EuroBarca

Andris írta: ↑

2023.11.26. 12:53:41

Xavi távozása fel sem merülhet, és jól van ez így, mert nincs jobb út.

Ez max egy vélemény, meg elméleti kérdés, mivel semmilyen minta nem támasztja alá az állításod, hogy nálunk mire menne egy Xavinál nem jobb edző.

Most még szerintem sem merülhet fel a távozása, de a szezon végén igen. És örülnék neki, ha nem az lenne az elsődleges szempont a választásnál, hogy a múltban milyen szerepe volt a klubnál.

Szerintem ez a kerdes nemzetisegtol fuggetlen. Egy olyan edzore van szukseg aki kepben van a mai modern foci alapveto elvarasaival, nem pedig a multban szeretne nosztalgiazni es azt eroltetni. Ez kezd mar hasonlitani arra ami Magyarorszagon ment a 90-es evek kozepetol a 2000-es evek kozepeig/vegeig.

Arteta meg Klopp esete teljesen mas, mint Xavie. Klopp es Arteta fele annyi minosegi jatekost nem kapott a kezei ala mint Xavi. Foleg Klopp abban top, hogy a kozepes kepessegu jatekosbol is ki tudja hozni a maximumot, mellette igazi vezer. Artetat meg egyelore nem tudom megitelni. Vannak jo es rossz periodusai mostanaban is. Xavi a kivalo kepessegu jatekosbol is ki tudja hozni a legrosszabbat a bena taktikai erzeke miatt.

Szerk: de hogy nevet is irjak: de Zerbi. Abszolut modern focit jatszik eros kozepesnek is joindulattal mondott jatekosokkal. Raadasul 4-2-3-1-ben amiert evek ota ez a csapat kialt. TS, Balde-Kounde-Araujo-Cancelo, De Jong-Gavi, Felix-Pedri-Yamal, Lewa.

LG írta: ↑

2023.11.26. 12:48:03

Ha csak zsákbamacska edzőket tudunk hozni, akkor inkább maradnék Xavi mellett, akkor is, ha elúszik az egész szezon. Elvileg amúgy is hosszú távon gondolkodunk, bár ennek azért ellentmond néhány igazolás, akik nyilvánvalóan tűzoltásra jöttek csak.

Egy új edző lehet, hogy rövid távon segítene új seprű jól seper alapon, de olyan ember kellene nekünk, akikkel évekre lehet tervezni. Erre pedig a másodvonalas arcok 90 százalék, hogy alkalmatlanok. Persze Xavinál sem tudjuk, hogy de inkább ne adnék bizalmat egy rossz szezon után is.

Klopp jó példa rá, hogy gyenge szezonok után is fel lehet állni, Arteta esetében is jó döntésnek bizonyult a türelem. Nyilván a türelem sem lehet végtelen, de egy rossz szezonnak még talán bele kellene férnie, főleg úgy, hogy nem állnak sorba a jobbnál-jobb edzők, akik a helyére pályáznak. Aztán ha 1 év múlva ilyenkor sem látszódik semmi fejlődés, akkor ki lehet mondani, hogy nem ő a megfelelő ember.

Nehéz lenne olyan edzőt mondani, aki nem zsákbamacska.
Annyi nagy név van... olyanok akik sok csapatot megjártak, akiknek vannak jó eredményeik a múltjukban, vagy akik már a modern fociban robbantak be...
Aztán mindezek az edzők sorban cserélődnek a Juve, a MU, a Bayern, a PSG, a Chelsea, a Tottenham és még a jó ég tudja melyik csapat padján. Egyik se ragad meg sehol, egyiktől se kapják meg semelyik csapatnál azt, amit reméltek.
Nálunk csak annyival lenne másabb, hogy még rosszabb esélyük lenne beválni, mert csődbe mentünk, és nem tudunk pénzt biztosítani csapatépítésre.

Xavi távozása fel sem merülhet, és jól van ez így, mert nincs jobb út.

Ha csak zsákbamacska edzőket tudunk hozni, akkor inkább maradnék Xavi mellett, akkor is, ha elúszik az egész szezon. Elvileg amúgy is hosszú távon gondolkodunk, bár ennek azért ellentmond néhány igazolás, akik nyilvánvalóan tűzoltásra jöttek csak.

Egy új edző lehet, hogy rövid távon segítene új seprű jól seper alapon, de olyan ember kellene nekünk, akikkel évekre lehet tervezni. Erre pedig a másodvonalas arcok 90 százalék, hogy alkalmatlanok. Persze Xavinál sem tudjuk, hogy de inkább ne adnék bizalmat egy rossz szezon után is.

Klopp jó példa rá, hogy gyenge szezonok után is fel lehet állni, Arteta esetében is jó döntésnek bizonyult a türelem. Nyilván a türelem sem lehet végtelen, de egy rossz szezonnak még talán bele kellene férnie, főleg úgy, hogy nem állnak sorba a jobbnál-jobb edzők, akik a helyére pályáznak. Aztán ha 1 év múlva ilyenkor sem látszódik semmi fejlődés, akkor ki lehet mondani, hogy nem ő a megfelelő ember.

Nagybarcelona írta: ↑

2023.11.26. 11:06:34

Èn is így látom. Èn holland edzőt szeretnék, ha nincs lehetőség minősègire (Klopp, Tuchel, Guardiola, stb). Nem akarom tovább nèzni ezt az elspanyolosított oldalpasszos holland focit. Akkor tèrjünk vissza a gyökerekhez. Pl. Ten Haag, Bronckhorst ennek a kèpviselője. Sokadszorra írom a Sport/MD szerint Laporta Ten Haagot szerette volna (persze lehet kritizálni most a hollandot, hogy Xavit vèdhessük). Szerintem nem vèletlen Rijkaard után. Valószínűleg Laporta ès stábja jóval jobb ezekben a dolgokban.
Ha másodvonalas spanyol edző jöhet csak szóba, akkor Michel, elképesztő munkát vègez a Gironánál.
Meguntam a Valverde, Setien, Xavi ès az egèsz spanyol válogatott tesze-tosza játèkát.

Vagy reaktiváljuk Rijkaardot

A fiatalabb hollandok között nem tudom, lenne-e értelme választani, mert a holland futball is eléggé ellaposodott. Közük nincs már a '60-as és '2000-es évek között játszott játékukhoz. Mára ők is leadták a szintet rendesen, ugyanazt az unalmas tucatfutballt játsszák, mint a többiek. Elképzelem, ahogy Cruyff meg Michels fejtágítanák de Jongot "Kicsi fiam. Átveszed a labdát, és adod tovább. Nem kotlasz rajta, amíg lemegy a Nap."

Sergio Conceicao lehetne még egy opció, de ő sosem volt Laporta embere, nem játszott a Barcelonában. Bár a 2000-es évek eleji csapatokba nagyon is befért volna, erősítés lett volna, inkább, mint Fabio Rochemback. Akkoriban hoztam volna sok portugált, Joao Pintót, Nuno Gomes-t, Rui Costát, akár Conceicaót is. Mekkora futballt toltak a portugálok is akkoriban, az a 2000-es csapat szenzációs volt. Esetleg Xabi Alonsónál lehetne még bepróbálkozni. Vagy Deschamp-nál, ha befejezi a francia válogattnál. Esetleg Simone Inzaghi. Vagy Scaloni, aki nyilatkozta, hogy új kihívásokat keresne, az argentin válogatottal mindent elért.

De meg lennék lepve, ha Laporta olyat választana, aki nem volt soha a Barcelona kötelékében. Nem hinném, hogy egyszerűen választana egy máshol sikeres edzőt, ha nem képviseli a barcelonai stílusjegyeket. Szerintem a maga emberei között válogatna. Marquez lenne szerintem a befutó, de van Bronckhorst is esélyes.

gránit írta: ↑

2023.11.26. 10:48:17

Grundel írta: ↑

2023.11.26. 10:35:50

Kloppot nehéz lesz elmozdítani. Giovanni van Bronckhorsthoz mit szólnátok? Feyenoordal egész szép sikereket ért el annak idején.

A holland bajnokságból nehéz kiindulni. Frank de Boerra is gondoltam, amikor sorra nyerte ott a bajnokságokat, de a top bajnokságok és a válogatott már sok volt neki. Nem elég erős a holland bajnokság ahhoz, hogy messzemenő következtetéseket vonjunk le belőle. Később a Rangers elég hirtelen rúgta ki, pedig bejutott velük az Európa Liga döntőjébe. Néhány elvesztett meccs, egy rosszabb periódus után rúgták ki tavaly tavasszal.

Amúgy jó ötletnek tartom, valószínűleg benne is lenne a mixben. Szerintem ha most kellene edzőt választani, Marquez-re esne a választás.

Èn is így látom. Èn holland edzőt szeretnék, ha nincs lehetőség minősègire (Klopp, Tuchel, Guardiola, stb). Nem akarom tovább nèzni ezt az elspanyolosított oldalpasszos holland focit. Akkor tèrjünk vissza a gyökerekhez. Pl. Ten Haag, Bronckhorst ennek a kèpviselője. Sokadszorra írom a Sport/MD szerint Laporta Ten Haagot szerette volna (persze lehet kritizálni most a hollandot, hogy Xavit vèdhessük). Szerintem nem vèletlen Rijkaard után. Valószínűleg Laporta ès stábja jóval jobb ezekben a dolgokban.
Ha másodvonalas spanyol edző jöhet csak szóba, akkor Michel, elképesztő munkát vègez a Gironánál.
Meguntam a Valverde, Setien, Xavi ès az egèsz spanyol válogatott tesze-tosza játèkát.

Grundel írta: ↑

2023.11.26. 10:35:50

Kloppot nehéz lesz elmozdítani. Giovanni van Bronckhorsthoz mit szólnátok? Feyenoordal egész szép sikereket ért el annak idején.

A holland bajnokságból nehéz kiindulni. Frank de Boerra is gondoltam, amikor sorra nyerte ott a bajnokságokat, de a top bajnokságok és a válogatott már sok volt neki. Nem elég erős a holland bajnokság ahhoz, hogy messzemenő következtetéseket vonjunk le belőle. Később a Rangers elég hirtelen rúgta ki van Bronckhorstot, pedig bejutott velük az Európa Liga döntőjébe. Néhány elvesztett meccs, egy rosszabb periódus után rúgták ki tavaly tavasszal.

Amúgy jó ötletnek tartom, valószínűleg benne is lenne a mixben. Szerintem ha most kellene edzőt választani, Marquez-re esne a választás (mindkettőt Laporta igazolta annak idején Barcelonába, valószínűleg közülük választana).

Grundel írta: ↑

2023.11.26. 10:35:50

Kloppot nehéz lesz elmozdítani. Giovanni van Bronckhorsthoz mit szólnátok? Feyenoordal egész szép sikereket ért el annak idején.

Sajnos nem követem, így nem is tudok róla véleményt alkotni.

Kloppot én nagyon kedvelem, szerintem top edző, ő sem tökéletes, mert sokszor olvastam, hogy Klopp talán jobb lenne? Igen jobb, mint az elmúlt 5 edzőnk. De nem fog idejönni, főleg azért nem, mert a Pool most lett feltúrbózva Szoboszlaiékkal, szerintem ha még igazolnak 1-2 minőségi embert jövő nyáron, akkor megvan a City új ellenfele Angliában hosszú távon, és Bl esélyes is a csapat.

Összességében én nem is konkrét edzőt szeretnék a padon látni, hanem valami változást, mert azt már látjuk, mit érünk spanyol kiscsapatok edzőivel/tapasztalatlan emberekkel. De ez csak álom igazából, és az lepne meg a legjobban, ha kimozdulna a vezetőség ebből a burokból.

Sinya22 írta: ↑

2023.11.26. 09:44:55

Kedveltem nagyon a pályán a játékát, sokan vannak így ezzel, nem is akarom bántani nagyon. Egy normális világban ő most vagy a B csapat edzője, vagy a Gironáé, vagy még az araboknál ül, vagy Angliában, Németországban stb. Lassan 2024-ben amikor ennyit fejlődött a foci, nem lehet megtenni, hogy egy edző tapasztalat nélkül leüljön a kispadra. Ezzel ki is nyírjuk amúgy a karrierjét is kb. De ez szokásunk, hogy olyanokat ültetünk a kispadra, akik BL meccset is ugyan úgy max tv-ből láttak, mint én. Ha feláll szezon végén, vagy hamarabb, akkor vagy hozunk egy értelmes edzőt, aki túl tud lépni ezen a "birtoklomalabdátmajdleszvalami" játékon, vagy hagyjuk is a fenébe az egészet, maradjon Xavi és törődjünk bele, hogy ennyit tudunk. Nem kell több Setien.

Kloppot nehéz lesz elmozdítani. Giovanni van Bronckhorsthoz mit szólnátok? Feyenoordal egész szép sikereket ért el annak idején.

Kedveltem nagyon a pályán a játékát, sokan vannak így ezzel, nem is akarom bántani nagyon. Egy normális világban ő most vagy a B csapat edzője, vagy a Gironáé, vagy még az araboknál ül, vagy Angliában, Németországban stb. Lassan 2024-ben amikor ennyit fejlődött a foci, nem lehet megtenni, hogy egy edző tapasztalat nélkül leüljön a kispadra. Ezzel ki is nyírjuk amúgy a karrierjét is kb. De ez szokásunk, hogy olyanokat ültetünk a kispadra, akik BL meccset is ugyan úgy max tv-ből láttak, mint én. Ha feláll szezon végén, vagy hamarabb, akkor vagy hozunk egy értelmes edzőt, aki túl tud lépni ezen a "birtoklomalabdátmajdleszvalami" játékon, vagy hagyjuk is a fenébe az egészet, maradjon Xavi és törődjünk bele, hogy ennyit tudunk. Nem kell több Setien.

A nyilatkozatát olvasva, most már èrzi, hogy óriási a baj. Kèrdès tud e változtatni, ami eddig nem nagyon ment.
Aggódok most már a BL miatt, ès ilyen játèkkal a bajnoki 4 is veszèlyben.
Sajnálom, de ez már gáz.

Bárhonnan is nézzük, Xavi első meccsétől a mai napig, vagy a mai naptól visszafelé az első meccsig és tegyük hozzá valamennyi kifogást, sérülést, vélt vagy valós nehézséget, ami felmerült bárkiben is bármikor, mindezekkel együtt Xavinak számtalan lehetősége adódott tanulni, változni, tapasztalni, felnőni a feladathoz.
Számtalanul dobta az élet azokat az élethelyzeteket, amiket meg lehetett volna ragadni és valamennyire tartósítani vagy fejlődni ezekből.
Lépésről lépésre a körülményektől függetlenül sokmindent magkapott a klubtól is, a sorstól is és ennek ellenére nagyon úgy fest jelenleg, hogy ezekből képtelen bármit is kihozni.
Egy olyan személyiség, akiben van potenciál annak egy ilyen klubnál, ilyen háttérrel is már mutatnia kellene az irányt, a jövőképet, a fejlődést, a haladást.
Ezzel szemben egy langyos és jó esetben is körülményes helybetopiban van (de talán inkább visszafejlődésben), amiből sajnos egyáltalán nem úgy néz ki, hogy önmagától képes lenne kijönni.

Fegyvert nem, de nagyon könyörögtünk, és csak akkor fogadta el, amikor már óriási volt a baj.

bence0330 írta: ↑

2023.11.25. 20:15:41

Attól függ, mit értünk ezalatt. Szerintem bizalom szempontjából egyelőre még megvan neki az öltöző. Viszont jelenleg még nem elég a pedgógiai tudása - pedig szerintem az alap szeméélyisége jó ehhez -, hogy kezelni tudjon egy ilyen helyzetet. Itt jön be Troym jogos hozzászólása a szamárlépcső kihagyásáról. De pont ezért vagyunk vele elnézőbbek, mert ezt tudtuk, amikor jött. Ő egyértelműen később szeretett volna megérkezni.

Senki se tartott fegyvert a fejehez, hogy jojjon a Barca padjara. En nem vagyok vele elnezo. A minimumot hozza, pedig mindent megkap a korulmenyekhez kepest.

Peter írta: ↑

2023.11.25. 20:05:49

Ajánlom tisztelettel, hogy sajnos az interjúban Xavi önmaga minősíti az öltözője moráris állapotát.

"Mi aggasztja a legjobban?
„A mentalitás."

Szerintem messze nem az öltöző mentalitásáról beszélt, hanem a GYŐZTES mentalitásról, a meccsért hajtásról...
Ami nagyon nem ugyanaz...

Az öltözői mentalitás látszódik abból, hogyan fogadták Gavit, szerintem ezzel nincs gond...

Nem megy a játék, szenvedés van, ez látszik a fejekben...

Attól függ, mit értünk ezalatt. Szerintem bizalom szempontjából egyelőre még megvan neki az öltöző. Viszont jelenleg még nem elég a pedgógiai tudása - pedig szerintem az alap szeméélyisége jó ehhez -, hogy kezelni tudjon egy ilyen helyzetet. Itt jön be Troym jogos hozzászólása a szamárlépcső kihagyásáról. De pont ezért vagyunk vele elnézőbbek, mert ezt tudtuk, amikor jött. Ő egyértelműen később szeretett volna megérkezni.

Ajánlom tisztelettel, hogy sajnos az interjúban Xavi önmaga minősíti az öltözője moráris állapotát.

"Mi aggasztja a legjobban?
„A mentalitás."

Kérdezem naívan, hogyan csökkenhet a csapat mentalitás egy bajnokság vagy szuperkupa után, ami meg lett spékelve egy kis manchesteri simogatással, majd meg lett erősítve (Gündogan, Cancelo, Felix).....?
BL tavaszt már a fiatalabb szurkolók nem is igazán láthattak.....hol nem lehet találni kihívást egy fiatal alakulóban lévő csapatnál?

Mi ez, ha nem a totális morális csőd?

Nem találok olyan indokot, ami alapján azt lehetne gondolni, hogy ez az öltöző Xavi kezében lenne.....

Szerintem megint korrekt interjút hozott le, gyenge első, jó második félidővel, szekunder szégyenérzettel az első félidei mentalitás miatt. Habár nem is szekunder, mert teljesen vállalta több alkalommal a felelsséget.

Raphinha büntetője meg fogalmam sincs, hogy maradt el, azért a reális eredmény az egész meccs alapján a győzelem lett volna, még ha nem is egy sima.

Na akkor hosszu “pihenő” utan megkezdődött Xavi nagy ( önigazoló ) hadjárata :

1. meccs .:
1 bol semmi !
Összesítve : 5/0

(Teszem hozza a meccset természetesen mem néztem )

Kedden folytatjuk

Nem kilátástalanságot látok rajta, hanem ötlettelenséget merre tovább.

Ez a szakmai tapasztalat / tudás hiánya. Ez van amikor a ranglétrán kihagysz 134 lépést. Nem volt edző fiatalok közt, nem volt kiscsapat élén, nem tapasztalt meg kb semmit edzőként, nem tudta megtapasztalni ilyen gödörből hogy lehet kimászni és ez társul a ténnyel , hogy mellé nincs akihez forduljon, mert a többi edzői stábban dolgozónak sincs elképzelése. 10-ből 9 olyan edző, akit így bedobnak a mély vízbe elvérzik, legyen szó akár nagy klasszisokról is. (Pl Pirlo, Lampard, Gerrard, Filippo Inzaghi, Gattuso, Giggs) Kivételek nyilván vannak, mint Guardiola, vagy Zidane, de amúgy igenis végig kell járni a szamárlétrát és még akkor sem garantált a siker, de valószínűbb.

3 kulcsfontosságú meccs jön, itt tényleg sok minden eldőlhet.

Én tartom, hogy ha nagy gondok lesznek a következő meccseken, de úgy tényleg nagyok, akkor le fog mondani, vagy Laportáék kérik meg a távozásra, és gond nélkül megy, akár szerződését felbontva is.

De ha ezt a második félidőt át tudjuk menteni a kövi meccsek 90 perceinek legalább 75%-ára, akkor nem lesz nagy gond. Most azért vezettünk középen is támadásokat, volt 1-2 egyérintős helyzetteremtés is, és a széleket is tudatosabban játszottuk meg. Pörögtünk is. Az a 12-13 kapuralövés egy félidőben elég komoly. De lassan el kéne jutni odáig, hogy ne csak akkor pörögjünk, mikor már ég a ház, nyomni kell az elejétől.

Nagybarcelona írta: ↑

2023.11.25. 16:13:34

. A legnagyobb problèma a kilátástalanság Xavi arcán.

Az a baj, hogy legalapvetőbb probléma (hogy a taktika rossz), meg se fordul a fejében.

Nagyon szurkoltam, de ugyanaz volt, mint mindig. Beadásokból most tudtunk veszèlyeztetni. Egy átlagos Barca (1998-2020) ezt a Rayot 5-el veri. Remèlem nem jön akkor sem a mentsèg, ha teljes csapattal (Stegen, vèdelem, Frenkie, Gündogan, Pedri, Felix, Lewa, Raphinha) jön majd a jobb játèk ès az eredmènyek tizedakkora költsègvetèssel gazdálkodó csapatok ellen. A játèkunk olyan, mikor Koeman idejèn nem volt 2 egèszsèges támadónk, meg mögöttük a sok kutyaütő. (Depay, Luuk) Pedig hol van a mostani attól a kerettől. Xavival folyamatosan a szakadèk szèlèn egyensúlyozunk. A BL(EL)-ben 2* bele is estünk. Kedden nagyon fogok szurkolni a csapatnak a Portó ellen a továbbjutásèrt, de ez a játèk nèzhetetlen, ès egy közèpcsapat szintjèn vagyunk jelenleg. A legnagyobb problèma a kilátástalanság Xavi arcán.

drobika írta: ↑

2023.11.20. 15:18:16

Az, hogy Gavit ki fizeti, édesmindegy. Az is lehet, hogy ilyen esetben a szövetség is fizet valamit. Nem tudom.
Az állapota, sérülése, karrierje ami fontos.
Biztos vagyok benne, hogy ő is nagy örömmel, büszkén viseli a válogatott mezt, és él hal azért, hogy ott lehessen.

A FIFA/UEFA fizet, szerencsére többet, mint gondoltam.
Egyértelmű, hogy az állapota a fontos, csak mivel az a megtörténte után nem változtatható tényező, azzal nincs mit tenni, nekünk viszont focizni kell valakikkel, és nincs pénzünk + szoros az ffp, szóval valamit tenni kell, és ebben a pénz nagyon fontos tényező.
Persze, ebben nem kételkedem.