Bajnoki Mérkőzések

[gránit]

Őszintén, szerinted melyik áll közelebb a valósághoz?

- Nézhetetlen f... volt, nem csináltunk semmit
- Azért voltak helyzeteink, és játszottunk egy elég erős félidőt. Közben szerintem minden hozzám hasonló ember kiemelte a problémákat is (első félidős rettenet).

Melyik az elrugaszkodottabb?

Nem nekem lett címezve, de szerintem az első áll közelebb a valósághoz. Az túlzás, hogy nem csináltunk semmit, mert egy gólt csak összeerőlködtünk. A mondat első felét már nem érzem túlzásnak. Azt mindenképpen túlzásnak tartom, hogy erős második félidőt játszottunk, csak mert nem volt olyan gyenge, mint az első. A "voltak helyzeteink" meg szerintem nem egy olyan dolog, aminek örülni kell. Ha ennek már örülni kell, hogy voltak helyzeteink (ebből négy találta el a kaput, ami nem több, mint a Rayónak), akkor baj van.

[Andris]

Sok az általánosító komment, miszerint jó vagy gyenge a keretünk. Talán könnyebb lenne úgy megállapításokat tennünk, ha előbb egyenként mondanánk el a játékosokról, hogy kit mire tartunk. Akkor - ha valamennyire egyetértünk - megfoghatóbb lenne minősíteni a kezdőt, ha mindenki egészséges és akkor, ha sérültek vannak, illetve ha Xavi rotál. Ha meg vita van az egyedi minősítéseknél, akkor látnánk, hogy kik a megosztó kerettagok.

Én ezt általában meg szoktam tenni, félig most is megtettem már meccs előtt, de utólag is fel tudom még idézni, mi volt a fejemben:
Penáról nyilván nem tudhattunk semmit, de nemtom bármelyikük várt-e igazán bármi különösen jót.
Baldétól én pont azt vártam, amit már sokszor leírtam: tiniként vannak jó és rossz meccsei. Tök természetes, de egy abszolút top csapat esetében ő a leggyengébb láncszem kéne legyen nagyjából.
Inigo és Christensen stabil védők, nem várom tőlük amit Araujotól és Koundétól, de azért nagyon jók. És mint kiderült, nem is igazán volt velük gond a Rayo ellen.
Cancelo esetében gyakran változik a feladatör, így nehéz megmondani előre, mit várunk. De azért ő egy top képességű srác mezőnyben, támadásban, cserébe sztem igazán gyors támadók ellen többnyire bukik a szélen, illetve relatíve sok a könnyelműen elszórt-elcselezett labdája. Ezt várom, és ezt is kapom kb mindig.
Frenkie abszolút felső polc, de nyilván nem várhattunk igazán nagyon jó teljesítményt most a visszatérése utáni első percben.
Pedritől már várhattunk jót, ha nem is abszolút a magához viszonyított csúcsot, hiszen ő is hosszú kihagyás utáni első meccseket nyomja. És meg is kaptunk ennyit.
Romeutól konkrétan semmit nem várhatunk, és ezzel kapcsolatban konszenzus van a fórumon szerintem.
Ferrantól én hajtást vártam, és helyzeteket, amiket elpuskáz. Kezdőként nem szokott túl jó lenni, csereként igen. Baloldalról szintén nem szokott jó lenni annyira. Asszem érezhető, hogy mit vártam kb.
Yamalról leírtam múltkor is, hogy vagy tudatosan, vagy sem, de túlságosan a vonalhoz rögzítjük, és amúgy is ő csak egy kis törékeny, sok hiányossággal rendelkező tehetség még. Néhány jó passzt és néhány jó cselsorozatot hoz minden meccsen, benne van a váratlan és a helyzet kreálás, most is pont ez volt várható, és ez is történt.
Lewa sztem megosztó. Én egy 9estől azt várnám, hogy legalább a 16os környéként tud helyzeteket teremteni is, nem csak befejezni. Nem kell sok, csak néhány. Beindulásokat, lefordulásokat, és befejezéseket persze. Ehhez képest Lewa egyáltalán nem teljesíti ezeket a dolgokat. Most aztán voltak támadások bőven, labdákat is kapott azért, mégse jött semmi. Nem is vártam meccs előtt sem, igazából.. mindenki látja, hogy miket szoktam írni róla.

Na nézzük gyorsan végig a kezdő 11et, kitől vártam, hogy majd igazán jól teljesít? Pedri, Inigo, Christensen, Cancelo. Ki billegős? Yamal, Baldé. Kitől vártam kifejezetten gyengét? Ferran, Lewa, Frenkie, Romeu, Pena
Nem túl fényes arányok, ugye? Ráadásul pont a támadók és a kapus poszt áll kifejezetten gyengén ez alapján. Tudtunk gólt rúgni? Nem. Kaptunk gólt, voltak a Rayonak helyzetei? Nem voltak, egy gólt kaptunk, az pedig félig bírói, félig kapus hiba.
Az előző hsz-em elején is visszaköszön ez az egész. Semmi jót nem vártam ettől a meccstől, kiindulva a kezdőből, a formánkból, és a Rayo stílusából-formájából. Nem értem, hogy kinek mi oka lett volna igazán ettől eltérőt várni.

[csababarca]

A fele legalább elő sem került.
Az utolsó mondatoddal 100%-ban egyetértek. Ugyanis a menővé vált szurkolói attitűd kb az, mikor piramisban egymásra licitálva a sok Füles depresszionálna a Micimackóból.

Őszintén, szerinted melyik áll közelebb a valósághoz?

- Nézhetetlen f... volt, nem csináltunk semmit
- Azért voltak helyzeteink, és játszottunk egy elég erős félidőt. Közben szerintem minden hozzám hasonló ember kiemelte a problémákat is (első félidős rettenet).

Melyik az elrugaszkodottabb? Senki nem írt olyat, hogy végig brillíroztuk a meccset, csak hogy messze nem volt ez olyan kilátástalan. Ez valami káros ajnározás?. Továbbra is az a gáz, hogy ha valaki pozitívat IS meg írni - ráadásul megtörtént dolgokat -, akkor az már túlajnározza a csapatot. Ja, és le sem szabadna írni, mert káros. Bocsánat. Beszállok a buliba. Az a kb két-három másik ember rajtam kívül (aki a "menővé vált szurkolói attitűdöt" képvisel erős kisebbségben) is kérem szálljon be.
Jajj, minden rossz, mindennek vége, nem is nézek több meccset, kiesünk a fenébe, egy helyzetet sem alakítottunk ki, sosem lesznk top4-ben.

Megint magadra vettél egy kommentet, csak hogy reagálhass valamire, mert ma még nem írtál eleget.
Grat.

Én nem írtam azt, hogy nézhetetlen fos volt, mint ahogy azt sem, hogy nem nézek több meccset, mindennek vége, stb... ezek a Te agyszüleményeid megint.

Le lehet írni, senki nem mondta, hogy nem, de direkt nem akarjátok látni a problémákat, és kenitek el folyamatosan.
De mindegy, ez az egész nem ér ennyit, mi több energiát beleteszünk ezekbe a csörtékbe, mint a srácok az elmúlt másfél évbe, szóval tényleg gáz.

Csak a magam nevében mondom, hogy egészen biztosan nem a nihilhez idomultam hozzá, hanem csak nem szeretném elzavarni a fél vagy háromnegyed csapatot, plusz Xavit egy olyan szituációban, amikor pár milliós bevételeknek, sörmeccseknek stb. is örülni kell.
Ez meg, hogy „Itt mindenki world class, top 3-5 játékos”, nyilvánvaló ferdítés, mert ilyen kommenteket soha, senkitől nem olvashattál. Annak, hogy sokan szeretik Gavit, vagy hogy néhányan kedveljük Raphinhát, több oka is van, de sem az elvakultság, sem a rózsaszín szemüveg nincs köztük.

Ohh dehogynem, csak aztán eltagadják, vagy elkezdik "máshogy érteni", ahogy az lenni szokott.
Nézd, lehet úgy tűnik, de nem a kisujjamból veszem ezeket. Pontosan tudom, ki miket ír. Csak amikor idehozom azokat a hsz-eket, amikre utaltam, jön a kimagyarázás. Unalmas

Gaviról szót sem ejtettem 3 hete, ahogy megfogadtam, de szép próbálkozás. De ha már berángattad a semmiből (mivel nem is játszott tegnap), akkor jobbulást és mielőbbi felépülést neki.



Na mindegy, igazából nem is annyira érdekel már ez, leírtam hónapokkal, de talán egy évvel ezelőtt is, hogy rossz irányba megy a fórum a csapat mellett, de tök mindegy.
Majd nem írok megint két hétig, vagy tovább, aztán mindenkinek jobb lesz:)

[bunga]

Sok az általánosító komment, miszerint jó vagy gyenge a keretünk. Talán könnyebb lenne úgy megállapításokat tennünk, ha előbb egyenként mondanánk el a játékosokról, hogy kit mire tartunk. Akkor - ha valamennyire egyetértünk - megfoghatóbb lenne minősíteni a kezdőt, ha mindenki egészséges és akkor, ha sérültek vannak, illetve ha Xavi rotál. Ha meg vita van az egyedi minősítéseknél, akkor látnánk, hogy kik a megosztó kerettagok.

[brazilfan]

szépen hozzáidomultunk a nihillhez.
Itt mindenki world class, top 3-5 játékos.

Csak a magam nevében mondom, hogy egészen biztosan nem a nihilhez idomultam hozzá, hanem csak nem szeretném elzavarni a fél vagy háromnegyed csapatot, plusz Xavit egy olyan szituációban, amikor pár milliós bevételeknek, sörmeccseknek stb. is örülni kell.
Ez meg, hogy „Itt mindenki world class, top 3-5 játékos”, nyilvánvaló ferdítés, mert ilyen kommenteket soha, senkitől nem olvashattál. Annak, hogy sokan szeretik Gavit, vagy hogy néhányan kedveljük Raphinhát, több oka is van, de sem az elvakultság, sem a rózsaszín szemüveg nincs köztük.

Ha most lennénk gyermekek, nem szeretnénk bele ebbe a csapatba.

Igen, ez így van. Ha ma lennék gyerek, nem szeretnék bele sem a Fradiba, sem a brazil válogatottba. De ha ma lennék gyerek, a Tenkes kapitányát sem nézném.
Én már nemigen fogok másik csapathoz pártolni, és ha szomorú is látni a mostani meccseinket és a brazilok mélyrepülését, megpróbálok bizakodni, nem tudok mást tenni.

[Nagybarcelona]

...
Nem tudom mi a kiábrándítóbb: a csapat játéka, vagy az itt teret nyerő, és menővé vált szurkolói attitűd.

A fele legalább elő sem került.
Az utolsó mondatoddal 100%-ban egyetértek. Ugyanis a menővé vált szurkolói attitűd kb az, mikor piramisban egymásra licitálva a sok Füles depresszionálna a Micimackóból.

Őszintén, szerinted melyik áll közelebb a valósághoz?

- Nézhetetlen f... volt, nem csináltunk semmit
- Azért voltak helyzeteink, és játszottunk egy elég erős félidőt. Közben szerintem minden hozzám hasonló ember kiemelte a problémákat is (első félidős rettenet).

Melyik az elrugaszkodottabb? Senki nem írt olyat, hogy végig brillíroztuk a meccset, csak hogy messze nem volt ez olyan kilátástalan. Ez valami káros ajnározás?. Továbbra is az a gáz, hogy ha valaki pozitívat IS meg írni - ráadásul megtörtént dolgokat -, akkor az már túlajnározza a csapatot. Ja, és le sem szabadna írni, mert káros. Bocsánat. Beszállok a buliba. Az a kb két-három másik ember rajtam kívül (aki a "menővé vált szurkolói attitűdöt" képvisel erős kisebbségben) is kérem szálljon be.
Jajj, minden rossz, mindennek vége, nem is nézek több meccset, kiesünk a fenébe, egy helyzetet sem alakítottunk ki, sosem lesznk top4-ben.

Ebben igazad van. Sokunknak szerintem óriási csalódás manapság a csapat. Sajnos mindig beleesek abba a hibába, hogy na majd most.
Kapaszkodjunk a pizitívumokba, mert van pár. Hètközben szurkoljon mindenki, hátha elindulunk felfelè.

Gránit: megint teljes mèrtèkben egyetèrtek. Szerintem alavető elvárás lenne egy ettől jobb játèk. Legalább nèha, ès akkor az eredmènyek is másodlagosak lennènek. Amióta a Barcának szurkolok nem volt ilyen kilátástalan a játèk, pedig 2000-es èvek elejèn, vagy Koeman 2. èvèben a keret gyengèbb volt. Utóbbit pontosan a Rayo meccs után küldtèk el, Valverdèt pedig sokkal jobb helyzetnèl.

[gránit]

Ezért van az, hogy minden rosszabb meccs után jön a kollektív busongás? Nem kötekedésből kérdezem, hanem érdekel a pszichológiája. Stresszoldó?

Teljesen tiszteletben tartom a véleményedet. Ugyanakkor biztos vagyok benne, hogy sokaknak az utóbbi időkben játszott meccsek veszik el az életkedvét, nem a kritikák. Voltak, akik itt megfogadták, hogy egy ideig nem nézik a csapat mérkőzéseit. Azt gondolom, hogy nagyon is kitartóan vagyunk, akik még nézzük a meccseket, amit kizárólag a klub iránt érzett rajongás miatt teszünk. Ha most lennénk gyermekek, nem szeretnénk bele ebbe a csapatba. Pont kitartóak azok, akik még nézik a klub mérkőzéseit.

Az én véleményem az, hogy nézhetetlen a játékunk. Magáért a játékért nem nézném, csak a klub neve miatt teszem, és szerinem elég sokan vannak ezzel így. Számomra a kifogások fárasztók, meg amikor annak örömködünk, hogy egy Rayo meg egy Alaves ellen volt helyzetünk, meg hogy az ellenfélnek nem is volt olyan sok helyzete. Ez most komoly? Idáig jutottunk?

Ebben a szezonban három meccsünket élveztem, a Villareal, a Betis és az Antwerpen elleni meccseket. A többi kínszenvedés volt. Jogos a kérdés, hogy akkor minek nézem? A válasz az, hogy kizárólag a Barcelona iránti rajongásból. Miért van "kollektív busongás?" Mi ennek a pszichológiája? Szerintem nagyon egyszerű a válasz. Nézhetetlen mérkőzéseket játszunk. Ez az oka. Ha valaki szerint ez űrfoci, vagy legalábbis jó, azt is tiszteletben tartom, csak én másképp látom.

[Andris]

Mindenesetre a Rayo minket es a madridot is kepes megfogni, mint bizonyitottak nemreg, es tavaly is. Igy, hogy Pena kezd, Romeu kezd, Ferran kezd, es a honapok ota egy percet se jatszott Frenkie is, nem igazan tudom miben bizakodjak a szerencsen kivul.
Amikor azt gondoltam, hogy majd Araujo, Gundogan es Felix is kezd, akkor se fogadtam volna a gyozelmunkre. A fociban barmi lehetseges, de jobb esetben egy pont megszerzesere szamitok.
Akarmit is mond barmelyikotok, szerintem a legjobb kezdo11unkbol megint hianyzik 5 ember, es Frenkiet meg egy nagy kerdojelnek erzem, bar bizok Xavi itelokepessegeben.
Majd este a felvetel megtekintese utan jelentkezem
Nyilvan nem veletlen pihennek akik pihennek, Xavi megmondta mar tegnap, hogy nincsenek megfelelo allapotban. Tokmindegy, hogy veluk nyilvan sokkal jobbak lennenk, nem kell meg egy serules.
Habar ha becsereli majd oket kritikus szakaszra hajtani es kuzdeni, annak megintcsak nem sok ertelmet latom akkor, annyi erovel kezdhetnek is.

1.
A fentieket a kezdő kihirdetésekor írtam. Aki nem olvasta, nyugodtan olvassa el. Hajszálpontosan azt kaptam, amire számítottam Xavi, a játékosok, és a körülmények, aktualitások figyelembevételével. Sőt, annak a jobb verzióját. De mindannyian tisztában voltunk azzal, hogy ez a meccs nehézségi és kellemetlenségi skálán hol helyezkedik el, ahogy azzal is, hogy a csapat egyáltalán nincs jó formában. Bár csak ennek az írásnak az elküldése után fogom elolvasni a hozzászólásaitokat, nyilván vannak jogos kritikák és felvetések, meg van biztos gazdagon olyan is, aki továbbra is, vagy újra világvége hangulatban ír.
Pedig pontosan az utóbbi kollégák azok, akik szerintem egyáltalán nem reális elvárásokkal indultak neki a meccsnek (ahogy általában):
Tök rosszul játszottunk az elmúlt hetekben, ne szépítsük. Mi történt azóta? Volt egy válogatott szünet, ami MINDIG ront a csapatunkon, megszámolni se tudom hány pontot vesztettünk az elmúlt 15-20(!!) évben ezek után a szünetek után. Ja, és még megsérült TS, meg Gavi, az edzői stáb meg úgy ítélte meg, hogy még rajtuk kívül is egy adag alap kezdő kulcsembert pihentetni kell, mert megviseltek. Ne fogjuk ezekre, tőlem pampoghattok, hogy kifogáskeresés, de ez most nem erről szól. Arról szól, hogy rosszak voltunk, és eltelt azóta szűk két hét, amiben csak még tovább romlottak a lehetőségek (lásd: kezdő csapat). Ez nem mentségekről szól, hanem arról, hogy mik voltak, mik lehettek az elvárásaitok.
Nemtom igazából melyikőtök csettintett egy jóízűt a kezdő sípszó előtt, hogy na itt már remélhetőleg látszik majd, hogy mennyit fejlődtünk múlthét óta a válogatott szünet közben......
2.
Sokat vitatkozunk, hogy mi is az a szint, amit el kellelene érni, amit illene elérni most is. Sokan mondják, hogy nem a top8 a cél, csak hogy ne bukdácsoljunk, meg legalább a kicsik ellen játsszunk jól. Meg hogy fejlődjünk. De az az igazság, hogy amúgy a mondandójukból sose ez szűrődik le. Még mindig nem állt át sokak agya arra, hogy mennyire nem vagyunk top csapat, hiába mondogatják, minden íráson érződik, hogy nem sikerült. Ahogy a fejlődést se sikerül értelmezni továbbra sem, mert ez nem egyik meccsről a másikra, vagy egyik hónapról a másikra leszűrendő, hanem egyik évről a másikra. Meg őszről tavaszra. Legalábbis ha egy klub nagyon mélyről történő újraépítéséről beszélünk, akkor így kell mérni a fejlődést. Rövidebb távon felesleges, mert lehetnek hullámhegyek, meg hullámvölgyek, meg még ezer dolog. Még nincs olyan rég, valahol szeptemberben lehetett, hogy kb 3-4 hetes távon elkezdtünk nagyon felfele ívelni, jó és eredményes támadójátékkal, és még a legkritikusabbak is megírták, hogy végre jónak tűnik az irány. Ha jól emlékszem én akkor is ugyanígy írtam, hűtöttem a kedélyeket. SE a jó játék, se a rossz játék nem minősíti a fejlődésünket és az újraépülésünket néhány hetes, 1-2 hónapos távokon.
Egy kicsit másik dolog: A Rayo egy kemény ellenfél, kifejezetten az egyik legjobb a mezőnyben bizonyos dolgokban. Aki látta nemrég a madrid elleni meccsüket, az tudja, hogy messze nem kézenfekvő ellenük nyerni, gólokat szerezni. Elvárni pl hogy újra európai top8ban legyünk, meg elvárni, hogy egy Rayo meccs SIMA legyen többnyire, az két nagyon különböző dolognak hangzik, mégis szerintem kb pontosan ugyanazt a szintet, csapatot, játékszínvonvalat követeli meg.
3.
Végignéztem a meccset, persze már felvételről, és az eredmény tudatában. Mielőtt igyekeznék kicsit elemezni, egy megjegyzés:
Barca meccs helyett a City-Poolt néztem. Jó meccs volt, pörgős, időnként kicsit unalmas, mert a hajtás ellenére nem minden periódusban volt sok helyzet vagy értékelhető támadás. De jók voltak. Klopp és Guardiola a világ talán két legjobb edzője. DE, 22 ember futott ki a gyepre kezdéskor. Nem tudok a 22ből 5öt mondani, aki gyengébb lenne képességeiben, koncentrációjában, egyéni teljesítményeiben, mint a mi 5 legjobb emberünk a mai kezdőből. Cserébe van a mi rendkívül bő 19 fős keretünkben van vagy 10, akik ezeknek a csapatoknak még a kispadjára se férnének. Ha mégis ezzel a kerettel kéne dolgozniuk, szerintem másnap felmondanának. De erről ennyit, igazából ne a Cityhez meg a Poolhoz hasonlítsuk már a top3as keretünket.
4.
Hangsúlyoznám, hogy én most izgalom nélkül nézem a meccseket, és nem indulatból írok, szerintem így a lehető legobjektívebben tudom nézni a játékot és a szituációkat. Nem esnek ki jó dolgok az emlékezetemből, és nem nagyítódnak fel a negatívumok. Van a fórumer kollégák közt aki ebből tudna profitálni szvsz...
A meccs: első félidőről kb röviden annyit lehetne írni, hogy a játékunk intenzitása csak az elfogadható-elfogadhatatlan határán mozgott. Rohadt jó, tényleg, igazán büszke vagyok a csapat játékosaira, hogy felprintelték a Gavi feliratot a mezeikre. Én inkább azt vártam volna, hogy látványosan kihajtják a belüket, megpróbálva némi örömöt szerezni annak a szerencsétlen fiúnak. Ez nem hogy nem Xavin vagy általánosságban egy edzőn múlik, hanem ha egyáltalán nem lenne edző, még akkor is kellene legyen annyi ezekben az emberekben, hogy egy ilyen helyzetben szétszaggatják az istrángot. Kifejezetten személyesen vagyok csalódott sok játékosunkban a tegnapi első félidőért.
Tisztelet a kivételeknek, volt 1-2.
A Rayonak talán egy nagy helyzete volt Frenkie labdavesztéséből, a gólnál pedig persze hibázott talán kicsit Pena, de azért maradjunk annyiban, hogy ez 100%os lesgól. Múltkor ezen múlt a 3 pontunk, ha jól emlékszem (Ferran lese?), az sokkal de sokkal kevésbé volt egyértelmű. Annyival, hogy nem is vitatéma. Nekünk nem adták meg, ellenünk megadták, ez ilyen. Lewának is szerintem volt egy 100%os büntetője a 62. percben a lerántásnál. Még vissza is lassították, ilyet csak küzdősportokban lát az ember, mégis videobíró sehol. Aztán persze ott van még Raphi ezer százalékos büntetője. De ne használjuk kifogásnak, mi vagyunk a Barca, nekünk nyerni kell fix 1-2 gólos hendikepről is, anélkül, hogy ezt bármikor is figyelembe vennénk mint nehezítő körülményt. Mert az egy-két gól hátrány nem nehezít, meg különben sincs semmilyen összefüggés az eredmények, meg az önbizalom, meg a nyugalom, meg a játék minősége között.
Na jó, én inkább mégis kimondom nyíltan: rossz első félidő ide vagy oda, szerintem a bíró elvette ezt a 3 pontot tőlünk, 3 szarvashiba történt és mindhárom VAR típusú. Teljesen felfoghatatlan, elfogadhatatlan, és igenis nagyban befolyásolja mind az eredményt, mind a csapat lendületét és morális állapotát.

A második félidő már jobb volt intenzitásban, a játékosokkal kapcsolatban is valamivel elégedettebb voltam, és Xavihoz is minden kritikusa írja be nyugodtan újra, hogy sikerül változtatni egy rossz félidő után.
Bár elég sok jól felépített támadásunk volt, a támadóink teljesítménye továbbra is gyenge. Amikor már az utolsó pályaharmadban vagyunk, sőt akár a 16os körül, akkor igenis minden támadónknak, még Lewának is legalább ugyanakkora tevékeny felelőssége van a helyzetek kialakításában, mint a középpályásoknak. A befejezések kivitelezése is elég gyatra továbbra is.
De amúgy a Rayo iszonyú jól védekezik, a madrid is csinálhatott múltkor akármit, képtelenek voltak gólt lőni. Második félidőben már az első tíz percben volt két tiszta fejesünk, Ferran kapus kezébe, Pedri meg fölé. 56. percben Lewa megkapta a sokszor hiányolt jó labdát (pont Yamaltól), aztán a lehető legrosszabb döntést hozta. Utána is egészen sok helyzetünk adódott, a 75 percig is, és utána is. Azért választom külön így, mert ekkor volt a csere, és illik megjegyeznem, hogy Raphi most igazán jól szállt be, jól játszott. Talán ideje újra próbálkozni vele 1-2szer kezdőként, és inkább frissítésnek hozni Yamalt.
Azt is megjegyezném, hogy a Rayonak momentuma nem volt a másodikban, teljesen uraltuk a pályát, mindezt úgy, hogy nem csak tilitolival, hanem sok lendületesebb támadással is, szóval abszolút pozitív a kép.

Néhány egyéni megjegyzés:
Cancelo nálam kiemelkedett ma, persze az ő saját előnyeivel és hátrányaival, de nagyon sok szép és jó mozdulat volt, ráadásul valamivel hátrébb volt, mint általában szokott lenni.
Baldénak szerintem kifejezetten jót tett a mellőzés az utóbbi hetekben.
Inito és Christensen abszolút megállják a helyüket, sőt.
Romeunak nyilván nincs helye a cserepadon sem.
Pena sajnos nem, de a kupában bizonyíthat remélhetőleg.
Lewa szerintem megint a leggyengébbek közt volt, pedig most aztán voltak helyzetek, támadások, indítások bőven. Nagyon várom, hogy kapjon valami versenyhelyzetet a kezdőbe kerülésért, mert szerintem kifejezetten hátráltat a jelenléte, a jelenlegi formánk és gondjaink közepedte legalábbis.

Frenkie belejön, Pedri is, reméljük h Raphi is, Gündi pihent most valamennyit, Araujo meg abszolút.. ha TS visszatér, és esetleg sikerülne nyerni a Porto ellen valahogy, akkor szerintem a nehéz meccsek ellenére lenne esélyünk elindulni felfele önbizalomban (és így játékban is).

UI1: Bence... Bár csak most utólag kezdem el olvasni a hozzászólásokat, de úgy tűnik, már előre "beszálltam" a buliba.

[bence0330]

...
Nem tudom mi a kiábrándítóbb: a csapat játéka, vagy az itt teret nyerő, és menővé vált szurkolói attitűd.

A fele legalább elő sem került.
Az utolsó mondatoddal 100%-ban egyetértek. Ugyanis a menővé vált szurkolói attitűd kb az, mikor piramisban egymásra licitálva a sok Füles depresszionálna a Micimackóból.

Őszintén, szerinted melyik áll közelebb a valósághoz?

- Nézhetetlen f... volt, nem csináltunk semmit
- Azért voltak helyzeteink, és játszottunk egy elég erős félidőt. Közben szerintem minden hozzám hasonló ember kiemelte a problémákat is (első félidős rettenet).

Melyik az elrugaszkodottabb? Senki nem írt olyat, hogy végig brillíroztuk a meccset, csak hogy messze nem volt ez olyan kilátástalan. Ez valami káros ajnározás?. Továbbra is az a gáz, hogy ha valaki pozitívat IS meg írni - ráadásul megtörtént dolgokat -, akkor az már túlajnározza a csapatot. Ja, és le sem szabadna írni, mert káros. Bocsánat. Beszállok a buliba. Az a kb két-három másik ember rajtam kívül (aki a "menővé vált szurkolói attitűdöt" képvisel erős kisebbségben) is kérem szálljon be.
Jajj, minden rossz, mindennek vége, nem is nézek több meccset, kiesünk a fenébe, egy helyzetet sem alakítottunk ki, sosem lesznk top4-ben.

[Camp Nou99]

Rayo elleni bajnoki után is az ócska kifogásokat kell keresni, szomorú.
Volt minden?
- válogatott szünet után voltunk
- idegenben nehéz pálya.
- sok a sérült.
- bíró nem adott meg egy tizit.
- rengeteg helyzetünk volt, csak pech.
- City szintjét hoztuk, csak a pech.
- mélyre/magasra volt vágva a fű
- fel volt locsolva/száraz volt a pálya.

Kihagytam valamit?
A csapatnál/Xavinál már csak mi szurkolók vagyunk rosszabbak, szépen hozzáidomultunk a nihillhez.
Össze kellene szednie magát a csapatnak, mert az egy dolog, hogy a játékunk már kb egy éve okádék, de kezdenek az eredmények is elmaradozni.
Itt mindenki world class, top 3-5 játékos, csak valamiért nem mutatja meg mégsem. Szomorú, majdnem megsajnálom őket.

Nem tudom mi a kiábrándítóbb: a csapat játéka, vagy az itt teret nyerő, és menővé vált szurkolói attitűd.

Ez a sok magyarázkodás kezd már nagyon kellemetlen lenni. Ennyi lett a nagy fogadkozásból. Csak kedden nehogy elhasaljunk a Porto ellen mert akkor hamar vége lesz a dalnak főleg ha az ukránok nyernek.

[csababarca]

Rayo elleni bajnoki után is az ócska kifogásokat kell keresni, szomorú.
Volt minden?
- válogatott szünet után voltunk
- idegenben nehéz pálya.
- sok a sérült.
- bíró nem adott meg egy tizit.
- rengeteg helyzetünk volt, csak pech.
- City szintjét hoztuk, csak a pech.
- mélyre/magasra volt vágva a fű
- fel volt locsolva/száraz volt a pálya.

Kihagytam valamit?
A csapatnál/Xavinál már csak mi szurkolók vagyunk rosszabbak, szépen hozzáidomultunk a nihillhez.
Össze kellene szednie magát a csapatnak, mert az egy dolog, hogy a játékunk már kb egy éve okádék, de kezdenek az eredmények is elmaradozni.
Itt mindenki world class, top 3-5 játékos, csak valamiért nem mutatja meg mégsem. Szomorú, majdnem megsajnálom őket.

Nem tudom mi a kiábrándítóbb: a csapat játéka, vagy az itt teret nyerő, és menővé vált szurkolói attitűd.

[Nagybarcelona]

Tehát ez valamilyen kényszer lenne, muszáj mindig beszélni? Ezért van az, hogy minden rosszabb meccs után jön a kollektív busongás? Nem kötekedésből kérdezem, hanem érdekel a pszichológiája. Stresszoldó?

Egyébként pont a mai meccs nem volt annyira reménytelenül siralmas, a Rayónak nem volt igazán veszélyes helyzete, leszámítva azt, amikor Penáról kipattant a labda. Sokkal többet tettünk a győzelemért, mint ők, és közelebb is álltunk hozzá. De Jong most jött vissza, Pedri szintén, ilyen felállás még nemigen volt idén a középpályán. A Rayo egyetlen játékosa sem játszott pár nap alatt két válogatott meccset, nekünk meg igen, és a Portóra gondolva is tartalékolni kellett valamennyi szuflát. Ehhez képest nem volt nézhetetlen meccs, én például végignéztem, és eszembe sem jutott átkapcsolni a Cityre.

Azèrt kènyszer, mert 2 hete ezt a hulladèk semmit vártuk?
Csak rossz meccseink vannak mostanában. Szerintem 1 ève.
Kibeszèljük, szóval igen.
Sajnos kifogások....

Bence: irigylem az optimizmusodat, úgy èrzem, olyan szinten vagyunk, hogy már a magyarázkodás, kifogások keresèse is kínos. Rayo Vallecano 83 millió. (TM) költsègvetès 50+ millió.

Mèg annyi időt rászánok a kommentre, hogy ne legyen fèlreèrthető, nem feltètlen az eredmènnyel van baj, Rayoval lassan már megszokottá válik. Azon kívül továbbra is minden mással.
Majd ha játszik Pedri. Majd ha játszik Frenkie. Majd ha összeèrik a csapat. Majd ha jön De Bruyne, Haaland ès Messi. Belefáradtam.

[bence0330]

Amúgy kereken egy kapuralövéssel volt több a Citynek, és nem nagyon volt egyértelmű helyzetük a gólon kívül., több semmiképp, mint nekünk. Most kicsit beletekerve, de megnéztem a meccs zömét, a második félidőnk egy szemernyivel nem volt gyengébb - sőt. Ott tényleg csak a szerencsén múlt a 2-3 gólunk, Ferran ziccer fejesénél, Raphinha kapufa belsejénél, Raphinha tizijénél főleg, de Cancelo is hatalmas bombát eresztett meg, ami nem sokkal kerülte el a kaput, meg Pedriék is fejelhettek. Yamal is lőhetett volna, de tőle még nem nem várom, hogy jól fejezze be az akciókat.

De még csak nem is az a bajom, hogy valaki a City meccsre azt mondja, hogy jobb, a tempója jobb volt, de ehhez kell az ellenfél. A Pool nem követ el 25 szabálytalanságot, és nem húzódik be 11 emberrel védekezni. Nyilván mi is sokkal jobb meccset játszunk tempóra a reállal. De hogy kb ugyanannyi és minőségű helyzettel az egyik egy csoda, a másik meg egy nézhetetlen ürülék, az mindenképp sántít. Főleg, hogy a statokon meg a City-Barca játékerőn kívül még az eredmény is tökugyanaz lett. Nyilván erősebb csapat ellen. De a világ legjobb, talán legmélyebb keretével.

Két nagy hibánk volt, azon túl, hogy Pena úgy döntött, hogy kipiheni kicsit a fáradalmakat, és fekvésből próbál védeni. Egy, hogy az első félidőben nagyon nyomottan jöttünk ki, ezzel mindenképp kezdeni kell valamit. A másik meg a helyzetkihasználás, és 1-1 utolsó passznál nem volt összhang, főleg a sérülésből, keményebb válogatott szünetből visszatérőknek. Egyszer az elején Pedri nem ugratta ki a nyílt passzsávban a tökéletesen kiugró Ferránt egy kényszerítőből, hanem lőtt. Értékelem, hogy elvállalta, de ott egy egyszerű passz ziccert eredményezett volna, ezeket ő belerázódva meglátja. A végefelé meg a brazilnak volt egy remek kiugratása kicsiben Lewy felé, aki az utolsó pillanatban kitért befelé, el a labda útjából, elnézést is kért. És még egy ugyanilyen, ahol meg megtorpant Lewy, pedig az is jó passz volt.
Ezeket kicsit még jobban össze kell hangolni, de Pedrinél ez pláne nem csoda jelen pillanatban. De legalább voltak már ilyen kicsiben kialakított gólhelyzetek-fél gólhelyzetek is.

Azt meg ne felejtsük el, hogy ezt a meccset előre kicsit fel kellett áldozni a rotáció oltárán. Nyilván Romeut még akkor sem kellett volna kezdetni, ő már elért oda, akinél már bárki jobb, szerintem a tavalyi Garcia alá. Bár a lecserélése előtt volt elől egy varázslatos löbbje Ferránra, meg egy nagyon okos sárgája, ez a két megmozdulása volt kb az egyedüli jó már vagy egy hónapja.

Raphinha most tér vissza formába, Felix is kipihenhette magát, de ami legfontosabb Pedri, DJ most tér vissza, rozsdásak voltak egyértelműen. Araujo is. Ez a meccs nem volt rossz, a második félidő egészen jó volt, de szerintem innen felfelé visz már hosszabb távon az út.

Ki lett a meccs embere? Nálam Inigo nem először hozott le klasszis teljesítményt. Hátul is beton, de a hosszú indításai elképesztően jók, a gólunk is abból jött. Elöl is volt egy félig veszélyes fejese. Azt nem rónám fel neki, hogy komoly reflexekkel kitolt egy labdát aztán 20 méterről kaptunk egy jól eltalált, de mégiscsak potyát, ha Pena még fekvésből is majdnem védte.
Plusz ami nagyon tetszik benne, hogy van benne tűz is rendesen.

[brazilfan]

Meccsek óta nem lehet miről beszélni, mert nincs miről… sorry, de elemezni, véleményezni sincs mit… A fociban a semmiről nem könnyű beszélgetni, bármennyire is szeretnénk

Tehát ez valamilyen kényszer lenne, muszáj mindig beszélni? Ezért van az, hogy minden rosszabb meccs után jön a kollektív busongás? Nem kötekedésből kérdezem, hanem érdekel a pszichológiája. Stresszoldó?

Egyébként pont a mai meccs nem volt annyira reménytelenül siralmas, a Rayónak nem volt igazán veszélyes helyzete, leszámítva azt, amikor Penáról kipattant a labda. Sokkal többet tettünk a győzelemért, mint ők, és közelebb is álltunk hozzá. De Jong most jött vissza, Pedri szintén, ilyen felállás még nemigen volt idén a középpályán. A Rayo egyetlen játékosa sem játszott pár nap alatt két válogatott meccset, nekünk meg igen, és a Portóra gondolva is tartalékolni kellett valamennyi szuflát. Ehhez képest nem volt nézhetetlen meccs, én például végignéztem, és eszembe sem jutott átkapcsolni a Cityre.

[bence0330]

Ezt a bajnokságot elengedném, legyen meg a 4. hely és jónapot. Koncentráljunk a BL-re és a spanyol kupára. Előbbi adna pénzt, ha csak egy negyeddöntő összejön, utóbbi könnyebben hozható, mint a liga és valami sikerélmény is lenne, ha nem keveredünk össze a Madridokkal.
Kb ennyit nézek ki ebből az edző + csapat kombinációból.

Nem tudjuk elengedni, mert akkor nem lenne tuti a top 4. És mivel nem tudjuk elengedni, ezért viszont a kupát kell, mert az tök felesleges pénzben, meg mindenben. Ott ilyen Pena-Casado-Guiu vonallal állnék fel néhány elsőcsapatossal - sosem ugyanazokkal, a fél csapat mindig pihenhessen. Mindenkinek jót tenne, a kicsit bizonyíthatnak, a nagyok pihenhetnek, és motiváltabbak maradhatnak a heti duplák nélkül.

A bajnokságban meg kell célozni legalább a 2. helyet a szuperkupa miatt.

Nincs azért ez még lefutva, most egészül ki a csapatunk a kövi meccstől kb teljesre, a Madridot borzasztó sérüléshullám sújtja, a Girona meg nem fog kitartani a végéig.

[Troym]

Ezt a bajnokságot elengedném, legyen meg a 4. hely és jónapot. Koncentráljunk a BL-re és a spanyol kupára. Előbbi adna pénzt, ha csak egy negyeddöntő összejön, utóbbi könnyebben hozható, mint a liga és valami sikerélmény is lenne, ha nem keveredünk össze a Madridokkal.
Kb ennyit nézek ki ebből az edző + csapat kombinációból.

[gránit]

Lewa hogy rúgjon gólt, ha nem kap labdát?
A szèlsők mit csináljanak ha nincs területük, hogy cselezzenek le 2 embert, azután találják meg Lewat 4 ember között?

Ès kiket hoznál 0 pènzből?

Ha rajtam múlik, nem kerültünk volna ilyen pénzügyi helyzetbe.

De tegyük fel, hogy csak most nyártól számítjuk. Felix még csak számításba sem jött volna. Hoztam volna ingyen Enner Valenciát és Füllkrugot 13 millióért Lewandoswki mellé. Sokkal beljebb nem lennénk, pár góllal biztosan. Kessiét megtartottam volna Romeu helyett. Ennél többre valószínűleg nem futotta volna, de legalább a tavalyi 1. helyünket megtartanánk.

Ahogy futnak ki a régi szerzőzések, amiket még mindig fizetünk, és 2025-ig fizetni is fogunk, talán több lehetőségünk nyílik, bár abban is biztos vagyok, hogy a bevételeink sem fognak úgy pörögni, mert már nem akkora brand a Barcelona. Ezért nem értettem egyet soha azzal, hogy szezonokat adjunk fel. Nem lehet feladni, csak előre lehet menekülni. Ha feladunk szezonokat, akkor kopik a brand patinája, úgy pedig nehezebb igazolni is. Én bedobnám a pár hete írt kolduló projektet is a szurkolók felé. Amint lehetséges lenne, teljes sorcserét hajtanék végre a középpályán.

[Peter]

Én egészen a Sahtar meccsig bírtam.....ott már szükséges lett volna korrigálni a csapatnak, valamint felülni a csoport élére.....azóta is csak lejjebb van.....

Meccsek óta nem lehet miről beszélni, mert nincs miről.
Ha legalább lenne valami olyan ami hasonlít egy koncepcióhoz vagy bármi ilyesmihez, arról legalább lehetne beszélgetni, vitatkozni.
Itt most ami eddig volt még az is szétment, szétcsúszott.....sorry, de elemezni, véleményezni sincs mit.
A fociban a semmiről nem könnyű beszélgetni, bármennyire is szeretnénk....

[Nagybarcelona]

Mèg egyszer kiemelnèm. Nèzzètek meg a City mai gólját. Az ment előtte is vègig. Vissza a kp-ra a labdát, mozog az egèsz csapat hátra.

Mi esztelenül rohangálunk, kapjuk a gólt, azután meg vagyunk sèrtődve, ha az ellenfél vèdekezik ès kontrázik előnyből a pár tízmilliós keretèvel.
Ívelgetjük ötlettelenül befelè.

Lewa hogy rúgjon gólt, ha nem kap labdát?
A szèlsők mit csináljanak ha nincs területük, hogy cselezzenek le 2 embert, azután találják meg Lewat 4 ember között?
A kp-ok kinek adjanak gólpasszt, ha nincs terület, távol a játèkosok egymástól ès nincs terület a beindulóknak?

Ha van terület, akkor pedig ne adjuk be, adjuk hátra a kapisig, passzoljunk előtte százt, mert ez a stílusunk, mèg ha az ellenfèl addigra vissza is áll.
Erre mèg rátesz, hogy Xavi erőlteti ezt a fő a nyugalom, ráèrünk, legyünk labdabizrosak, ne kockáztassunk, várjuk meg míg az ellenfèl hibázik a magas presszingben.

Egy nekem biztosnak tűnik, ez nem Xavival fog változni. Beszèlgessen Gurdiolaval.

[brazilfan]

Ezért nem lehet Xavit sem felmenteni. Nem két véglet van, Xavi vs keret. Hanem a kettő egyszerre.

Ebből csak egy kiút szokott a megoldáshoz vezetni....de mi egészen biztosan büszkén kitartunk, hiszen ezért vagyunk Barca.

Én eküldeném Xavit, de vele együtt még legalább keret a felét, de inkább kétharmadát.

Igen, nem kellett győzködnöd, teljesen osztom.

Egy kicsit ti is lehetnétek kitartóbbak ahelyett, hogy egymást túllicitálva siránkoztok.
Tény, hogy nem volt jó meccsünk, de titeket olvasva a maradék életkedvem is elmegy.

[Zoldbela]

Ezért nem lehet Xavit sem felmenteni. Nem két véglet van, Xavi vs keret. Hanem a kettő egyszerre.

Ebből csak egy kiút szokott a megoldáshoz vezetni....de mi egészen biztosan büszkén kitartunk, hiszen ezért vagyunk Barca.

Én eküldeném Xavit, de vele együtt még legalább keret a felét, de inkább kétharmadát.

Igen, nem kellett győzködnöd, teljesen osztom.

Gyanítom, hogy Puyol nem véletlenül került hirtelen a "címlapra"!

[Rdinho10]

En inkabb ugy fogalmaznek,hogy a Barca "stilushoz" gyenge ez a keret.De Jong egy Bayernbe szarnyalna vagy Gundogan ugyebar a Citybe tavaly,vagy egy nyar alatt elfelejtett focizni?!
Ez az elavult,unalmas,tempo nelkuli tili toli a gaz,de az sztem teny,hogy ebbe a keretbe nincs annyi mint amit itt sokan belelatnak.Ha mar szobakerult a Pool,ott sem atomjatekosok jatszanak,csak ahoz a stilushoz kompatibilisebbek a jatekosaik, lehet urfocit tolnank a Pool "stilussal"(ketlem),
a mi keretunk a " Barca" stilushoz egyaltalan nem valok bar mostanaba stilusunk sincs,csak megy az eszetlen beiveles...
A masik oriasi gond,hogy a kp nem mer elorefele jatszani(kiveve De Jong),megkapjak,megindulnak majd fordulas es jon az oldalpassz vagy hatrapassz,meg veletlenul sem merne kiugratni..Kapuralovest meg hirbol sem ismerik vagy nem tudnak?!Modern foci es nem merunk kapuraloni,mert aki idejon az vagy elfelejt vagy kiolik belole.Addig eroltetjuk megint ezt az elavult valamit amig megint jon egy Bayern 8as Vagy addig bojtolunk ezzel a semmivel amig ki nem jon egy Iniesta,Xavi,Messi generacio(hosszu ido lesz)

[Nagybarcelona]

amit nem veszel figyelembe, hogy a csapatjátèkunk egy 0.

Már hogy ne venném figyelembe. Nulla kreativitás van a játékunkban. Nem pörögnek a Barcelonától régen megszokott kombinációk. Ez természetesen az edző hiányossága is.

Ha megcserèlnènk a 2 edzőt, lövöldöznènk a gólokat magabiztos játèkot produkálnánk, mindenki kètszer jobb játèkosnak tűnne.

Ezt mire alapozod? A világbajnokságon mindenki más edző kezei alatt játszott, többen BL-győztes edző kezei alatt. Aztán sorra hozták a citromdíjas produkciókat.

Én eküldeném Xavit, de vele együtt még legalább keret a felét, de inkább kétharmadát.

Ès kiket hoznál 0 pènzből?

Èn is elküldnèk sokakat.
Hoznám De Bruynet, Salaht, Haalandot, Mbappet, Wirtzet ès Kimmichet.

Hogy?

[Peter]

Ezért nem lehet Xavit sem felmenteni. Nem két véglet van, Xavi vs keret. Hanem a kettő egyszerre.

Ebből csak egy kiút szokott a megoldáshoz vezetni....de mi egészen biztosan büszkén kitartunk, hiszen ezért vagyunk Barca.

Én eküldeném Xavit, de vele együtt még legalább keret a felét, de inkább kétharmadát.

Igen, nem kellett győzködnöd, teljesen osztom.

[bence0330]

Most nem felmenteni akarom a csapatunkat, amiben én is leírtam, hogy sokkal több van egyénileg, és baromi jó kis keret, ha nem 1-2 csúcséránkhoz akarjuk hasonlítani, hanem egy mai topcsapathoz a BM-Cityn kívül. De a Pool garantálom, hogy szívesebben játszana angol, mint spanyol kiscsapatok ellen. Szenvednének rendesen a Rayo ellen a 25 meccsenkénti szabálytalanságukkal. Persze cserében meg alighanem szívesebben játszana az itteni "topcsapatokkal", mint az ottaniakkal, ezt is el kell ismerni.

Közben meg az első félidő dupla feketepontja és a második félidő pirosa mellé felírok Xavinak egy józan rotációs döntésért, amire már korábban is nagy szükség lett volna, akár eredmény oltárán is. Amit nem értek egyedül, az Romeu, nála mindenki jobb lett volna, Fermín is, DJ meg hatosban. Úgyhogy remélem hogy pár fordulóként megejt egy ilyet majd, hogy a kulcsjátékosaink ne kopjanak el.