Barca Igazolások

[bence0330]

Vajon ha Adama 18 lövésből 1x fog kaput találni, ő is rossz lesz, vagy belefér, mert keveset keres?

Dembeléhez hasonlítom, mert ő van/volt itt, Salah meg nincs.

Oké, akkor nem visszalépés. Előrelépés sem. Csak egy helyben totyorgás.

Oké, de Dembéléhez szerintem akkor lehet csak hasonlítani, ha az Traoré függvényében távozna. Akkor tényleg egyhelyben toporgás lenne, vagy minimál hátralépés. Én azt feltételezem, hogy a franciának már semmiképp sincs helye, és akkor sem lett volna, ha Traoré nem jön. Akkor nem hozzá kell hasonlítani a helyzetet, hanem a távozása utáni szituhoz, akkor meg Torres stabil kezdő, meg mondjuk legyen a BW/DJ párosból egy center, vagy ha hoznak valakit, akkor ő, és az egyik szél mindenképp üres marad. Ahol Abdé, esetleg Jutglá, Ilias játszana. Hozzájuk képest meg a jelenlegi lehetőségeinkhez képest ez előrelépés, és hirtelen nehéz is jobb játékost mondani, aki idejönne ingyen/apróért fél évre. Biztos van, de hogy nem sok, az tuti.
Nyártól persze egész más időszámítás lesz, akkor én is várok igazi minőségi támadót. De ez most szerintem kb a max, amit ki tudunk hozni a dologból. Az üzleti részével meg egyetértünk.
Ja, a kérdés, ha 18 lövéséből 1 fog kaput találni, akkor igen, kisebb lesz a probléma vele, mert nem meccsenként 350K-ért teszi mindezt, hanem összesen ennyiért. Ráadásul a Dembélé topikból lejön, hogy ilyen statokkal is megoszlik a vélekedés a játékáról, mert tényleg dob a játékunkon gólpontok nélkül is. Ha Traoré is dob, akkor rendben van. Szidni ettől még lehet, ha ugyanolyan bénán lövöldöz, mert szurkolók vagyunk, és gólt akarunk látni, de ha pozitív hatása lesz a játékra, szerintem már megérte.

Dembélé távozásával(?) gyengülünk, igen. Ha Traoré nem jön be, akkor biztosan. De ez a takarítás kb utolsó állomása volt, és megérte. Helyette meg jött egy minimum elfogadható játékos.

[Sinya22]

Sinya: mihez képest nem vagyunk előrébb? Abdéékhoz képest biztosan. Persze, hogy nem vagyunk annyival előrébb, mintha Salah jönne, de a harmadosztályú játékosainkhoz képest mindenképp előrelépés lesz... Ne Dembéléhez hasonlítsuk (akihez képest sajna még csak nem is lenne szerintem visszalépés... legalábbis nem jelentős), mert az ügye teljesen független, szerintem neki lefőtt nálunk és kész.

Bence, hagyjál már engem Salahval. Ki Írt ilyet? Pontosan tudom, hogy nem engedhetünk meg magunknak ilyen játékosokat. Én Adamaról írtam, meg arról, hogy mennyire más egyes játékosok teljesítményének a megítélése attól függően, hogy mennyi pénzt kapnak. Vajon ha Adama 18 lövésből 1x fog kaput találni, ő is rossz lesz, vagy belefér, mert keveset keres?

Dembeléhez hasonlítom, mert ő van/volt itt, Salah meg nincs.

Oké, akkor nem visszalépés. Előrelépés sem. Csak egy helyben totyorgás.

[bence0330]

Ne szórakozzatok már, hogy láttam a Wolves meccseket stb… Én tényleg láttam az összeset, Santos mióta nem edző ott, azóta full kontrára állnak be! Labdatartásuk majdnem a Newcastle-val verseng

Jó, hát Barcás szemmel, ahol a 80+ %-os labdabirtoklás a foci, nyílván nem tud elismerni mást. De ettől még nem játszanak csúnya focit. A Neves-Moutinho duó pl nagyon rendben van. Na de nem is az a lényeg. Ha 10%-ban lenne náluk a labda, a tényen akkor sem változtat, hogy 11 lövésből átlagolnak 1 gólt. Tehát a helyzet megvan, csak nem lövik be. Vagy erről mindenki más tehet, csak Traoré nem, mert neki a cselezés a dolga?

Kapuerahoz hozzátenném, hogy azért Nunonál sem egy totális foci ment finoman fogalmazva. Főleg az utolsó évében.
Meccsenként kevesebb, mint egy gólt átlagolnak, ez a Norwich szintje kb. Jól állnak a tabellán, mert cserében nem is kapnak, de az más tészta.
Tényleg csak összefoglalókat nézem több, mint egy éve, de abban meccsenként 1-2 WW helyzetet látok. Tippre ez a 11 főleg átlövés lehetn 20-22-ről, amit az általad említett két, amúgy tényleg korrekt kp nyomat főleg. De majd kapuera javít.
És igen, kiszorította Trincao. 0/0 gólpont stattal. Ezt a témát szintén érintettem, egy olyan srácról van szó, aki Portugáliában szórta a gólokat és a gólpasszokat, és még nálunk is lőtt párat. És Trincao statja még rosszabb, mint Adama-é, pedig a portugálról tudjuk, hogy képes gólokat lőni. Lehet, hogy totál véletlen, hogy pont ő is ennyire szélsőségesen eredménytelen itt, de kétlem. Nyilvánvalóan nem rosszabb egy Abdénál, akinek harmadosztályú játékosként is van 1-1 gólja és gólpassza is nálunk kevesebb meccsen. Jutglá ugyanez.

Sinya: mihez képest nem vagyunk előrébb? Abdéékhoz képest biztosan. Persze, hogy nem vagyunk annyival előrébb, mintha Salah jönne, de a harmadosztályú játékosainkhoz képest mindenképp előrelépés lesz... Ne Dembéléhez hasonlítsuk (akihez képest sajna még csak nem is lenne szerintem visszalépés... legalábbis nem jelentős), mert az ügye teljesen független, szerintem neki lefőtt nálunk és kész. De ahogy Te is említetted, üzletileg még akkor sem lenne bukta, ha maradna a francia, és játszana is, lenne variáció ingyé. Ebben az esetben ezzel lennénk előrébb.

[IscoDisco]

Szóval ez max pénzügyileg jó továbbra is, annak viszont remek, mert nem bukunk megint tíz milliókat

Arra biztos. Csak még Dembelét kell elpasszoljátok, mert így plusz költség, még ha csak 350.000 euró is.

[Sinya22]

Jó, hát Barcás szemmel, ahol a 80+ %-os labdabirtoklás a foci, nyílván nem tud elismerni mást. De ettől még nem játszanak csúnya focit. A Neves-Moutinho duó pl nagyon rendben van. Na de nem is az a lényeg. Ha 10%-ban lenne náluk a labda, a tényen akkor sem változtat, hogy 11 lövésből átlagolnak 1 gólt. Tehát a helyzet megvan, csak nem lövik be. Vagy erről mindenki más tehet, csak Traoré nem, mert neki a cselezés a dolga?

Itt a fórumon úgy működik, hogy ha valaki sokat keres- pl Dembelé- akkor rossz játékos, akasszuk fel és gyújtsuk meg, nem tud gólt lőni, gólpasszt adni. Amúgy is buta, csak futni tud meg fortnájtozni.

Ha valaki keveset keres, akkor nem baj ha nem lő gólt, nem ad gólpasszt, de remek fogás.

Szóval ez max pénzügyileg jó továbbra is, annak viszont remek, mert nem bukunk megint tíz milliókat. Más kérdés, hogy előrébb ezzel sem vagyunk, semmivel, bármennyire is regények születnek arról, hogy na majd most.

[IscoDisco]

Ne szórakozzatok már, hogy láttam a Wolves meccseket stb… Én tényleg láttam az összeset, Santos mióta nem edző ott, azóta full kontrára állnak be! Labdatartásuk majdnem a Newcastle-val verseng

Jó, hát Barcás szemmel, ahol a 80+ %-os labdabirtoklás a foci, nyílván nem tud elismerni mást. De ettől még nem játszanak csúnya focit. A Neves-Moutinho duó pl nagyon rendben van. Na de nem is az a lényeg. Ha 10%-ban lenne náluk a labda, a tényen akkor sem változtat, hogy 11 lövésből átlagolnak 1 gólt. Tehát a helyzet megvan, csak nem lövik be. Vagy erről mindenki más tehet, csak Traoré nem, mert neki a cselezés a dolga?

[kapuera]

Ne szórakozzatok már, hogy láttam a Wolves meccseket stb… Én tényleg láttam az összeset, Santos mióta nem edző ott, azóta full kontrára állnak be! Labdatartásuk majdnem a Newcastle-val verseng! Hozzáteszem, van olyan meccs ahol 50% eléri, de az masszív hátul passzolgatás míg a kapus el nem íveli ( amúgy nagyon jól indítgat a kapus)! Hogy lehet megítélni így, hogy rossz játékos lesz?! Amúgy idén 16 gólt rúgtak, [auto_cenzúra] kevés akció góllal! Hozzáteszem 5-3-2ben játszanak, szárny középpályás nélkül, vagy 5-4-1 diamond ( aki talán fm-t tolta tudja mi ez). Szélsőjátékot Semedo, Nouri látja el, akik amúgy szélső hátvédek! Konkrétan a csapatból, aki szélső, az csereként áll be ebben a pozícióba. Szerintem remek fogás főleg 350.000 Euro/ félévre! Több variációs lehetősége lesz Xavinak! Sokan elfelejtik miért preferál ilyen igazolásokat?! Mert számomra egyértelmű, hogy nézik ki illik a csapatba személyiségként, de akár taktikailag is! Lásd elmúlt években hány sztár bukott meg nálunk! Grizi, Couti, de még Dembele is! Nem hagyhatom ki De Jongot, mivel ő se a többi nem hozta az előző számokat, amiket produkáltak csapataikban! Hozzáteszem 4en együtt közel fél millárd EU volt! Most sokkal tudatosabb szerintem az átigazolás politikánk! VSB

[bali 15]

Taktikai szempontból szerintem óriási nagy fogás Traoré. Elég sokszor fantiziáltam arról, hogy tök jól jönne és hál'istennek valóra vált.

A tavalyi és a jelenlegi statisztikák szerint ő Európa legtöbb sikeres cselt végrehajtó játékosa. Kell a csapatba egy játékos, aki az üresjáratokban képes bármikor húzni egy váratlant és a védők figyelmét is elviszi.

Remek fogásnak tartom.

[IscoDisco]

Nem megmondó kapitány akarok lenni, de bárcsak olyan pozitív lennék az életben, mint Bence! Tőled még negatív kritikát nem nagyon olvastam, mindenben próbálod a jót látni.

Na de nagyon írtad, hogy a Wolves focija miatt gyenge Traore statisztikája. Én úgy emlékszek rájuk, hogy ugyan jó focit játszanak és idén is amikor láttam őket játszani, jók voltak. Egyedül a City meg a Pool dominálta le őket nagyon csúnyán, de ők meg kit nem?

Úgyhogy rákerestem a statisztikájukra kíváncsiságból. Átlagba 11,125 kapuralövésük van meccsenként. A Barcának meg 13,136. Tehát meccsenként lőnek 2vel többször kapura. Nem tudom ez mennyire fogja megdobni Traore statisztikáját és hány pontot fog nektek hozni a bajnokságban. De szerintem túlzott felé az optimizmus, mert mint látható a Wolves sem a taktika/felfogás miatt lett idénre gyengébb, hanem a játékosok miatt. Amiben benne van Traoré is, mert így a szezon közepére pl padra szorult Trincao miatt.

[mess2009]

Ha már felhozódott a Bayern M.
Ott azért vannak gyors játékosok.
Elől Coman, Sané, Lewa. Ehhez jön a szélsőhátvédjeik, akik szintén gyorsak.
Plusz Müller, Goretzka, Gnabri képesek fefutni a második hullámra.

Nálunk úgy néz ki, megszerezzük a labdát, a középpálya ( Busival az élen) meg elkezdi biztonsági passzokkal felépíteni a támadásainkat.
Még jó hogy felállt védelemmel ellen kell a helyzeteinket kidolgozni.

Maradva az összehasonlításnál.
A Bayern 5-6 emberrel kontrázik legtöbbször, ezért szinte lehetetlen levédekezni őket ( az más kérdés, ha a végén valamelyik elrontja).
Nálunk ez úgy ment az elmúlt években, a 3 támadónak felrúgták és vagy megoldották vagy nem.

Xavi első meccsein lehetett újra látni ezt az 5-6 emberrel, gyors passzokkal felvinni a labdát, de sajnos 20-25 perc után kezdett elmacskásodni a lábuk a fiúknak.
Így visszatértünk ehhez a lassú labdakihozatalhoz újra.
Amíg a csapat fele/harmada nem tud 90 percet végighajtani, ne is álmodozzunk gyors kontrákról.

kissé magaménak érzem a témát, évek óta írogatom, hogy a kontra-játék a korszerű foci leg élesebb fegyvere. sokszor ki is lettem oktatva, hogy ez nem a "barcafilozófia" része, mi mást játszunk.
ezért aztán én ide jönnék vissza: Xavi nem akar kontra játékot, ezért aztán hogy, tudunk e? oka fogyott. mellesleg nem tudunk. nincs még egy olyan taktikai elem ami annyira világosan (én azt mondom - bántóan) látható, hogy a Xavi féle Barcelona nem épít a kontra játékra.
ami a képességeket illeti felhozta itt valaki a Real középpálya sebességét előre bocsátva, hogy azzal sincs baja egyiknek sem nem ez az erényük - kontra szempontból, hanem az, hogy olyan pontos - hosszú átadásokra képesek mint a mieink öt méteren.
amúgy jól leírtad, hogy mit és hogyan nem tudunk, legfeljebb abban vitáznék, hogy Xavi valaha is törekedett volna a kontrákra. visszatérően ismétli a pozíciós játék fontosságát és amennyit én értek a foci-elmélethez ez nagyon nem kontra.

[Femeni]

Tudja valaki, hogy mi van Minguezával és a valenciai kölcsönnel? Volt róla szó, azt tudom, de nem emlékszem, hogy csak pletyka szinten vagy volt valami konkrét is.

Nem akar menni.

[LG]

Nem lehetne akkor mar inkább egy Ozilt idekukazni…!? legalabb tud focizni sőt nagyon tud!

Ő már elengedte top szinten a futballt. Könnyen lehet amúgy, hogy Auba is. Ilyen játékosokat biztos, hogy nem hoznék.

[baas11]

Nem lehetne akkor mar inkább egy Ozilt idekukazni…!? legalabb tud focizni sőt nagyon tud!

[Puyol05]

Tudja valaki, hogy mi van Minguezával és a valenciai kölcsönnel? Volt róla szó, azt tudom, de nem emlékszem, hogy csak pletyka szinten vagy volt valami konkrét is.

[LG]

ez a testszépítő hülyegyerek mellesleg tökéletesen alkalamas lesz arra, amire Dembélé volt, minthogy ugyanúgy képtelen lesz gólokra és gólpasszokra, de "veszélyesen játszik majd".

Dembelével a csapat volt veszélyes. Azért látni kell, hogyan játszottunk az Alaves meg a Bilbao ellen, meg hogyan előtte, amikor még ő is a pályán volt. Ha Adama ennyit tud dobni a csapaton, akkor megemelem a kalapom előtte. De vannak kétségeim, hiszen a Wolveson sem tudott. De tudom, azon Dembelé sem tudott volna, sőt Mbappé vagy Messi sem, mert most ilyen szövegek mennek ebben a topicban.

De legyen igazatok, legyen jó a srác, és ezúttal a valóság igazoljon benneteket, ne minket mocsok magyarosmentalitású pesszimistákat.

[NovaProspekt]

LG, sztem már van elég fiatal tehetség a csapatban, ne viccelj már.

ez a testszépítő hülyegyerek mellesleg tökéletesen alkalamas lesz arra, amire Dembélé volt, minthogy ugyanúgy képtelen lesz gólokra és gólpasszokra, de "veszélyesen játszik majd".

[Kalapos]

Nekem ez a hozzáállás nagyon messze van a tudatos építkezéstől. Ha zsákbamacskákat hozunk, akkor legalább fiatal tehetségek legyenek, ne olyanok, akik már valahol beárazták magukat, és csak vakon reménykedhetünk, hogy itt talán jobbak lesznek.

A másik meg, hogy Xavit meg Laportát emlegetitek, hogy ők akarják, akkor biztos jó lesz, mert ők aztán nem tévednek. Én ebben sem hiszek. Laporta eddigi főgásai finoman szólva sem sziporkáznak. Xavi pedig tudom, hogy mekkora kedvenc a fórumon, nem is alaptalanul. De edzőként még sem villantott akkora dolgokat, hogy feltétel nélkül kellene bízni benne. Pl. engem az a tény, hogy továbbra is stabilan tervez a bukott bandával (mert az én szememben a 8-2 óta azok), elbizonytalanít abban, hogy tényleg ő a megfelelő ember ide. Még akkor is, ha pl. Koemanhoz képest előrelépésnek gondolom én is, de a holland nagyon alacsonyra tette neki a lécet.

Na de most komolyan.

Még egyszer fussunk neki.

Laporta megtudta tavaly nyáron 2021-ben, hogy 90 misi a fizu sapka. Ahhoz hogy egyáltalán indulhassunk az első osztályban, azonnal el kellett küldeni a magas fizuval rendelkezők 90%-kat. Ezt a folyamatot odáig jutatta hogy hamarosan csak SR marad akinek magas a fizuja.
Mivel így érdemben erősíteni nem lehetett, hanem ellenkezőleg, a keretet kötelező volt gyengíteni, ezért pár hónap alatt akkorát fordult a világ hogy a reális cél a BL indulás lett.

Jelenleg ez nincs meg. Logikus következtetés, hogy tél van, átigazolási időszak, tehát erősítsünk, hogy meglegyen a kitűzött cél.
Elküldött és próbál elküldeni mindenkit (vagy hosszabbítani mint Umtitivel) akinek továbbra nagy a fizuja, mert ez gátol minket a céljaink elérésében.

Viszont, ha tovább gyengíti a keretet, akkor már tényleg nagy lesz a baj.

Jelenlegi bevethető támadók, akik első osztályúak, licensszel és szerződéssel: Ferran Torres (most jött, bravó hogy sikerült egyáltalán elhozni és alacsony fizuval megkötni a szerződést több évre!!!) és Luuk De Jong. Ennyi. A többi sérült vagy B-s, 3ad osztályú játékos.
Nyilvánvaló, hogy támadókra van szükség a keretben, többre, jobbra. De fizut nem tudunk adni több misit, mert a fizusapka így is ki van centizve.

Nem azért igazoltuk le Dani Alvést mert nincs jobb a piacon, vagy mert nincs rá pénz. Hanem mert a fizusapka szab gátat. Utóbbi kettő között az a különbség hogy pl nyáron már lesz pénz, 400 misis sapka lesz, de most még nincs. Xavi szavaival élve, elkötelezett emberek kellenek, akik kb 0 gázsiért játszanak, ez a szabály.
Alvés, Ferran, Adama. Ők voltak hajlandóak jönni.

Ha Haaland minden álma az lenne hogy jöjjön, és ott ülne a Camp Nou előtt, a Dortmund is ingyen odaadná, de Haaland ragaszkodna egy 9 misis fizuhoz, akkor nem tudnánk regisztrálni is leigazolni.

Olyan hasonlatott hozni hogy nem elég jó de kipróbáljuk, akkor ennyi erőből kipróbálhatnánk bárkit... ilyet felesleges.

Nem arról van szó hogy ki akarunk próbálni valakit.

Arról van szó, hogy meg kell harcolni a BL helyért, és ehhez új emberek kellenek, akik hajlandóak kb 0 EUR-ért fél évet itt focizni és bízhatunk benne hogy kiköpik a két tüdejüket is hogy meglegyen a BL hely.




Minden másra nyáron kell visszatérni, mint Süle, Azpi, Haaland, Kessie, balhátvéd, Pique lecserélése, Busi lecserélése stb.


A Bayern 8-2 elleni kezdő:

Marc-André ter Stegen
Nélson Semedo
Gerard Piqué
Clément Lenglet
Jordi Alba
Sergi Roberto
Sergio Busquets
Frenkie de Jong
Arturo Vidal
Lionel Messi
Luis Suárez

Padon Griezmann, Firpo, Dembelé, Puig, Fati, Rakitic...

Azt állítani hogy Xavi, aki még nem töltött egy nyarat a csapat élén, ragaszkodik és stabilan tervez a 8-2-vel megbukott emberekkel, az butaság.
Ezt nem állíthatjuk. Egészséges védőnk alig van, EG már felépült és játszhatna Pique helyett, de egyelőre Pique idén nem szolgált rá hogy lecseréljük. Majd évvégéig eldől hogy mennyit pihen, mennyi időt kap EG és Mingu, de ők jövőre is max cserék lesznek, nem lehetnek alapkezdők. Egyelőre Pique helye adott.

Albán se kell vitatkozni mert a keretben nincs még egy balhátvéd, szóval Xavin számonkérni hogy miért játszik elég hülyeség lenne.

Busiban bízik, ezt látjuk, de egészséges kp sorunk se volt még, hogy akár egy meccsre is mindenki egészséges lenne.. de ha lesz is, akkor is Busi fog játszani igen szerintem is, ami szerintem is probléma. De igazából, csak akkor lesz probléma ha jövőre is ő vezeti majd ki a csapatot az öltözőből.

FDJ nem nyújt extrát, de nem hiszem hogy rá bukottként kéne gondolni.

A többiek el lettek küldve, el lettek takarítva vagy elmentek maguktól.

Az egész keret teljesen kicserélődik 3 év alatt. A kövi nyáron jó eséllyel már csak 1, de max 2 ember fog maradni abból a kezdőből, Mats-n kívül.

Ha nem lát valaki építkezést, akkor ott a valakivel van a baj.


Kényszer helyzetben vagyunk, és ingyen hozunk valakit aki elég lehet a BL helyre. Ez a max amit ki lehet hozni a helyzetből.

Nem azért hozzuk hogy jövőre kezdő legyen, vagy azért hogy kipróbáljuk hátha bejön. Kell valaki akivel megvan a 11 ember akit kiküldünk focizni mert jelenleg nincs elég akit nevezhetünk. Ekkora a baj igen, a sapka miatt. A sapkából meg leginkább Dembelé lóg ki, szóval ha 30 gólt rakott volna el, akkor is bajt jelentene, de akkor talán maradhatna, de így, esélytelen hogy megtartsuk mert miatta nincs mozgásterünk változtatni a kereten ami a vaknak is nyilvánvalóan gyenge, de maxon van a fizu sapka, tehát nem lehet rajta változtatni, amig nem csökken a fizuja a szerencsétlennek vagy nem megy el. Ez vele a baj, nem az hogy nem lövibe a helyzeteit.

Ha hajlandó lett volna jan 1-el hosszabbítani, akkor 100% hogy már 3 embert hoztunk volna, balhátvédet csatárt és szélsőt. Azért nem tudtunk erősíteni mert ez a szerencsétlen ki akarja tölteni a szerződését, és ezzel meglövi a teljes építkezést. Annyi nincs benne hogy miután mindenki, de mindenki vagy elment vagy lemondott a fizujáról körbe nézzen és rájöjjön hogy ő maradt egyedül aki makacskodik. Mindenki más vagy elment vagy beállt a sorba.

Alemany meg igenis jól csinálja, és logikus a munkája, már csak annyi kell hogy valahogy Dembelét kitegyék. Ha hosszabbított volna az is jó lett volna, de ilyen közjáték után szerintem ő nem kivánatos személy a Barca létesítményeiben.
Döntésével még ha minden joga meg is volt hozzá, de tönkretette a teljes téli átigazolási ablakunkat, és rengeteget rontott a BL esélyeinken, és ezáltal a nyári építkezésünkön is.

[soadroli]

Barça have fully ruled out signing Morata. [RAC1]
Akkor jöhet Aaubameyang.

[bence0330]

Ahogy mondod, Trincaot sem tartom nagyra, és ehhez nem kell néznem azt, amit Angliában mutat. Nálunk egyértelműen kevés volt, még csereszintre is. Aztán kiemelhetitek nekem néhány jobb meccsét, összességében akkor is elhasalt.

Adama mellett meg az az egyik nagy érvetek, hogy azért gyenge, mert egy gyenge támadójátékú csapatban játszik, de itt majd erősebb társak mellett megtáltosodhat. Rajta kívül viszont ez még igaz egy csomó másik támadóra, akkor próbáljuk meg őket, hátha jók lesznek, nem? Értem én, hogy ínséges időket élünk meg, de ne legyen már olyan alacsonyan a léc, hogy mindenkit megróbálunk, aki olcsó és kicsi benne a kockázat, hátha beválik. Nekem ez a hozzáállás nagyon messze van a tudatos építkezéstől. Ha zsákbamacskákat hozunk, akkor legalább fiatal tehetségek legyenek, ne olyanok, akik már valahol beárazták magukat, és csak vakon reménykedhetünk, hogy itt talán jobbak lesznek.

A másik meg, hogy Xavit meg Laportát emlegetitek, hogy ők akarják, akkor biztos jó lesz, mert ők aztán nem tévednek. Én ebben sem hiszek. Laporta eddigi főgásai finoman szólva sem sziporkáznak. Xavi pedig tudom, hogy mekkora kedvenc a fórumon, nem is alaptalanul. De edzőként még sem villantott akkora dolgokat, hogy feltétel nélkül kellene bízni benne. Pl. engem az a tény, hogy továbbra is stabilan tervez a bukott bandával (mert az én szememben a 8-2 óta azok), elbizonytalanít abban, hogy tényleg ő a megfelelő ember ide. Még akkor is, ha pl. Koemanhoz képest előrelépésnek gondolom én is, de a holland nagyon alacsonyra tette neki a lécet.

Szerintem mire levetkőzte a gátlásait, simán erős csereszint lett a Barca mezében is, csak és kizárólag a 3-5-2 miatt ment el, mert ott tényleg nem volt helye Griez-Dembélé-Messi mellett, ami nem csoda. De ez nézőpont kérdése, oké, szerinted nem volt szint, elfogadom. De attól még gólképes játékos volt, ezt kb kár tagadni.

20 évesen portugál bajnokságban lőtt 8 gólt és adott 8 gólpasszt 1600 perc alatt. Ez nagyon jó szám, kvázi 100 percenként 1 gólpont, és annyira azért nem gyenge az a bajnokság. Az mindenképp látszik a statból, hogy érzi a kapu előtti a dolgokat, magát a kaput is.
Nálunk úgy, hogy az első 2-3 hónapban látványos beilleszkedési gondjai voltak, 1300 perc alatt 3/2, ami nem valami jó, de ha onnan nézzük, amikortól nem ijedt kiskutyaként kóválygott, akkor ez olyan 500 perc alatt 3/2 lenne. És csak 21 éves, tehát ennél csak jobb lett volna.
Aztán PL, 945 perc alatt 0/0. Közben azért kapott játéklehetőséget, így bár nem néztem Wolves meccseket, de feltételezem, hogy még fejlődnie is kellett. Ez azért nagyon beszédes, látszik, hogy mennyire nem kóser szélsőnek lenni egy Wolves-ban. Nem hiszem, hogy van ezen mit magyarázni.

Traoré meg azért nem egy a 100 játékos közül aki nem lő gólokat, de reménykedünk, hogy majd nálunk fog, ne már. 2 igen fontos mutatóban egész Európa abszolút első játékosa, így Traoré egy olyan nem túl gólképes játékos, akinek megvannak a képességei, és megvan benne a potenciál, hogy sokkal jobb számokat hozzon (bár én a gólpasszokat várnám tőle, a 19/20-as szezonjában kegyetlen jól készített elő, ott kb novemberől láttam a meccseik többségét, nagy %-ban pont miatta).
És ez a másik, hogy nemrég hozott már komoly szezont, szóval nem egy elképzelhetetlen dolog most sem.
És ha ezt a potenciált nem lehet kiaknázni, és nem lő gólokat, nem hoz 9 gólpasszos félszezont, akkor még mindig ott van a tempója, amivel felturbózza a meccseket, és a cselei. Ez önmagában elég jó alap, mint ahogy Dembélét is 0 stattal idén kulcsjátékosnak tekinthettük a támadószekcióban, mert akkora szerepe volt a veszélyteremtésben.

És azért van egy mentalitása is. Ő nem le akar futni valakit, mint Dembélé, hanem kinézi magának a túlsó szögletzászlót, és akkor is el akar oda rongyolni, ha közben kalasnyikovval lövik a pálya széléről. Évekig nem volt ilyen játékosunk, most Gaviban megvan, nem árt szerintem még egy. Legyen egy kis tűz. Mindenkire jó hatással lehet, ha egy izomkolosszus, focista szinten alamizsnáért széttépi a pályát előttük. Ki a franc nem meri majd követni?

Nyugi, szerintem sem ő lesz a csúcstámadó, de amilyen lehetőségeink vannak, ez a plafonunknál is magasabb szint lehet, ha bejön. Nem 90 perces játékos volt, mikor néztem, szerintem most sem az, úgyhogy kapnak majd a helyén esélyt Abdéék, össze lehet majd hasonlítani a kettőt, és az ő fejlődésük is folytatódhat.

Se Laportáékra, sem Xavira nem mondta senki szerintem, hogy tökéletesek. Én sem. Csak azt, hogy alaptalan totál hülyeségeket nem fogunk látni tőlük. Ezt tartom is. Lesz mindig értelmes és logikus elképzelésük, kit hozzanak, és nem úgy, mint Bartoéknak, akiket sem az edző elképzelése nem érdekelte, sem sportszakmai okok, csak szimpi lett Griezman (haja?) és akkor jöhetett 100+-ért. Meg a többiekkel ugyanez történt.
Ettől még lesznek besült dolgaik, mint ahogy ez is lehet az.
Xavi ragaszkodása az öregekhez pl. nekem sem szimpi, szerintem nem bírja el érzelmileg ezt a témát.

[Rivaldo11]

Közben a Mundo szerint immáron Auba a favorit a 9es pozira, feltéve ha Dembelé lelép. Nem rossz ötlet, szívesebben nézném, mint Moratát.
Elég villámléptű trió lenne a Ferran-Auba-Adama hármas.

[Sonoma]

Ha már felhozódott a Bayern M.
Ott azért vannak gyors játékosok.
Elől Coman, Sané, Lewa. Ehhez jön a szélsőhátvédjeik, akik szintén gyorsak.
Plusz Müller, Goretzka, Gnabri képesek fefutni a második hullámra.

Nálunk úgy néz ki, megszerezzük a labdát, a középpálya ( Busival az élen) meg elkezdi biztonsági passzokkal felépíteni a támadásainkat.
Még jó hogy felállt védelemmel ellen kell a helyzeteinket kidolgozni.

Maradva az összehasonlításnál.
A Bayern 5-6 emberrel kontrázik legtöbbször, ezért szinte lehetetlen levédekezni őket ( az más kérdés, ha a végén valamelyik elrontja).
Nálunk ez úgy ment az elmúlt években, a 3 támadónak felrúgták és vagy megoldották vagy nem.

Xavi első meccsein lehetett újra látni ezt az 5-6 emberrel, gyors passzokkal felvinni a labdát, de sajnos 20-25 perc után kezdett elmacskásodni a lábuk a fiúknak.
Így visszatértünk ehhez a lassú labdakihozatalhoz újra.
Amíg a csapat fele/harmada nem tud 90 percet végighajtani, ne is álmodozzunk gyors kontrákról.

[LG]

Ennyi erővel Trincao is egy gólképtelen 0 játékos? Többször bizonyította, hogy nem az, egy ideig még nálunk is. És mégis két darab 0 áll a neve mellett.

Ahogy mondod, Trincaot sem tartom nagyra, és ehhez nem kell néznem azt, amit Angliában mutat. Nálunk egyértelműen kevés volt, még csereszintre is. Aztán kiemelhetitek nekem néhány jobb meccsét, összességében akkor is elhasalt.

Adama mellett meg az az egyik nagy érvetek, hogy azért gyenge, mert egy gyenge támadójátékú csapatban játszik, de itt majd erősebb társak mellett megtáltosodhat. Rajta kívül viszont ez még igaz egy csomó másik támadóra, akkor próbáljuk meg őket, hátha jók lesznek, nem? Értem én, hogy ínséges időket élünk meg, de ne legyen már olyan alacsonyan a léc, hogy mindenkit megróbálunk, aki olcsó és kicsi benne a kockázat, hátha beválik. Nekem ez a hozzáállás nagyon messze van a tudatos építkezéstől. Ha zsákbamacskákat hozunk, akkor legalább fiatal tehetségek legyenek, ne olyanok, akik már valahol beárazták magukat, és csak vakon reménykedhetünk, hogy itt talán jobbak lesznek.

A másik meg, hogy Xavit meg Laportát emlegetitek, hogy ők akarják, akkor biztos jó lesz, mert ők aztán nem tévednek. Én ebben sem hiszek. Laporta eddigi főgásai finoman szólva sem sziporkáznak. Xavi pedig tudom, hogy mekkora kedvenc a fórumon, nem is alaptalanul. De edzőként még sem villantott akkora dolgokat, hogy feltétel nélkül kellene bízni benne. Pl. engem az a tény, hogy továbbra is stabilan tervez a bukott bandával (mert az én szememben a 8-2 óta azok), elbizonytalanít abban, hogy tényleg ő a megfelelő ember ide. Még akkor is, ha pl. Koemanhoz képest előrelépésnek gondolom én is, de a holland nagyon alacsonyra tette neki a lécet.

[Kalapos]

Nem fizikai gyorsaság kell a kp-tól, nem is azt írtam.
Hanem gyors szándék és kivitelezés.
...
Egy Gavi, Pedri, Dejong-Adama, Depay, Ferran fogattal lehetne. Sőt azt mondom hogy kötelező lenne alkalmazni a kontrákat.
Itt jön be Xavi a képbe.

Bevallom rosszul értelmeztem amit írtál.

Abban akkor egyetértünk, hogy Xavin múlik, de szerintem nem fogja megtiltani. Amúgy Busit már én se akarom a kezdőben látni, de ő is oda tudja rakni a labdát, még ha ritkán is vállal kockázatot, mondjuk úgy finoman szólva megfontolt játékos , de ha elkezd működni egy futósabb foci, akkor ő is alkalmazodni fog és oda fogja tenni a labdát.
Speciel helyzetek amiknek nem gátja Busi: vonalak között tud passzolni, és arra is alkalmas hogy egy kényszerítőt megcsináljon Frenkievel vagy Gavival amikor azok lendületet vesznek, és szélre is ki tudja dobni ha Adama vagy bárki üresen van.
Amire nem jó Busi: cipelni területen át a labdát. Kényszerítőben/háromszögben a mozgó ember lenni. Megverni az emberét 1v1-ben és lendületet venni, ezzel lendületet adni a csapatnak. (átvételből is egyre ritkábban megy neki.... borzasztó lassú)

Összefoglalva hogy mit is kéne tudna a srácoknak, nem lesz ez rossz azért ha összeállnak, mert ezek az egyszerű dolgok egyelőre nem képesség szintjén hiányoznak, hanem hogy berögződve menjenek tudva, érezve hol vannak társak. Van fejlődés, de még nem elég.

[csababarca]

Nem fizikai gyorsaság kell a kp-tól, nem is azt írtam.
Hanem gyors szándék és kivitelezés.
Senki nem írta hogy a kpnak is villámléptűnek kell lennie, de az elengedhetetlen, hogy fejben gyorsan döntsenek, és akarjanak úgy dönteni, hogy felfelé passzoljanak.

A szándék hiányzik elsősorban, mert nem ez a játékunk az igaz, de azért adódna lehetőség bőven rá.

Szóval zanzásítva: nem sprinter kp-k kellenek, ezt nem írtam, még ha jó szokásodhoz híven ezt próbáltad erőltetni.
Hanem gyors fej, és szándék.

Luuk-al nem tudsz kontrázni, de Busquetssel sem.
Ez nem olyan kérdés, hogy vagy vagy.


Egy Gavi, Pedri, Dejong-Adama, Depay, Ferran fogattal lehetne. Sőt azt mondom hogy kötelező lenne alkalmazni a kontrákat.
Itt jön be Xavi a képbe.

[Kalapos]

Hagyjuk ezt a kontra témát, nem azért nem csináljuk, mert nincsenek sprintereink, hanem mert nem tudunk/akarunk.
Kp-n nagyon sok múlik, milyen gyorsan játszák fel a labdát a kontralehetőségeknél.
Ha annyin múlna, hogy kell gyors játékos előre, akkor minden csapat csak ezt nyomatná.
De nem ilyen egyszerű a képlet.

Mi nagyobb gátja a kontráknak szerinted Busi vagy Luuk?



Bár sejtem a választ

2015-ben sok kontra gólunk volt, ki volt a gyors kp, Busi, Rakitic, Iniesta vagy Xavi?


Van igazság abban amit mondasz, mert pl Pulisic az a kp aki középpályás, de minden kontrában szerepe van, mert gyors és cipeli a labdát.
De a Real kivel kontrázik, kikből áll az a gyors kp? Modric, Casemiro vagy Kroos talán mind villámléptű?

Nézzünk kicsit körbe de tényleg.

Lehet gyors támadókkal kontrázni, lassú kp-kal. Ami az extra jó, hogy igazából FDJ, Pedri Nico és Gavi nem lassúak, hanem átlag sebességűek, aztán Busi van aki egy helyben áll akkor is ha sprintel.
De ilyen sebességű kp-k tudnak kontrázni máshol is. A Bayern-nél se gyors annyira a kp de még a támadók közül se mind, Goretzka meg Müller nem gyorsak, inkább átlagok, bár Kimmich és talán a Tolisso ők gyorsabbak, de FDJ szerintem kb egy szint. A szélsők gyorsak meg a Lewa, a többinek csak annyi dolga van hogy adja és levegye a labdát, pl Müller rendszerint tök magasan van eleve, megkapja lekészíti a gyorsak aztán kész, mehet a futó verseny az egyik szélen a 16os csücskéig, ahol a szélső vagy belövi, vagy Lewat keresi az 5ösön vagy visszateszi a felkocogó Müller/Goretzka kettősnek.

Rövidre fogva, simán képes lehet a keret kontrázni Torressel, Adamaval, Depayal és Fatival. De Jutglaval Abdevel és Luukkal ez nem működik, vagy ügyetlenek vagy lassúak vagy töketlenek hozzá. Továbbá edzői utasítás kérdése is. Busit később venném elő ebben, mint Xavit.
De Xaviban is bízok, szerintem ha alkalmas lesz rá a keret, nem lesz tiltott a kontra.

Az egyetlen valós oka a kontrák hiányának az, hogy nem szoktunk mélyen hátrahúzódva védekezni, az ellenfelek viszont igen. Senki se tud kontrázni ha az ellenfél 11 emberrel védekezik.
Akkor tudunk majd kontrázni, ha képesek leszünk legalább 1 gólt lőni az első félidőben.
Vagy, ha jobb csapattal játszunk, aki akar és mer ránk jönni, mert ez is egyre gyakoribb, főleg a gyenge támadójátékunk miatt, de ránk jönnek és letámadnak minket a kis csapatok is mert tudják hogy úgy se tudjuk lekontrázni őket, és nincs mitől félniük. Luukot az első emberük is utolérné a mi 5ösünkről vissza indulva fél pályányi hátrányból.
Depay-Torres-Adama ezzel a hármassal simán képesek lehetünk kihasználni ha fent ragad az ellenfél egy szögletnél vagy csak szimplán ha letámadnak minket és jól kihozzuk a labdát.