Xavi Hernandez

Mi a véleményed a csapat igazolási terveiről, hátországáról, vezetőségéről? Miért jó vagy rossz a taktikánk? Mi lesz a klub jövője? A csapat mögötti eseményekről és az események alakítóiról beszélgethetsz itt!
Avatar
ocsike83
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 294
Csatlakozott: 2022.01.05. 21:10:37
Tartózkodási hely: Győr

2023.02.24. 08:44:08

Remélem, ha visszatér Dembelé, akkor Xavi is visszatér a 4-3-3-hoz, mert ez a 4-4-2 borzalmas, nézhetetlen, és nem is igazán jött be.
Kicsit ez olyan Allegri-Juventus taktika. Egyet rúgunk, és ráülünk. A Ligaban bejött, de a nemzetközi porondon ez nagyon kevés.
Sokan szidják Lewa-t, de ő ebben a taktikában nem működik. Az ellenfél kapujától 40 méterre szedegeti össze a ladbákat. Neki olyankor már bent kellene várnia a beadásokat.
Van mit még tanulnia. De idő kell neki. Lásd: Arteta-Arsenal.
Valdes - Puyol, Touré, Pique, Sylvinho - Iniesta, Busquets, Xavi - Henry, Eto'o, Messi
Avatar
Troym
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2681
Csatlakozott: 2009.08.15. 12:12:47

2023.02.24. 08:43:39

Emiatt az eredmény miatt el nem küldeném, de ha 8 pontos előnyről nem lesz meg a LaLiga, akkor igen. Az legyen már az alap, hogy azt behúzza. Viszont remélem nem valamelyik leszerepelt, túlhypeolt német csodaedző jön, ha esetleg vált a csapat edzőt.
Avatar
csababarca
Az Év Fórumozója - 2021
Hozzászólások: 15457
Csatlakozott: 2005.10.03. 21:19:38
Tartózkodási hely: Dabas

2023.02.24. 07:44:01

Én azt érzem, hogy Xavi arra jó, hogy talpra állítja és egyenesbe rakj a klubot, de a sikereket már nem ő fogja learatni.
Azért vannak korlátai bőven, mint minden edzőnek persze.

Tegnapiért nem hibáztatnám, szűkös volt a keret, nehéz volt minőségileg belenyúlni.
Mondjuk ha látom, hogy Raphinha ekkora kút, vagy Lewy, akkor hamarabb cserélek, talán ez volt a hibája csak.

Spanyolban eddig több mint jók az eredmények, nemzetközi szinten meg bukta az egész, kezdve a BL kieséssel, majd most. És akkor azt felesleges megemlíteni, hogy szűk 1 év alatt 3szor estünk ki nemzetközi kupákból.
(és most jóindulatú vagyok, és nem mondok 1,5 évet, mert a korábbi csoportkiesésnél csak asszisztált a folyamatokhoz.)
Ezen kell dolgozni, mert ha mindig azon rágódunk, hogy mi lett volna ha (....játszanak ősszel a védők, most játszik Pedri-Gavi, stb), akkor soha nem fogunk egyről a kettőre jutni.
"Amikor nézzük Őt, akkor értsük meg ez egy sajátos játékos akit látunk, ez totálisan egyedi. Háromszor verte meg úgy Gvardiolt, hogy az magasabb, erősebb, gyorsabb, fiatalabb, energetikusabb. Ezt írd már le nekem számokkal. Ez mutatja azt, hogy micsoda valójában a futball."
Avatar
Stalkyard
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3161
Csatlakozott: 2010.05.19. 19:10:30

2023.02.24. 07:20:15

Tartom hogy a következő szezont még oda kell neki adni bármi is van, de ha nem javul a nemzetközi versenyképességünk, akkor elküldeném. És itt most nem BL győzelemről beszélek, még csak nem is a csoportból való továbbjutásról, hanem hogy legalább nyerjünk egy k... meccset egy másik erupai topcsapat ellen.

Lehet mondani bármit, én sem küldenem el most semmiképp, de az idei szereplés nemzetközi porondon vállalhatatlan ezzel a kerettel. Kapott Lewandowskit, Koundét, Raphinhát akit elvileg nagyon akart. A szezon elején még mindenki nagy BL elvárásokkal állt a szezonhoz az igazolások miatt, most meg mosdatjuk Xavit hogy nem elég jó ez a kerdt :lol:
Az éjjel soha nem érhet véget!

Klopp on Coutinho bid: "I think tomorrow they (Barcelona) will offer a McDonald's Happy Meal and we get the toy as well!?"
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022
Hozzászólások: 7388
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2023.02.24. 01:28:26

gránit írta:
2023.02.24. 01:19:15
Ahogy Valverdének is megvoltak a határai a nemzetközi porondon, bár otthon jól teljesített. Divat amúgy Valverdét lenézni, én becsültem, hogy legalább a Ligában képesek voltunk hozni a meccseket. De egyértelműen megvoltak a maga határai, és a legnagyobb meccsekre már nem tudta felkészíteni a csapatot.
A felső résszel teljesen egyetértek, nem is idéztem. Alapvetően ezzel is. Xavi viszont az első teljes európai évében tudta mindezt elérni Leo nélkül. Szóval neki még bőven van út felfelé, EV-nek már nem volt, és azért utóbbinak a dolga is könnyebb volt Messi jelenlétével.

De ami a legfontosabb különbsg, az az irány. Xavinak úgy kellett kezdenie, hogy pont a Valverde által megkezdett (és Setien, Koeman által még el is mélyített) tunya, lézengő népet európai szintre hozni fizikumban. EV-nél a csapat folyamatosan ment lefelé. Eredményben még hagyján, abban nem annyira, főleg az argentin lélegeztetőgépünk miatt... hanem játékban, fizikumban, meg ott kezdtünk mentálisan is, de az hagyján, azért ahhoz pech is kellett. Egyre jobban távolodtunk vele sok szempontból Európától. Xavival meg ha bukkanókkal is, de ívelünk felfelé, és közelítünk Európához. Sajna Messi nélkül ez egy göröngyös út lelsz, sok-sok tanulással, tapasztalatszerzésses. A nevünk már nem lesz elég, mint kb 10 évig, meg is kell érte dolgoznunk, mint mindenki máősnak.

Tegyük fel, hogy leváltják Xavit mondjuk 1 év múlva. Hát ő nem egy kupac gőzölgő valamit fog hátrahagyni erőnlét nélküli, tunya, felkészületlen játékosokkal, az tuti. Valverde sajna ezt tette, még ha nem is nála teljesedett be a folyamat.
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
Avatar
gránit
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 2499
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2023.02.24. 01:19:15

Gyakran látom a labdarúgás esetében, hogy egy edzőt az alapján mérlegelnek, hogy meccs közben mit reagál.

A labdarúgásban az edző szerepe sokkal kisebb mérközések közben, mint sok más sportágban. Mint például a jégkorongban, ahol körülbelül kétpercenként cserélik a játékosokat, és az edzőnek bizony 60 percen keresztül koncentrálnia kell a pillanatnyi összetételre, hogy éppen kik legyenek a jégen, eközben a soron következő játékosokkal a padon folyamatosan kommunikál. Ott is, a kosárlabdában is, annyi időkérés van, mint égen a csillag. A vízilabdában is megvannak az időkérések, megbeszélik az éppen kijátszandó figurát, hogy konkrétan mi történjen majd a pályán. A labdarúságban ezzel szemben az edző annyit tehet, hogy a partvonalon kívülről kurjongat, amiből az 40 méterrel odébb tartózkodó játékosai semmit nem hallanak. Meg ott van a félidő, meg pár csere. Egyszer össze kellene számolnom, hogy egy jégkorongmeccsen hányat cserélnek. Százas nagyságrendekben mozogna.

Sokkal nagyobb jelentősége van annak, hogy a meccsek előtt hogyan készíti fel az edző a csapatot. Ebben Xavi esetében én is látok egy párhuzamot Valverdével, ami a részemről sem sértő. A Liga sörmeccseit tudja hozni, képesek vagyunk egy viszonylag összeszedett játékra, ami nagy mezőnyfölény esetén sovány győzelmeket, de győzelmeket jelent, néha nagy meccseket is játszunk, akkor elkezdünk bizakodni. De amíg ilyen esetlegesen játszunk, mint most is, addig lesz ennek az egésznek egy határa. Ahogy Valverdének is megvoltak a határai a nemzetközi porondon, bár otthon jól teljesített. Divat amúgy Valverdét lenézni, én becsültem, hogy legalább a Ligában képesek voltunk hozni a meccseket. De egyértelműen megvoltak a maga határai, és a legnagyobb meccsekre már nem tudta felkészíteni a csapatot.
Avatar
Cseri
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1803
Csatlakozott: 2010.11.19. 08:58:48
Tartózkodási hely: Pécs

2023.02.24. 00:22:19

Azért az valamit elárul, hogy szitokszóként használják sokan egy olyan edző nevét, aki 2 bajnoki címet nyert a csapattal, köztük mindmáig az utolsót, és az élről rúgták ki...
Jól lenne vissza olvasni, hogy ki mit várt az idény elején a csapattól, és mit kér most számon rajtuk. Amúgy kíváncsi vagyok melyik Xavi elődjével jutottunk volna túl az idei bl csoportból, vagy lettünk volna pariba a mu-val a jelenlegi kerettel. Xavi messze nem tökéletes és hibátlan, de láttuk, hogy a sokkal tapasztaltabb, és agyon imádott Klopp-pal mi történt a héten. Természetesen ez minket nem kell, hogy vigasztaljon.
„Az egyik oldalon van egy csapat. A másik oldalon is van egy csapat, amiben ott van Lionel Messi. Az úgy egy teljesen más történet. Amikor az emberek különböző csapatokat elemeznek, emlékeztetniük kell magukat arra, hogy ez az egy ember mindent megváltoztat. Vele másképp néz ki egy csapat.”
Avatar
Andris
Adminisztrátor
Hozzászólások: 13507
Csatlakozott: 2006.05.20. 20:47:07
Tartózkodási hely: Budapest

2023.02.23. 23:57:07

Troym írta:
2023.02.23. 23:40:59

Nem írtam egy szóval sem, hogy Xavi takarodj, vagy hasonló emeletes ökörségeket, de több mint aggasztó a nemzetközi 4gy-6d-6v eredménysora másfél év alatt. Összesen a Plzent tudtuk megverni otthon vele.
Ma a szünetben nem tudom mit mondott, de látványosan gyengébbek voltunk utána. Ha meg Kessiét, SR-t szidja valaki, visszakérdezhetek, miért nem tette be Torrét, Casadot, rajtunk múlt? Ő nem építette be őket.

Nálam ő jelenleg Valverde szintjén mozog és ez nem sértés. Tudja hozni a színtelen, szagtalan LaLiga meccseket, néha szép győzelem is összejön, de nem tud reagálni meccs közben, különösen nemzetközi meccseken látszik.
A rutintalanság nyilván javulhat, de a ragaszkodás a nem előremutató dolgokhoz akkor is aggasztó. A 4 kp rendszer miatt van gödörben az összes támadónk. Eljutottunk idáig, hogy már csak momentumai vannak mindnek.

Andris:
Viszont egy korábbi témához 1 gondolat. Ilyen meccsek engem is megerősítenek, hogy tényleg jöhet Messi, de csak ha megy Lewa. :)
Te nem is, de mások igen. :D Bár azóta törlődött is belőle.

Nálam azért nem mozog Valverde szintjén, mert szerintem egész más a keret önbizalma, egész más a szintje is... ha a kezdőé nem is annyira, de a kereté egészében összehasonlíthatatlanul gyengébb. És a támadók színvonala... miközben szerintem Xavi sokkal élvezetesebb meccsekkel hozza ezt a bajnoki stabilitást. Sok a szenvedős meccs is, de alapvetően jobb focit játszunk, már most is.

És akkor még nem említettük azt, hogy Xavi kb olyan csikó edzőként, mint Gavi vagy Pedri kezdő kp-ként. Szerintem kisebb csoda, hogy úgy teljesítenek, ahogy, míg Valverde már egy hatalmas tapasztalattal bíró, kialakult stílusú edző.

Messi a világ bármelyik csapatába beférne :) A kérdés, hogy köré mit tudnak építeni. Ezt nem úgy értem, hogy rá, hanem most szó szerint: köré. Lewa meg elkeserítő :( De kizártnak tartom, hogy eladjuk, az beismerés lenne Laporta részéről, hogy hibázott. Ilyet a gátlástalan politikusok nem csinálnak, és ő szerintem maradéktalanul ez a kategória.
"Az a baj az Interneten terjedő idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e."
- József Attila
Avatar
Messa
Az EuroBarca Utánpótlása
Hozzászólások: 3764
Csatlakozott: 2007.10.20. 20:59:24
Tartózkodási hely: Aba/Székesfehérvár

2023.02.23. 23:49:27

Sanama írta:
2023.02.23. 22:57:01
Ma is.
Inter, Bayern, MU 6meccs 0 győzelem. Szerintem ezt nem kell magyarázni. De lényeg, hogy Getafe szintű csapatokat nagy nehezen bedarálják 1:0-ra
Pedig jobb lesz ha kicsit most lenyugodtok, mert nem fogják kirúgni. Jó eséllyel még akkor sem rúgnák ki, ha innentől minden sorozatot buknánk. Alakulunk, formálódunk, tisztában kell lenni azzal, hogy ez nem megy 1 év alatt. A nemzetközi eredmények valóban nagyon rosszak, de nem mindig reálisak. Ez van, nyelni kell egy nagyot megint, jövőre jobb lesz, ebben 100%-ig biztos vagyok, nekem minden efelé mutat.
Sóstó mellett van egy mocsár, kikapott a Zseljeznicsar. Az eredmény reális, így járt most a Real is... Real Madrid Videoton 0-1 1985.05.22
LG
Az Év fórumozója 2016
Hozzászólások: 21223
Csatlakozott: 2004.12.17. 21:03:01

2023.02.23. 23:43:43

A mai kiesés védhető, az őszi volt csúnya. Azért annyira van erős kerete, hogy az Inter ellen ne 1 pontot hozzon két meccsen. Azt azért nehéz megmagyárni.
Avatar
Troym
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2681
Csatlakozott: 2009.08.15. 12:12:47

2023.02.23. 23:40:59

bence0330 írta:
2023.02.23. 23:32:12
Sok tényezőn múlt, az egyik közülük Xavi, aki egyszerűen rutintalan, amit tudtunk is róla előre. Ettől még simán pozitív lesz az évünk, ha legalább a LL-t behúzzuk, ha meg a tripla is összejön, akkor aztán pláne.
Andris írta:
2023.02.23. 23:38:02

Lehet, persze :D Csak nekik is el kell kezdeni egy ponton megnézni a meccseket, hogy valamivel megalapozottabban kritizálhassanak. :P
Én egyáltalán nem éreztem, hogy Xavi bármilyen húzása vagy nem húzása lett volna a felelős a kiesésünkért. De tényleg, 0%ban érzem meghatározónak a ténykedését a végkimenetelt illetően.
Nem írtam egy szóval sem, hogy Xavi takarodj, vagy hasonló emeletes ökörségeket, de több mint aggasztó a nemzetközi 4gy-6d-6v eredménysora másfél év alatt. Összesen a Plzent tudtuk megverni otthon vele.
Ma a szünetben nem tudom mit mondott, de látványosan gyengébbek voltunk utána. Ha meg Kessiét, SR-t szidja valaki, visszakérdezhetek, miért nem tette be Torrét, Casadot, rajtunk múlt? Ő nem építette be őket.

Nálam ő jelenleg Valverde szintjén mozog és ez nem sértés. Tudja hozni a színtelen, szagtalan LaLiga meccseket, néha szép győzelem is összejön, de nem tud reagálni meccs közben, különösen nemzetközi meccseken látszik.
A rutintalanság nyilván javulhat, de a ragaszkodás a nem előremutató dolgokhoz akkor is aggasztó. A 4 kp rendszer miatt van gödörben az összes támadónk. Eljutottunk idáig, hogy már csak momentumai vannak mindnek.

Andris:
Viszont egy korábbi témához 1 gondolat. Ilyen meccsek engem is megerősítenek, hogy tényleg jöhet Messi, de csak ha megy Lewa. :)
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Troym 2023.02.23. 23:46:34-kor.
Avatar
Andris
Adminisztrátor
Hozzászólások: 13507
Csatlakozott: 2006.05.20. 20:47:07
Tartózkodási hely: Budapest

2023.02.23. 23:38:02

Troym írta:
2023.02.23. 23:30:11
Andris írta:
2023.02.23. 23:19:45

Egyáltalán nem Xavin múlott, hogy hogy alakult idén a nemzetközi szereplésünk. Ez a párharc meg végképp nem, pont.
Ez is egy vélemény, semmi több.
Másnak lehet más a véleménye.
Lehet, persze :D Csak nekik is el kell kezdeni egy ponton megnézni a meccseket, hogy valamivel megalapozottabban kritizálhassanak. :P

Én egyáltalán nem éreztem, hogy Xavi bármilyen húzása vagy nem húzása lett volna a felelős a kiesésünkért. De tényleg, 0%ban érzem meghatározónak a ténykedését a végkimenetelt illetően. Biztos lett volna amit lehetett volna jobban, de ezer olyan is szerintem, amit sokkal rosszabbul. Semmilyen szinten nem varnám a nyakába a történteket. Igazán senkiébe, jobban belegondolva.

Én látom, hogy valakik nem bírják ezt megemészteni, hogy még a tavalyinál is előbb kiestünk, és ráadásul az ELből, de ha mindössze ezt tudjuk (vagy akarjuk) elmondani a csapat állapotáról, meg Xavi ténykedéséről, az nemes egyszerűséggel a valóság letagadása.

Kiestünk, mérges vagyok, Xavi munkásságával meg maradéktalanul elégedett, egyelőre, a kieséssel együtt is.
"Az a baj az Interneten terjedő idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e."
- József Attila
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022
Hozzászólások: 7388
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2023.02.23. 23:32:12

Sok tényezőn múlt, az egyik közülük Xavi, aki egyszerűen rutintalan, amit tudtunk is róla előre. Ettől még simán pozitív lesz az évünk, ha legalább a LL-t behúzzuk, ha meg a tripla is összejön, akkor aztán pláne. Újra van a foci, erőnlét, kisebb meccseken már mentális erő is és szélsőinktől eltekintve kb mindenki fejlődött egyénileg is. Jó leülni hétről hétre a tv elé. Több év után először, illetve 1-2 évig még csak Leo miatt megérte, a csapat miatt már kevésbé.
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
Avatar
Troym
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2681
Csatlakozott: 2009.08.15. 12:12:47

2023.02.23. 23:30:11

Andris írta:
2023.02.23. 23:19:45

Egyáltalán nem Xavin múlott, hogy hogy alakult idén a nemzetközi szereplésünk. Ez a párharc meg végképp nem, pont.
Ez is egy vélemény, semmi több.
Másnak lehet más a véleménye.
Avatar
Andris
Adminisztrátor
Hozzászólások: 13507
Csatlakozott: 2006.05.20. 20:47:07
Tartózkodási hely: Budapest

2023.02.23. 23:19:45

Srácok, szerintem ezekre most nem érdemes reagálni. Van aki ide jön levezetni a feszültséget, engedjétek el.

Egyáltalán nem Xavin múlott, hogy hogy alakult idén a nemzetközi szereplésünk. Ez a párharc meg végképp nem, pont.
"Az a baj az Interneten terjedő idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e."
- József Attila
Avatar
Troym
Director del Fútbol
Hozzászólások: 2681
Csatlakozott: 2009.08.15. 12:12:47

2023.02.23. 23:13:57

Sanama írta:
2023.02.23. 22:57:01

Ma is.
Inter, Bayern, MU 6meccs 0 győzelem. Szerintem ezt nem kell magyarázni. De lényeg, hogy Getafe szintű csapatokat nagy nehezen bedarálják 1:0-ra
Plusz hozzáadhatsz még egy Benfica 0-0t, Bayern vereséget tavalyról, ami összejött 1 győzelem Nápolyban és 1 Isztambulban.

Ha jól számolom: 2-4-2 tavaly, idén 2-2-4, hazai pályán sikerült legyűrni összesen a cseheket 1,5 év alatt.
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022
Hozzászólások: 7388
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2023.02.23. 23:11:04

Magnus írta:
2023.02.23. 23:04:32
tavaly január óta elköltött 200 millió eurót, ezalatt a mérleg 3 európai kiesés.
minden király, jól kitalálta csak a fű nem úgy nőtt, meg a spori, meg a sérültek
Azért a nyolc pontos LL előnyt, a szuperkupa győzelmet, a Reál agyonverését és hullagyalázását és a CDR győzelmi esélyeket is említsük meg, meg azt is, hogy tavaly a semmiből, két hónapig alsóházi, aztán erős középszerű játékosállománnyal brutális sorozattal bevezette a középmezőnyben senyvedő csapatunkat a BL-be. Csak arra koncentráljunk, hogy 3, nálunk sajna előrébb tartó nagycsapat megvert minket, és egyik sem igazán jobb játékkal tette. A kulcsjátékosaink tinédzserek, ennél csak jobbak leszünk.
Meg Xavi nem nulláról indult, hanem mínuszról, azért a remegős lábakkal nagyon nehéz mit kezdeni. Lehet, de nehéz.
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
Magnus
Jugador d'estrella
Hozzászólások: 269
Csatlakozott: 2022.08.04. 20:16:17

2023.02.23. 23:04:32

tavaly január óta elköltött 200 millió eurót, ezalatt a mérleg 3 európai kiesés.
minden király, jól kitalálta csak a fű nem úgy nőtt, meg a spori, meg a sérültek
Sanama
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 8028
Csatlakozott: 2008.08.16. 11:49:04

2023.02.23. 22:57:01

Peter írta:
2023.02.17. 17:56:47
bence0330 írta:
2023.02.17. 15:12:49
Sajnos azokkal értek egyet, akik szerinte Xavit lemeccselte ten Hag. Az idegesítő inkább csak az benne, hogy ha Xavi semmit nem csinál az elmúlt fél évéhez képest, akkor nem meccselik le.
Ennél világosabban, bárki számára érthetőbben és egyértelműbben nem lehet összefoglalni a lényeget!
Egyszerűen ennyi történt, ten Haag akarata és elképzelése az ami megvalósult.
Xavi sajnos mellényúlt tegnap.
Ma is.
Inter, Bayern, MU 6meccs 0 győzelem. Szerintem ezt nem kell magyarázni. De lényeg, hogy Getafe szintű csapatokat nagy nehezen bedarálják 1:0-ra
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3314
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2023.02.17. 17:56:47

bence0330 írta:
2023.02.17. 15:12:49
Sajnos azokkal értek egyet, akik szerinte Xavit lemeccselte ten Hag. Az idegesítő inkább csak az benne, hogy ha Xavi semmit nem csinál az elmúlt fél évéhez képest, akkor nem meccselik le.
Ennél világosabban, bárki számára érthetőbben és egyértelműbben nem lehet összefoglalni a lényeget!
Egyszerűen ennyi történt, ten Haag akarata és elképzelése az ami megvalósult.
Xavi sajnos mellényúlt tegnap.
Sonoma
Capitá del Barça
Hozzászólások: 613
Csatlakozott: 2021.05.25. 10:00:54

2023.02.17. 15:28:05

Chino írta:
2023.02.17. 15:10:27
....
Nézd meg a második gólt. Szögletnél Raphinhát ott hagyták egyedül, nem volt az alapvonalnál még egy biztosító ember. Persze ez csakis Raphinha hibája, hogy az egyetlen veszélyes támadót nem bírta megállítani. Egyedül.
Meg a szögletnél Alba van legelöl.
És az is rendben van (ezek szerint), hogy tíz percen belül kapunk két gólt a baloldalon.
Nincs több kérdésem.
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022
Hozzászólások: 7388
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2023.02.17. 15:12:49

Sajnos azokkal értek egyet, akik szerinte Xavit lemeccselte ten Hag. Az idegesítő inkább csak az benne, hogy ha Xavi semmit nem csinál az elmúlt fél évéhez képest, akkor nem meccselik le.

Alonso hatalmas hiba volt, Alba magyarázható, de Baldé a liga leggyorsabb játékosa, legalábbis januárban még övé volt a leggyorsabb sprintsebesség, mikor Valverdét tartotta meg. És Baldé rengeteget fejlődött védekezésben, Albát szerintem simán veri már e tekintetben. Alba a jobb napjain (pl. a 2 meccsel ezelőtti parádéja) elöl még alighanem jobb, főleg passzok terén. Alba nem óriási baklövés kategória, mert ő sajna rossz napot id fogott ki, amit előre nem lehetett látni, de valamennyire hiba szerintem. Akár Sancho, akár Rashford van azon az oldalon, egyikhez sincs köze se tempóban.

Araujo sokáig kóválygott feleslegesen a szélen, mivel Rashford nem volt ott.

1-2 csere teljesen érthetetlen volt, a Ferrános mindenképp. A 4 kp-s ragaszkodása is rosszul sült most el Pedri kiesése után. Ezt mondjuk nem rónám fel órási hibának, mert bejöhetett volna, de nem jött, de akkor is az ő döntése volt.


Xavi vagy zavarban volt, vagy sajna ebben is Guardiolát veszi követendő példának. Remélem megvan benne az intelligencia, hogy belássa, hogy nem kell túlvariálni a dolgokat.

Voltak pozitívuok is, felkészültek voltunk, feltüzelte a srácokat, és még a mélyütés után is helyretette őket. Ez szerintem a második elbaltázott meccse volt idén, az első az Inter odavágó volt. Azért ez nem rossz arány, imádom és bízom benne, de most ez nem sült el túl jól. Talán nem is azt mondanám, hogy a holland lemeccselte, inkább hogy lemeccselte saját magát.
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
Avatar
Chino
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 7435
Csatlakozott: 2009.05.07. 12:32:57
Tartózkodási hely: Debrecen

2023.02.17. 15:10:27

Sonoma írta:
2023.02.17. 14:40:20

Értő olvasás. "2 embert küldeni Rashfordra". Ott hagyták Raphinhat 1v1 Rashforddal. Amúgy teljesen jó volt az is, hogy nem a védőnk maradt ott vele szélen, hanem a csatárunk+ nem volt mögötte még véletlenül sem egy biztosító ember.
Lehet csűrni-csavarni a szavakat, de ezt benézte Xavi. Későn reagált.
Értő olvasás. Szöglet volt. Küldjenek ki egy védőt rá középről? Ha pályán van Christensen is tök mindegy, ha Baldét tennéd oda legalább annyira ha nem nagyobb esély van rá, hogy elmegy Rashford. Másrészt szöglethez mindig a kp-ról/előről állnak oda.
Baldét ráállítani Alba helyett egy ilyen gyors támadóval még két emberrel is öngyilkosság.Mondom úgy hogy nagyon szeretem a srácot és ha ezt a hiányosságát fejleszti nagy játékos lehet.
Ennyi erővel Ten Hag is nagy hibát vétett, hogy azokat a védőket állítatta Alonsora, akik felett elment a labda és gól lett. Ezer meg egy ilyen szituáció van csak a gólt jegyzik meg az emberek.


Lehet csűrni-csavarni, de nem ezzel volt a baj. A kis spanyol rengeteget ad támadásban, de egy ilyen csatárral egy oldalon nem szabad hagyni. Nem véletlenül akkor szállt be, amikor már szinte kizárólag támadtunk.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Chino 2023.02.17. 15:15:52-kor.
Forca Barca!!!!
Avatar
Messa
Az EuroBarca Utánpótlása
Hozzászólások: 3764
Csatlakozott: 2007.10.20. 20:59:24
Tartózkodási hely: Aba/Székesfehérvár

2023.02.17. 15:09:20

Sonoma írta:
2023.02.17. 14:40:20
Értő olvasás. "2 embert küldeni Rashfordra". Ott hagyták Raphinhat 1v1 Rashforddal. Amúgy teljesen jó volt az is, hogy nem a védőnk maradt ott vele szélen, hanem a csatárunk+ nem volt mögötte még véletlenül sem egy biztosító ember.
Lehet csűrni-csavarni a szavakat, de ezt benézte Xavi. Későn reagált.
Jópofa vagy, épp te csűröd csavarod a szavakat, levágod a mondandód elejét, kiragadsz belőle egy részt hogy ne tűnjön hülyeségnek, majd hivatkozol az értő olvasásra. :^o
Próbáld meg értelmezni egészben amit írtál, ha már te írtad.
Nem, a második gólt továbbra sem azért kaptuk mert Xavi benézte és későn reagált, nem azért kaptuk mert nem jött Baldé és Christensen, nem azért kaptuk mert Ten Haag lemeccselte, hanem mert rosszul védekeztük le a szögletet kicsiben, és bent középen is. Ennyire ne legyél elvakult.
Sóstó mellett van egy mocsár, kikapott a Zseljeznicsar. Az eredmény reális, így járt most a Real is... Real Madrid Videoton 0-1 1985.05.22
Avatar
Andris
Adminisztrátor
Hozzászólások: 13507
Csatlakozott: 2006.05.20. 20:47:07
Tartózkodási hely: Budapest

2023.02.17. 14:59:16

Sonoma írta:
2023.02.17. 14:04:17
Már ne haragudj, de ezek szerint más meccset néztünk tegnap (remélem ott is 2-2 lett az eredmény :D)
De komolyra fordítva szót.
Nagyon másképp látjuk a tegnapi mérkőzést.

1. Pedri kieséséig is voltak hajmeresztő szituációk, annyi hogy amikor Rashford bejjebb húzódott Araujo cserélt Koundéval, hogy ő fogja meg az MU kontráinál. De ez nem Xavi hibája volt (a ba.lf.szkodások a kapunk előtt)

2. Már hogyne lehetett volna elkerülni a gólokat. A gond az, hogy Alba sokszor nem is zárt vissza a védővonalba, hanem mintegy 5-ik középpályásként védekezett. Ez az első félidőben nem is volt gond, amíg Rashford át nem jött a jobboldalra a 2. félidőben. Ott Xavinak reagálnia kellett volna egy Alba-Balde, Alonso-Cristiensen cserével+két emberes védekezéssel Rashforddal szemben.

3. De volt konkrét szituáció. A két MU gól.

4. Az lehet, hogy nem számított (nem számíthatott rá), de reagálhatott volna rá. Akár Gavit kiküldi szélre támadáskor, megkettőzve a balszélt. Nem tette.

5. Ez a 4-4-2-es felállás nem kedvez a csatároknak. Ezzel a felállással önmagunk kínálunk fel egy betömörülő védelmet az ellenfélnek. Nincs szélessége a támadásainknak, ezáltal nincs hely a csatároknak sem, hogy helyzetbe hozzák magukat. Mivel több meccsen keresztül is csak ezt játszottuk, Ten Hag is felkészült erre.

6. Tegnap ten Hag lemeccselte Xavit a 2. félidőben. Az elsőben félidőben mindketten felkészülve a másikból úgymond kioltották egymást. Ten Hag a 2. félidőre átrakta Rashfordot a jobboldalra, látva, ott nagyobb esélye van lefutni a védelmet. Főleg, hogy Alba sokszor nem zárt vissza. A legnagyobb hibája Xavinak, amiért erre nem reagált. Azonnal hozni kellett volna Baldét és Cristiensent és 2 embert küldeni Rashfordra ha megindul szélen. Mindkét gól ezek a hibák miatt történt. A nagyobb tapasztalat győzött.
És ami fájó, hogy az MU-nak nem is volt minőségi cseréje padon.
Dehogy haragszom, mindketten tudjuk, hogy általában tök másként értékeljük a látottakat. :D 2-2 lett, de mondjuk úgy gondolom, hogy simán lehetett volnta 2-0 is, vagy 4-2, vagy 5-2, de a fordítottját kevésbé éreztem reálisnak. Vagy mondjuk úgy, hogy a meccs jóval kisebb részében tűnt az reálisnak, hogy ők nyernek, mint hogy mi.
Köszi h te is pontokba szeded, sokkal könnyebb így értekezni róla :D

1.
1-1 hajmeresztő szitu minden meccsen van, akár több is, ha emlékszel, MAtS rengeteg nagyot fogott már idén. Az is törvényszerű, hogy egy jó MU ellen több ilyen van. De Pedri kiesésével szerintem látványosan behorpadt a stabilitásunk, és ennek eredménye volt, hogy sokkal többet, és sokkal mélyebben is kellett védekeznünk. Ez meg több hibához is vezet, ez mind következik abból, ha nem tudjuk elég sokat, elég sokáig, elég nyugodtan birtokolni a labdát.

2. és 3.
Szerintem mindkét gól inkább volt szerencsétlenség, mint valódi hiba. Az elsőnél kiváló kiugratás volt, nincs ember, aki ott előnyben lett volna védőként, és Rashford még így is abszolút ki lett szorítva. Nézd vissza újra, a szög és az alapvonaltól való táv... ez innen egy potyagól, semmi más.
A másodiknál a nagy hibát Raphi vétette, de ő meg nem védő.. utána laposan bement oda flipperezni a gólvonaltól 1 méterre a labda, a tömegbe. Bepottyant ez is, ráadásul öngól, de egyáltalán nem gondolom, hogy ez kifejezetten a védő formáción és neveken múlott.
Amit írsz, Albáról, az meg szerintem nem új, így van kitalálva. Eddig is így volt, működött is. Cserébe Koundé/Araujo nem fut fel, és dupla szűrőnk van. Igazából 3 középső védővel vagyunk, és Balde/Alba inkább támadó-szélső kp-t játszik.

4.
Maximálisan egyetértek, lehetett volna reagálni, és reagált is, csak későn. Ez hiba, és ezért írtam az eredeti hsz-ben, hogy Xavit lehet joggal kritizálni, csak nem mindegy hogy hogyan és miért, meg mekkora jelentősséget tulajdonítva neki.

5.
Igazad van, nem kezdvez a csatároknak, teljesen így gondolom. Ezért nem átkoztam még el Lewát pl.
De emellett az is igaz, hogy így is sok fajta, sok féle lehetőségük lenne a mindenkori támadóknak, és nagyon sokszor elbénázzák. Tegnap is sok volt.

6. Ahogy leírtam, szerintem ezekkel a cserékkel se lettünk volna beljebb. Baldénak nem erőssége a védekezés, és Christensen se a gyorsan pörgő forgó játékos, inkább a régi Piqué féle hosszú léptű sebessége van meg.
Ten Hag nagyot húzott, de nem látom, hogy hogy tudtunk volna erre áldozatok nélkül reagálni. Nem gondolom, hogy amit írsz, az segített volna az összképen, legalábbis nem jelentett volna semmiféle garanciát. De mondjuk, hogy lehetett volna, és Xavi alulmaradt.
Aztán Xavi is változtatott máshol, meg később, és vissza is hoztuk a meccset, meg a kezdeményezést, stabilan. Szeritnem a meccset összességében Xavi nyerte, mert összességében mi voltunk a jobbak, ráadásul szerintem nem is centikkel. Pedig mindkét oldalon ment a trükközés. Az eredmény inkább pech szerintem. Ez van, én se vagyok boldog, de nem érzem, hogy meg voltunk fogva, sőt.
"Az a baj az Interneten terjedő idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e."
- József Attila
Válasz küldése