az egyetlen esélyünk érzésem szerint,S alapvetően is mindig fontos a kupa. Sérülések is,gyenge játék is. Vebbel sajnos egyetértek,nemhogy hu de fejlődtünk volna,de a holland tengely totálisan maga alatt,Dembelet elvesztettük, Fati újra sérült, eredmények nincsenek. Nehéz a helyzet, ráadásul mindig van valami a klub körül ami nehezíti a dolgokat. Ez a Dembele saga tuti rányomja a bélyegét a csapatra is. Jó megoldás már nincs,azt hogy kitegyuk rendkívül rossz fényt vetne a klubra is és a jövőben ide érkezők is meggondolnak.

Ki kell labalni ebből az apatiabol,mert nem haladunk semerre.

[Mascherano14]

Ki ez a borzalmas orgánumú, éneklő riporter? rémes...

[Saviola]

már égünk, jól indul

[Mascherano14]

Már a (közvetítés)kezdés előtt gólt kaptunk, micsoda intenzítást nyomnak!

[bence0330]

Torrest középre írták, de én Jutglát gondolnám oda... Abde balon, Jurglá középen, Torres jobboson, és mindenki a helyén.

[Grimaldo]

Egyébként meg lehet mondani, h kirobbanthatatlan, de igazából kit raknál oda? Dest állítólag teljesen off, SR szerintem sérült, Mingueza nincs nagy formában, 3 középsővédős rendszer meg nem igazán vált be (egyelőre). Kinek kéne "kirobbantani"?

Destet. Elhiszem, hogy nem érti a pozíciós játékot annyira, de nem akarom elhinni, hogy olyan szinten nem, hogy lehetőséget se kapjon. És őt folyamat top csapatokkal hozzák össze, tehát ők valamit csak látnak benne amit mi nem tudunk kiaknázni.

[vargazoli]

Ilyenkor mi van, ha egymásba csúszik a két meccs?