Bajnoki Mérkőzések

[palesz77]

Nagyon demagóg dolog a Messi féle fizetéseket összevetni a magyar rögvalósággal.
Semmi értelme, ráadásul nincs köze az eredeti problémához.

Elmondom l as s a n, hogy én is megértsem: van Messi, aki kétséget kizáróan ma a világ legjobbja. A nemzetközi sportsajtó évek óta Messi-Ronaldo összevetésben képes csak cikkezni.
Messi szeretne jobban keresni CR-nél, nem feltétlenül azért mert pénzéhes gyík, hanem mert ő már mutatott valamit, és ennek igen is ára van. Ráadásul idehozzák a klubhoz Neymar öcsit, aki még semmit nem tett le az asztalra, de már jobban keres, mint az eb, vb, többszörös bl nyertes csapattársak (és Messi).
A klub ráadásul hónapok óta hitegeti, hogy rendezik a fizetését...

Tehát szerintem nem a pénz az igazi gond itt, hanem a vezetőség hozzáállása.

A fizetését azért nem rendezik hónapok óta, mert állítólag évi 20 milliót kér, még jó, hogy erre nem bólint rá a vezetőség..

Ezt meg ismét le kell írni látom, NEYMAR NEM KERES JOBBAN MESSINÉL! Valaki elkezdte ezt mondogatni, és azóta mindenki tényként kezeli, de el lehet olvasni, itt van szépen leírva, hogy Neymar mennyit keres. De ki is emelem külön, hogy keresgélni se kelljen:
Évi 8,8 millió euro alapfizetés az összesen 44 millió öt év alatt. Van évi 2 millió euro bónusz, az 10 millió összesen. Tehát az éves fizetése 10 millió euro Neymarnak.

[macgabi]

3. Messi.

Hjajj

Tehát mivel Messi egy kiadós sz.rás alatt annyit keres, mint egy átlag magyar ember egy hónapnyi munkával és mivel Neymar is megkapja ezt az összeget csak neki egy masztubálásnyi idő is kell hozzá, ezért Messi szomorú és motiválatlan.
Remélem emlékszik itt minden második fórumozó, amikor "Roncikát" szidtuk, hogy a pénz miatt motiválatlan, Messit miért nem? Jajj, mert ő a már nem is tudom micsoda. Igen az ő érdeme a Barcelona eddigi csillogása így van, csakis az övé senki másé, illetve most, hogy sz.r a csapat, ez nem az ő hibája, mert a többiek nem képesek kitörölni a seggét.
Félreértés ne essék, nekem nincsen bajom ANNYIRA Messivel, de kajak itt már Iniestán kezdve mindenki szidva volt, de ha valaki Messire csúnyát mondott, mehetett is a hóhérhoz bejelentkezni. Na mindegy.

Nagyon demagóg dolog a Messi féle fizetéseket összevetni a magyar rögvalósággal.
Semmi értelme, ráadásul nincs köze az eredeti problémához.

Elmondom l as s a n, hogy én is megértsem: van Messi, aki kétséget kizáróan ma a világ legjobbja. A nemzetközi sportsajtó évek óta Messi-Ronaldo összevetésben képes csak cikkezni.
Messi szeretne jobban keresni CR-nél, nem feltétlenül azért mert pénzéhes gyík, hanem mert ő már mutatott valamit, és ennek igen is ára van. Ráadásul idehozzák a klubhoz Neymar öcsit, aki még semmit nem tett le az asztalra, de már jobban keres, mint az eb, vb, többszörös bl nyertes csapattársak (és Messi).
A klub ráadásul hónapok óta hitegeti, hogy rendezik a fizetését...

Tehát szerintem nem a pénz az igazi gond itt, hanem a vezetőség hozzáállása.

[macgabi]

Kicsit hosszú, bocs.

Luis Enrique-ről mi a véleményed?

Ém nem bánom, hogy Luis Enrique jön. Ismeri a Barcát, a spanyol bajnokságot, kvázi otthon van.
Hogy milyen edző, azt nem tudjuk, de amit a Vigonál csinál, az jó (ill. régebben a Barca B-nél is meggyőző volt).

Bizakodó vagyok.

[gránit]

A tiki-taka látom, slágertéma Azt ne felejtsük el, hogy nem az ellenfelek ismerték ki igazán, hanem mi nem játszunk olyan hatásfokon, mint a korábbi években. 2010-ben is azt szajkózták, hogy vége a tiki-takának, Mourinho megtalálta az ellenszert. Aztán eltelt pár hónap, máris kapta az ötöst Mou, mi meg nyertük a következő BL-címet. Nem az ellenfelek nőttek fel a játékrendszerhez akkor sem, hanem mi kezdtünk az évek haladtával szépen leereszteni. Ezzel a jelenlegi kerettel nem is lehet ugyanazt a játékot játszani. Messi kedvetlenségéről meg annyit, hogy szerintem ő maga is látja elől a reménytelenséget, sokszor legszívesebben hagyná a francba az egészet. Remélem, az Atleti ellen több egyéni villanása, betörési kísérlete lesz, ebben bízok. Rajta kívül nincs igazi "difference maker" most a csapatban, a jelenlegi formákat látva.

[ZBarca]

3. Messi.
Messi és Neymar, így pontosabb. Meggyőződésem, hogy Messi gyengébb teljesítménye elsősorban a klubvezetés arcoskodásának köszönhető. Idehozták Neymart (szerintem jól tették), de túl nagy fizetést kap ahhoz képest, hogy még semmit nem mutatott, Messinek meg nem akarják megadni, amit kér, holott ő cipelte a csúcsra a Barcát. Megértem, ha mostanában nem nagyon motivált.

Hjajj

Tehát mivel Messi egy kiadós sz.rás alatt annyit keres, mint egy átlag magyar ember egy hónapnyi munkával és mivel Neymar is megkapja ezt az összeget csak neki egy masztubálásnyi idő is kell hozzá, ezért Messi szomorú és motiválatlan.

Szerintem meg nem a pénz az, ami miatt baja van, nem létezik, hogy a Betis ellen duplázik, majd az Atma ellen unottan sétál a pályán. Egy mentálisan jó állapotban lévő embernél nem lehet ekkora hangulatingadozás. Szerintem inkább a vezetőséggel van baja és már nem csak az egész fórum, hanem ő is elküldené őket.

[szbalint88]

Kedves macgabi, én nagyon máshogy látom. Persze attól is függ, pontosan mit is értesz tiki-taka alatt. A labdabirtoklásra épülő taktikák sohasem fognak elavulni, de az a konkrét szerkezet, amiben Pep játszatta a csapatot, és ami a mai napig megvan, az bizony elavult szerintem. Persze gond van a labdajáratás sebességével, a pontossággal, a területszűkítéssel is...stb, de a legnagyobb probléma nem ez. Mára oda jutottunk, hogy még a kisebb csapatok edzői is kívülről fújják az ellenszert, ami leegyszerűsítve valahogy így néz ki: add fel a széleket, húzz fel 2 vonalban a tizenhatos előtt egy kettős "falat", és ezek a játékosok szigorúan a területet védjék, minél szűkebben, szorosabban, összjátékokban meg figyeljenek hogy szinte mindig Messit keresik és adják neki vissza a labdát a gránátvörös-kékek. Utána ha megvan a labdaszerzés, bejátszani a kimozgó csatároknak az Alves és Alba mögött lévő hatalmas területeket. Nagyjából ennyi, és ezzel bizony a jelenlegi Barcát még egy kevésbé acélos csapat is meg tudja szenvedtetni adott esetben. Én úgy gondolom, hogy idén nyáron a szakmai vezetésnek komolyan újra kell gondolnia egy csomó mindent, a legnagyobb nehézséget talán Messi szerepköre jelenti, nem vagyok biztos benne (sőt...), hogy ez a hamis kilences pozíció, ami neki ideális, a csapatnak úgy összességében is az-e, mert kiismerték ezt a fajta szerepkört (amit ugye pár éve a MU még képtelen volt levédekezni egy BL döntőben...). A futball folyamatosan fejlődik, és nekem úgy tűnik, hogy ha ismét sikeresek akarunk lenni, akkor a következő edzőnek bele kell nyúlnia a szerkezetbe, a szerepkörökbe is, nem elég megerősíteni a védelmet, koncentráltabbnak lenni...stb., mert az nem lesz elég a legmagasabb szint eléréséhez, ahhoz, hogy ismét a Barca "diktálja az ütemet" a klubfutballban.

[Chino]

Ez a tiki-taki kiismerése már hatalmas közhely, és ezzel együtt a valóságtartalma nem sok (mondjuk már ettől a névtől is kiakadok) Semmi nincs kiismerve, ezt a kispasszos gyors stílust, ha úgy művelnék mint 2-3-4 éve csinálhatnának ellene akármit. És nagyon sokszor nem is ezt erőltetik, csak az ilyen csapatok ellen rohadt nehéz játszani. Ott van a Real. Szintén hasonlóan szenvednek a betömörülő csapatok ellen. Talán jobban is mint mi.
Folyamatosan megy itt a sírás, hogy nem lövünk távolról. Igenis lövünk, csak éppen távoli lövésekkel legalább olyan nehéz áttörni azt a falat, mint a védők mögé betett labdákkal. Ismét csak a Realra tudnék hivatkozni. Ott van Bale és Cr is. Mindkettő leginkább a távoli lövéseiről híres. (bár utóbbi mostanában szereti a lelátót) Próbálkoznak, de egyszerűen nem képesek átlőni a védelmet, mert blokkolnak minden értelmes lövést. Tegnap is, volt egy öt perces intervallum, amikor háromszor-négyszer próbáltunk távolról lőni, de ami veszélyes lett volna kijött a védelemről.

És folyamatosan savazva van Alves, hogy minid ívelget, méghozzá iszonyatosan gyatrán (amivel teljes mértékben egyet kell értenem), nem ebben a szezonban kezdte el. Pep alatt is csinálta, Tito regnalásá alatt dettó. Az az igazság, hogy Alves, Xavi, akik nélkülözhetetlen fogaskerekek voltak, már egyszerűen nem alkalmasak egy Barca kezdőbe. Most csak azért kettőjüket mondom, mert ők nem a formájuk miatt ennyire gyengék, mint Pedro, Messi vagy Piqué. Danit rossz volt nézni tegnap, hogy simán lefutották a támadók, pedig semmi előnyük sem volt. Ilyen mikor fordult korábban elő? Xavi pedig már nem is próbál olyan passzokat, amikből akármilyen veszély lehet. Emellett nemcsak fizikailag, hanem fejben is lassabb. Egyszerűen eljárt fölöttük az idő.
Pedro esete például más. Ő hatalmas talány. Semmi nem indokolja ezt a hatalmas visszaesést. Az életkora nem lehet. Azt nem lehet a tiki-taka ( ) gyengeségére fogni, hogy képtelen megverni egy védőt, 12 méterről eltalálni a kaput, normálisan meghúzni a szélen. Ezt nem tudom képességbeli hibára sem fogni, mert igaz, hogy sosem volt egy nagyon technikás játékos, de ezeket azért nagy százalékban sikeresen hajtotta végre.
Messiről most nem írnék ez már csontig le lett rágva, bár tegnap azért látni lehetett olyan megmozdulásokat amik a régi Messire emlékeztettek.
Piquéről én azt mondanám, hogy inkább nyújt rapszodikus teljesítményt, mint rosszat. Amíg le nem sérült például kifejezetten jól játszott, olykor viszont voltak olyan hibái amiért megye III-ban is seggberúgják az embert.

Nem akarok kielemezni minden játékost, ezzel csak arra akarok célozni, hogy nem kell a fél csapatot lecserélni, csak vérfrissítésre van szükség, mert én nem a motiválatlanságot tartom a legfőbb problémának, hanem azt, hogy a csapat már iszonyatosan fásult. Én azt érzem, hogy kimennek a pályára és nem belesz...nak az egészbe, nem mindegy nekik hogy vesztenek vagy nyernek, de mikor folyamatosan ugyanazokkal ugyanazt csinálják a koncentráció is csökken, ami egyenes út az elkerülhető hibák vagy a kapu előtti pontatlanság felé. Tegnap is eldőlhetett volna a meccs a félidőben kis túlzással, de mindig hibádzott valami apróság.

[CsocseX]

Kicsit hosszú, bocs.

Köszönöm szépen a hozzászólásod. (3-szor, 4-szer biztos elolvastam már)

Igen, egyetértek. Sok Barcelona drukker szívébe írta magát a Guardiola era (saját magamon is észre veszem néha ezeket az elvonási tüneteket), és nagyon nehéz ebből kivánszorognunk. Hiányzik nagyon az a játék, ami olyan volt, mintha zenét hallgatnék, és úgy játszották a srácok a tiki-takát, úgy sétáltak be a kapuba, mintha a futball lenne a világ legegyszerűbb játéka. Elképesztő...

Luis Enrique-ről mi a véleményed?

[zola8787]

3. Messi.
Messi és Neymar, így pontosabb. Meggyőződésem, hogy Messi gyengébb teljesítménye elsősorban a klubvezetés arcoskodásának köszönhető. Idehozták Neymart (szerintem jól tették), de túl nagy fizetést kap ahhoz képest, hogy még semmit nem mutatott, Messinek meg nem akarják megadni, amit kér, holott ő cipelte a csúcsra a Barcát. Megértem, ha mostanában nem nagyon motivált.

Hjajj

Tehát mivel Messi egy kiadós sz.rás alatt annyit keres, mint egy átlag magyar ember egy hónapnyi munkával és mivel Neymar is megkapja ezt az összeget csak neki egy masztubálásnyi idő is kell hozzá, ezért Messi szomorú és motiválatlan.
Remélem emlékszik itt minden második fórumozó, amikor "Roncikát" szidtuk, hogy a pénz miatt motiválatlan, Messit miért nem? Jajj, mert ő a már nem is tudom micsoda. Igen az ő érdeme a Barcelona eddigi csillogása így van, csakis az övé senki másé, illetve most, hogy sz.r a csapat, ez nem az ő hibája, mert a többiek nem képesek kitörölni a seggét.
Félreértés ne essék, nekem nincsen bajom ANNYIRA Messivel, de kajak itt már Iniestán kezdve mindenki szidva volt, de ha valaki Messire csúnyát mondott, mehetett is a hóhérhoz bejelentkezni. Na mindegy.

[Nervo]

Ez szégyen... Erre egyszerűen nincsen jobb szó. Egy tavaly a másodosztályban szereplő,januárban még a hatalmas befejezői képességekkel rendelkező Sancheztől is 3 gólt kapó csapatot,úgy hogy hajtottunk és látszott, hogy akarunk,nem hogy nem tudtunk megverni,de még csak gólt sem rúgtunk nekik. Hihetetlen.
TATA TAKARODJ!!!!! Nem hittem volna, hogy ilyet fogok írni, de ezért a produkcióért egyszerűen én szégyenkezem. Aztán meg ez a magyarázkodás... Hogy tulajdonképpen jó eredményt értünk el. Jézusom!

Már megfigyeltem én is hogy amióta ez a vezetőség van, és ez a szakvezetés dolgozik a klubnál, azóta szinte mindig a kritikákat és a rossz eredményeket is mindig próbálják megmagyarázzni és úgy feltüntetni hogy mint hogyha az az adott probléma nem is létezne. Egyébként pedig a bajnoki címtől függetlenül ha martinó tényleg olyan intelligens mint ahogyan mutatja magát, akkor az ata meccs után azonnal bejelenti a lemondását.

[Normandia]

1. Ebben az idényben többször elhangzott itt is és más helyeken is: a tiki taka lejárt lemez, kiszámítható, már nem hatékony, elavult, kukába vele, satöbbi.

Szerintem a mai fociban a tiki taka a leghatékonyabb játékrendszer. Nem akarok visszamenni az elemzéssel az őskorig (Rijkaardig, Cruyffig), induljunk onnan, hogy a tiki takát Guardiola csiszolta tökéletesre, ő alakította ki azt a hihetetlenül magas szintű játékstílust, amivel a világ nem tudott mit kezdeni (és ma sem tud, ha jól alkalmazzák). Figyelem! A „jól alkalmazzák” a kulcs, a lényeg.

Nem kell misztifikálni a dolgokat, a tiki taka egy borzasztóan egyszerű játék, egyszerű, mint a faék. Azon a zseniális felismerésen alapul, hogy a focit labdával játsszák, és az a csapat lesz a sikeresebb, akinél többet van a labda.
Labdatartás, gyors(!), sok rövidpasszos támadásvezetés, aztán valaki begyalogol a labdával a kapuba. Persze, ennél összetettebb, bonyolultabb a dolog (a labdatartás mellett fontos a helyezkedés, a területek kezelése, az állandó és sok mozgás, kis területen létszám fölény, labda bejátszása üresbe a mélységből érkező társnak, a labdavesztés utáni azonnali letámadás, ezáltal az ellenfél hibára kényszerítése, passzsávok kialakítása, labdavesztés után azok támadása, az önbizalom és a mentális felkészültség, magas szintű technikai képzettség, egyebek – a teljesség igénye és konkrét elemzés nélkül).



Köszönöm, hogy hozzászóltál, mert ugyan ezt írtam kb két hete. Maximálisan egyetértek és nem csak az idézettel.

[BarcaFan2002]

macgabi:
Teljesen egyetértek. Korrektül leírtad a dolgokat. A leghatékonyabb játékrendszer az nem biztos(ott van az élbolyban),de ha jól játszák akkor szinte verhetetlen. Ebből következik,hogy minél erősebb az ellenfél annál nehezebb jól játszani. A védekezős résszel úgy szintén egyetértek. Titonak az volt a gondja, hogy az am is gyenge védekező középpályás részünkre(félreértés ne essék, nem Sergioval van a baj),nagyobb nyomást rakott, annak érdekében,hogy elől fejlődjünk. Ez egy ideig jól is ment, de amikor Roura kezébe került, és elkezdett akadozni a támadójáték, akkor az egész kártyavárként omlott össze. Lassan egyébként már azon gondolkozok, hogy vajon Martino vagy Roura ért jobban a focihoz?

[BarcaFan2002]

Ez szégyen... Erre egyszerűen nincsen jobb szó. Egy tavaly a másodosztályban szereplő,januárban még a hatalmas befejezői képességekkel rendelkező Sancheztől is 3 gólt kapó csapatot,úgy hogy hajtottunk és látszott, hogy akarunk,nem hogy nem tudtunk megverni,de még csak gólt sem rúgtunk nekik. Hihetetlen.
TATA TAKARODJ!!!!! Nem hittem volna, hogy ilyet fogok írni, de ezért a produkcióért egyszerűen én szégyenkezem. Aztán meg ez a magyarázkodás... Hogy tulajdonképpen jó eredményt értünk el. Jézusom! Nyáron kell egy edző(mármint egy igazi edző)1 kapus, a két fiatal,2 kh,meg 1 középcsatár. Pedrot pedig el kéne adni(ha már mindenképpen elakarunk adni valakit elölről), Sanchezt pedig itt hagyni. A játékstílus váltásba,ami persze úgyse fog megtörténni,a chilei sokkal jobban beleillik, mint Pedrito. Egyszerűen Pedro ebben a játékrendszerben jó, nem egy Iniesta vagy egy Messi, akiktől akkor se lehet elvenni a labdát, hogyha mágnesrudat szerelünk a gömbbe, és mágnesekkel szaladgálunk fel-alá a gyepen, a taktikától függetlenül(bár nyilván ők is ebben a játékrendszerben hozták ki magukból a maximumot). Mármint, ha jó formába vannak. Tata meg szimpi mondjuk,meg vállalja a felelősséget és nem beszél mellé(mint egyesek),de kevés ide. És ez sajnos tény!
De legalább van egy jó hír is! Már csak egy meccsünket kell idén végigszenvedni,ahol persze [auto_cenzúra] játék mellett Atma győzelem lesz, és vége! Aztán meg remélhetőleg jön egy jó vb.reméljük...

[macgabi]

Kicsit hosszú, bocs.

A szurkolás egy emocionális műfaj. Nincs ezzel gond, de időnként a túláradó érzelmek mondatnak velünk ostobaságokat, pedig nem baj, sőt szükséges néha tárgyilagosan szemlélni a dolgokat.
Egy másik helyen leírt néhány mondattal mélységesen egyetértek:
„Van egy jellemző betegsége néhány Barcelona drukkernek. Ez pedig a Guardiola szindróma. Ennek a betegségnek az a tünete, ha nem pont ugyanolyan a játék, az eredmény, a küzdés, Messi, az edző, meg ki tudja még ki, mint akkor, abban az esetben az egész [auto_cenzúra]. Mindegy milyen eredményt ér el a csapat, csak akkor elégedett, ha a fenti feltételek is párosulnak hozzá.”

Régóta kikívánkozik belőlem, most zanzásítva reflektálok néhány fontosabb dologra, amelyekről itt írtok - hol okosat, hol butaságot:
1. játékrendszer (tiki-taka);
2. csapat (játékosok általában);
3. Messi.

1. Ebben az idényben többször elhangzott itt is és más helyeken is: a tiki taka lejárt lemez, kiszámítható, már nem hatékony, elavult, kukába vele, satöbbi.

Szerintem a mai fociban a tiki taka a leghatékonyabb játékrendszer. Nem akarok visszamenni az elemzéssel az őskorig (Rijkaardig, Cruyffig), induljunk onnan, hogy a tiki takát Guardiola csiszolta tökéletesre, ő alakította ki azt a hihetetlenül magas szintű játékstílust, amivel a világ nem tudott mit kezdeni (és ma sem tud, ha jól alkalmazzák). Figyelem! A „jól alkalmazzák” a kulcs, a lényeg.

Nem kell misztifikálni a dolgokat, a tiki taka egy borzasztóan egyszerű játék, egyszerű, mint a faék. Azon a zseniális felismerésen alapul, hogy a focit labdával játsszák, és az a csapat lesz a sikeresebb, akinél többet van a labda.
Labdatartás, gyors(!), sok rövidpasszos támadásvezetés, aztán valaki begyalogol a labdával a kapuba. Persze, ennél összetettebb, bonyolultabb a dolog (a labdatartás mellett fontos a helyezkedés, a területek kezelése, az állandó és sok mozgás, kis területen létszám fölény, labda bejátszása üresbe a mélységből érkező társnak, a labdavesztés utáni azonnali letámadás, ezáltal az ellenfél hibára kényszerítése, passzsávok kialakítása, labdavesztés után azok támadása, az önbizalom és a mentális felkészültség, magas szintű technikai képzettség, egyebek – a teljesség igénye és konkrét elemzés nélkül).

Szóval egyszerű dolog ez, csak jól kell alkalmazni. A Guardiola-érában ez sikerült, persze botlások akkor is voltak, de működött. Aztán Vilanova módosított rajta kicsit, nem drasztikusan, és még mindig működött. Martino pedig – úgy tűnik – nem képes alkalmazkodni ehhez a stílushoz, erőlteti a beívelgetős hülyeséget, amit sosem játszottunk, most sem megy.

---
Rövid közbevetés: Az edző. Guardiola nagy motivátor és jó pszichológus, Martino meg nem. Talán ezen a téren kell leginkább a megújulás, nem máshol.
---

Szóval, szerintem a tiki taka a legjobb dolog, csak jól kell játszani. Most nem jól csináljuk, lelassult a játék, többször veszítünk labdát és párharcokat, sokkal többet kontráznak ellenünk, a hibákra rossz edzői döntések jönnek, satöbbi, satöbbi, és ez agyonvágja a tiki takát.

2. Olvastam már itt sok okosságot, hogy ki, miért rossz, kit kell elzavarni (mindenkit), satöbbi.
Védelem. Vessetek a mókusok elé, de azt mondom, a Barcának soha nem volt igazán kiemelkedően jó a védelme. Amiért mégis megnyert mindent, az nem a védelem kitűnősége volt, hanem a fentebb taglalt játékrendszer. Egyszerűen nem voltak rákényszerítve, hogy védekezzenek. Persze ez így túlzás, de mégis..
A tiki takából adódik, hogy – ha jól játszod -, több gólt rúgsz, mint az ellenfél. Mindegy milyen a védelem, ha te többet rúgsz, mint a másik.

Annyit fikázzátok a mostani védelmet, főleg Alvest és Mascheranot, és hogy régen mennyivel jobb védelmünk volt… De most komolyan: az Alves- Pique-Puyol-Abidal védelem mennyivel jobb, mint az Alves-Bartra- Mascherano-Alba négyes? Oké, Puyol nyilván jobb Mascheranonál, de Puyol már 36 és nem fog már nálunk védőt játszani, Bartra lassan sokkal jobb Piquenél, Alba pedig egyértelműen a világ legjobb balhátvédje. Alves, persze kissé megkopott, de hát már 31 éves, már nem tud úgy visszafutni, mint 25 évesen. Mascherano pedig szerintem tök jó védő, csak az elbaltázott játékrendszer miatt sokszor kényszerül egyedül megoldani kényes szituációkat, egyedül megküzdeni a kontrákkal, ami a világ legjobb belső védőjének is nagy kihívás lenne.
Nem a védelmünkkel van baj, hanem a játékrendszerrel, a középpályával.

A középpályán semmi nem változott Guardiolához képest, ugyanazok, ugyanott, ugyan úgy. Fabregast sem Guardiolának sem a többieknek nem sikerült tökéletesen beépíteni a rendszerbe, pedig az egyik legzseniálisabb focista (szerintem). Megint csak azt mondom, itt sem személyekkel, hanem a stratégiával van gond. Ennek látványos bizonyítéka Xavi játéka, nem találja a helyét mert nem azt játsszák amit ő tud. Xavi a tiki takára kitenyésztett focista. Ő és Iniesta, akik a legjobban értik és művelik ezt a játékot.

3. Messi.
Messi és Neymar, így pontosabb. Meggyőződésem, hogy Messi gyengébb teljesítménye elsősorban a klubvezetés arcoskodásának köszönhető. Idehozták Neymart (szerintem jól tették), de túl nagy fizetést kap ahhoz képest, hogy még semmit nem mutatott, Messinek meg nem akarják megadni, amit kér, holott ő cipelte a csúcsra a Barcát. Megértem, ha mostanában nem nagyon motivált.

Sok mindenről lehetne még beszélni, pölö a Laporta kontra Rosell kormányzásról, a Rosell (Bartomeu) féle bénázásokról, miért nem hoznak fel több fiatalt a B csapatból, egyebekről.

Határozott véleményem, hogy a tiki taka jó, hogy Messi még mindig a legjobb, és optimális esetben még sokáig az lesz, hogy ez a keret még mindig a világ egyik legerősebb kerete és egy jó motivátor edzővel bármire képesek.

[Normandia]

elég nagy a valószinusege h az év meccsén, majd teljesen uj felállásban jatszunk

Biztos vagyok benne, hogy az Elche elleni felállításhoz hasonló fog kimenni a Camp Nou gyepére... Én csak fantáziálok, és megosztom veletek.

szerk.: Ennyi eredménytelen iksz után mit várnak? Majd most? Ugyan már, dehogy... Volt lehetősége Martinonak bizonyítani. Sokadszor találkozunk velük idén.

Bár bement volna az a három kapufa...

Amennyiben nyerünk, adja az ég, akkor az nem Tata érdeme lesz, hanem a csapatot alkotó klasszisoké. Tata rosszul nyúlt hozzájuk már az elején. Meg akarta mutatni ki az úr, aztán azok támogatását vesztette el, akiken múlnak a meccsek. Csak emlékezzünk az állandó "rotálásokra". Ezzel nem akarom azt mondani, hogy rossz edző, csak azt, hogy valamit az elején nagyon elszúrt és ennek folyománya az egész bajnokság meg a többi.
Nem tudom elképzelni, hogy valamilyen merőben más taktikát alkalmazna az AtMa ellen, ezért gondolom azt, ha nyernek, akkor a klasszisok akaratával fognak.
Bánja a fene, csak húzzák be a bajnokságot. Ki a fene fog rá emlékezni, hogyan tettük, milyen mákkal.

[barlacy]

Sokan elemeztétek a tegnapi meccset, váltakozó konklúzióval.Mindenkivel egyetértek, aki azt mondja: így nem mehet tovább!
Emberek! Új edző -talán-lesz,lesz csapat megújulás is( olvastam, hogy Laporte a Bilbaóból talán már a mienk?!) és felejthetjük ezt a kínlódó évet!!(Laporte 19 éves francia válogatott belső védő,190 magas stb stb)Felejthetjük ezt a középszer által lelassított, statikus elavult játékot!Tata elévülhetetlen bűne, hogy sokan még Messit is megkérdőjelezték a hívőink közül is!!
És biztos lesz új vezetőség is, mert ezt nekik köszönhetjük!!Tatát is!A méltatlan helyzetet is!!

Pálcát nem török senki felett,Új edző , megújult csapat és stílus,ezek a maradó értékeinkkel együtt garanciát nyújtanak a megújuláshoz!!

[Boixos]

na, a végét nem is lehetett volna kiélezettebbre gyártani, nem tudom, ki rendezte így, de nagyon összejött neki.
attól függetlenül, h tény, a közelmúlt barcájának max az árnyéka mostanság a csapat minden szinten, tény, h nem az öreg világa ez az egész és a legjobbat teszi azzal, h visszaúszik dél-amerikába, tény, h annyi minden rossz jött össze idén, h eszméletlen és tény, h mindezek ellenére a ordenáré nagy mákunknak köszönhetően legalább 50% esélyünk van a bajnoki címre, ami egyébként az év vicce, szal ezeket - hugh granttel mondva - vastagon leszrom, ha leesik a bajnoki cím, annak nagyon fogok örülni! nem érdekel, h ki érdemli meg, meg ilyesmi, ha behúzzuk, a plafonig fogok ugrálni!

és utána majd annak szurkolok, h nyáron radikális változások legyenek, mert ez így nem mehet tovább.

[CsocseX]

én már kb két éve hajtom h el kell felejteni ezt a két szélső csatáros baromságot. az egyiknek nem fekszik, a másik meg sík hülye hozzá

neyt meg messit be kellene tenni előre, mögéjük egy bika kp-t és kész is. tök feleslegesen bohóckodunk a volnal szélsőkkel.

Szivemből szóltál...

[visca el barca]

én már kb két éve hajtom h el kell felejteni ezt a két szélső csatáros baromságot. az egyiknek nem fekszik, a másik meg sík hülye hozzá

neyt meg messit be kellene tenni előre, mögéjük egy bika kp-t és kész is. tök feleslegesen bohóckodunk a volnal szélsőkkel.

[CsocseX]

elég nagy a valószinusege h az év meccsén, majd teljesen uj felállásban jatszunk

Biztos vagyok benne, hogy az Elche elleni felállításhoz hasonló fog kimenni a Camp Nou gyepére... Én csak fantáziálok, és megosztom veletek.

szerk.: Ennyi eredménytelen iksz után mit várnak? Majd most? Ugyan már, dehogy... Volt lehetősége Martinonak bizonyítani. Sokadszor találkozunk velük idén.

Bár bement volna az a három kapufa...

[visca el barca]

elég nagy a valószinusege h az év meccsén, majd teljesen uj felállásban jatszunk

[CsocseX]

FC Barcelona vs. Atlético de Madrid
4-1-3-2



Egy újabb felállás... Ha már a labdatartás a jelenlegi legjobb előnyünk, vegyünk vissza egy "támadót", és hozzunk be egy plussz közepest. Alexis csak azért ott, mert Neymar nincs, de ha lenne, Alexis biztosan padozna. A keret a körülméyeknek megfelelően alakulhat meccs közben: pl. Iniesta fel tud futni bal szélre, illetve Messi is kihúzódhat néha, olyankor pedig Cesc indulna be középre. Lényegében jobb szélső nélkül lehetne indulni, megerősítve ezzel a jobb oldal védelmét. (Dani nélkül kezdéskor) Ha jönnek gólok, Xavi helyére jönne Song, erősítve ezzel a védelmet középen, ha nem, Alexis helyére "hátha" alapon Tello vagy Pedro (maradna ezzel a két csatáros rendszer), illetve Montoya helyett jöhet majd Dani, és mehet a pánik szerű végső ívelgetés.

A jelenlegi felállásunkat álmukban is megvernék, úgyhogy én meglepetésszerű formációval állnék fel, ami talán kicsit belezavarna Simeone gondolkodásmenetébe. Ha nem akarunk a Bayern München sorsára jutni, akkor hirtelen taktikai változtatásokra lenne szükség, a többit meg tudják már a fiúk is.

[corol]

A csapat mélyrepülésének egyik oka, hogy nincs aki megbontsa az ellenfél védelmét. Korábban egy játszani akaró Messi, ezt simán megtette öt-tíz percenként, kénytelenek voltak többen kiváltani rá, aztán jött a gólpassz a társnak, vagy a visszakapott labdát lendületből bevágta. Ez mostanra eltűnt, tegnap Ini is gyenge volt, a két szélső meg igazából soha nem támadja a kaput, főleg ha már felállt a védelem. Az átlövés meg tiltott dolog nálunk.
Bosszantó az a tehetetlen körbe passzolgatás, igazi ötlet, gyors kényszerítők, megindulások nélkül. Tegnap is többször előfordult, hogy akkor is lassítottunk, amikor 2-3 húzásból egy rendezetlen védelem mellett, simán felérhettünk volna.

[Feast4]

a jelenlegi Barcelona legnagyobb problémàja: ez az elavult, végletekig kiismert és màra egyértelmüen lelassult jàtékrendszer a jàtékosok fejére nött és bekebelezte öket.

Nemes egyszerüséggel fogalmuk nem volt, mit kéne jàtszani, miutàn az "A" verzio (mint idén màr sokadszor) csödöt mondott. Ezt mi sem példàzza jobban, mint hogy a 70. percben ivelgettünk Messire vagy Iniestàra.

Itt egy apró ellentmondást érzek. Ami egyben feltárja a legnagyobb problémát. Valóban nem tudják, hogy mit kellene játszani, mert identitászavaros a játékunk. A tiki-taka már a múlté. Legalábbis messze nem abban a formában játszunk, mint 4 vagy 5 éve. Jönnek ehelyett az ívelgetések, és olyan kétségbeesett "megoldások", amikhez nincsenek hozzászokva, és amit nem is igazán tudnak. Ívelgetünk Messire...? C'mon... Feladtuk a tiki-takát - éppen ezért nem mondanám, hogy a régi beidegződések kötik őket gúsba -, viszont nem látni az alternatívát. Olyan alternatív kísérleti elemeket látunk, ami nem az ő asztaluk. Hozzáteszem, a régi tiki-takát ezzel a játékosállománnyal már nem is lehetne játszani. Meg kellene újulni, de senki nem tudja az alternatív irányt. Ez a gond.

Igazából tök logikus a baj. Játszunk de nem támadunk csak járatjuk a labdát. Védekezni meg nem tudunk. Ha tényleg ki akaják ölni át kell alakítani a keretet, mert nézétek meg pl. teganp is. Mi látszott a tanácstalanság. Hogy lőjünk gólt ha nem tudjuk bevinni 16 passzal a 16oson belülre.

[gránit]

a jelenlegi Barcelona legnagyobb problémàja: ez az elavult, végletekig kiismert és màra egyértelmüen lelassult jàtékrendszer a jàtékosok fejére nött és bekebelezte öket.

Nemes egyszerüséggel fogalmuk nem volt, mit kéne jàtszani, miutàn az "A" verzio (mint idén màr sokadszor) csödöt mondott. Ezt mi sem példàzza jobban, mint hogy a 70. percben ivelgettünk Messire vagy Iniestàra.

Itt egy apró ellentmondást érzek. Ami egyben feltárja a legnagyobb problémát. Valóban nem tudják, hogy mit kellene játszani, mert identitászavaros a játékunk. A tiki-taka már a múlté. Legalábbis messze nem abban a formában játszunk, mint 4 vagy 5 éve. Jönnek ehelyett az ívelgetések, és olyan kétségbeesett "megoldások", amikhez nincsenek hozzászokva, és amit nem is igazán tudnak. Ívelgetünk Messire...? C'mon... Feladtuk a tiki-takát - éppen ezért nem mondanám, hogy a régi beidegződések kötik őket gúsba -, viszont nem látni az alternatívát. Olyan alternatív kísérleti elemeket látunk, ami nem az ő asztaluk. Hozzáteszem, a régi tiki-takát ezzel a játékosállománnyal már nem is lehetne játszani. Meg kellene újulni, de senki nem tudja az alternatív irányt. Ez a gond.