Xavi Hernandez

[MatyiG]

Gavival nincs semmi gond, de gondolom azt te is belátod, hogy Busquets-et játszatni már meglehetősen értelmetlen. Kessiéből még itt kisülhet akár valami, Busiból már nem.

Ha a mai meccset nézem, sokkal inkább Busi kezdjen, mint Kessie. Tényleg semmi pozitívumot nem mutatott még az afrikai, ami miatt bárki elé helyeznem a középpályán.

[Mascherano14]

Frenki-Gavi-Pedri középpálya miért nem jó? És hogyan fogjuk megakadályozni, hogy Benzema lekészítéseiből vagy egyénileg Vini meg Rodrygo kilépjen a védők mögé. Ki állítja meg Valverdet, Busi?

[FCBsteve]

Szamomra az lesz az igazan erdekes kerdes, hogy Frenkie vegre kezdo lehet-e Xavinal. Mindegy, milyen poszton, de a srac egyertelmuen a legjobb 11 jatekosunk kozt van jelenleg, es sztem kb barmilyen posztot le tud hozni.

Szerintem ez a klubpolitikav része már: FdJ eladólistán lesz (van), minimálisan lesz kezdő, amíg a helyzete nem rendeződik (megy vagy fizetést csökkent)... Nyomás alatt van játékperceket tekintve, "ne érezze komfortosan magát", ahogy már írnak is erről...

[barca0417]

Kessie vs Inter:
https://youtu.be/nTWEMyEDKbg?t=15

De inkább ezt nézzétek, kell nekünk ő, mint egy falat kenyér (FDJ vs Inter):
https://www.youtube.com/watch?v=CzwPu-PmHLk

Kellenek mindketten. A mai fociban elengedhetetlen hogy legyen fizikális középpályás. Ők ketten Pedrivel előttük alkothaznának egy masszív, de előre játszani is tudó csapatrészt.
Nem értek egyet azzal hogy Kessie nem elég jó ide. Csak a hozzá illő szerepet kell megtalálni.
Gavi nálam még ritkábban kezdene, de sokat játszana.

[vidra]

Kessie vs Inter:
https://youtu.be/nTWEMyEDKbg?t=15

De inkább ezt nézzétek, kell nekünk ő, mint egy falat kenyér (FDJ vs Inter):
https://www.youtube.com/watch?v=CzwPu-PmHLk

[bence0330]

Na meg Gavi rotálás nélkül kaparja végig minden meccsen a 11-2 km-eit. Ha most kezd, akkor a következő 1-2 meccsen kell kiforgatni a kezdőből. Mindenképp kell játszatni Kessiét, akkor is, ha egyelőre nem mutatott sokat - túl sok lehetősége nem is volt, de a képességei szerintem eleve nem alkalmasak arra, hogy nagy spíler legyen a poszton, viszont egy erős cserének fel kéne hozni. A padon erre nem lesz lehetősége. Legalább egy alkalommal meg lehetne próbálni Busi posztján is, ott még csak pár percet kapott egyik meccs végén. Akkor nem félnék a stresszhelyzetben labdavesztéstől Busi/DJ-al ellentétben, mert pont ebben volt kiváló az előző csapatában.

Én várom Torre néhány cserejátékát is, 2 gólos vezetések esetén akár.

[NovaProspekt]

De ettol teljesen fuggetlen az, hogy eddig egy nyulfarknyi biztatot sem mutatott, es epp esszel fel nem foghatom, miert szeretne barki holnap a kezdoben latni, vagy egyaltalan a palyan.

Nagyon egyszerű: ne kezdjen se Gavi, se Busquets, ez a lényeg sokaknál.

Meg ugye Kessié tud ütközni.
Inter elleni harmadik gólunkban amúgy nyakig benne volt ő is.

Gavival nincs semmi gond, de gondolom azt te is belátod, hogy Busquets-et játszatni már meglehetősen értelmetlen. Kessiéből még itt kisülhet akár valami, Busiból már nem.

[MatyiG]

De ettol teljesen fuggetlen az, hogy eddig egy nyulfarknyi biztatot sem mutatott, es epp esszel fel nem foghatom, miert szeretne barki holnap a kezdoben latni, vagy egyaltalan a palyan.

Nagyon egyszerű: ne kezdjen se Gavi, se Busquets, ez a lényeg sokaknál.

Meg ugye Kessié tud ütközni.
Inter elleni harmadik gólunkban amúgy nyakig benne volt ő is.

[Andris]

Egyebkent komolyan mondtam, varjuk meg, hatha megis kepes lesz vmit mutatni. Kar lenne ilyen hamar kizarni.

De ettol teljesen fuggetlen az, hogy eddig egy nyulfarknyi biztatot sem mutatott, es epp esszel fel nem foghatom, miert szeretne barki holnap a kezdoben latni, vagy egyaltalan a palyan. Ertem, h nem sikerult a BL csoportkor, es megy a csapongas, tizen husz felet gondolunk, hogy min is kene valtoztatni, de azert ez megis egy egeszen fura dolog..

Szamomra az lesz az igazan erdekes kerdes, hogy Frenkie vegre kezdo lehet-e Xavinal. Mindegy, milyen poszton, de a srac egyertelmuen a legjobb 11 jatekosunk kozt van jelenleg, es sztem kb barmilyen posztot le tud hozni.

[bence0330]

Nyár végétől jöttek az erős pletykák róla, akkor Xavi még itt sem volt. Ő pont az a játékos, aki egy Koemannak alighanem jól jött volna. Aztán gondolom Xavi érkezése után úgy gondoltuk, hogy egy cserének akkor már jó lesz 8-asban is, és végülis volt is már, hogy jól szállt be, de az kb a max, amit itt le fog tudni hozni, de így nyilván felesleges, kb Nico szintje. Mondjuk őt el fogjuk tudni adni, a posztján nagyon piacképes, akik 4-2-3-1-ben játszanak, azokat mind érdekelni fogja.

[1994barca]

Így van egyetértek! Ehhez a fajta tili toli focihoz nem való egy ilyen típusú középpályás. Azèrt is írtam, h minek jött ide? A napnál is világosabb volt, h itt soha nem lesz kezdő ember ( egy De jong nem tudott az lenni) sztem is 1-2 év és dobbant ingyen…

[visca el barca]

Kessié a leggyengébb kp-nk André Gomes óta, hihetetlen hogy lát benne bárki bármit, Nico is szintekkel fölötte volt, pedig ő is gyenge kezdőnek.

Ha Kessienek egyáltalán a posztját tudnàk megmutatná mutatni nektek, h posztján egy kiemelkedő játèkos! Évekig egy hasonló kaliberű romboló közèppályàsèrt sírt a fórum erre itt van és szokás szerint őt sem tudják használni! Nem is èrtem minek jött el a Milánból?! De majd Laporta beáll ès ő megoldja, mert vannak olyanok akik szerint ez működne…LOL…

25 éve nézek barca meccset, de 3 rombolo kozeppalyast nem tudnek mondani. Soha nem jatszottunk ilyennel. Utoljara talan davids volt ilyen vagy 20 éve. Azert toure, ketia vagy mondjuk vidal elore fele is tudott jatszani.

Kessie olyan mint a boltban az akcios barmi, semmi szukseged ra, de annyira olcso h nem birod ott hagyni. Nagyjabol 2 évet jósolok itt neki. Ugyanugy semmi pozicioja mint coutinhonak vagy griezmannak.

[1994barca]

Kessié a leggyengébb kp-nk André Gomes óta, hihetetlen hogy lát benne bárki bármit, Nico is szintekkel fölötte volt, pedig ő is gyenge kezdőnek.

Ha Kessienek egyáltalán a posztját tudnàk megmutatná mutatni nektek, h posztján egy kiemelkedő játèkos! Évekig egy hasonló kaliberű romboló közèppályàsèrt sírt a fórum erre itt van és szokás szerint őt sem tudják használni! Nem is èrtem minek jött el a Milánból?! De majd Laporta beáll ès ő megoldja, mert vannak olyanok akik szerint ez működne…LOL…

[Andris]

Kessiében mit latunk pontosan? Elmeletben ertem, de gyakorlatban elobb raknam be Laportát a kozeppalyara. Nem altalanossagban mondom, mert persze adjunk neki eselyeket boven, hatha kibontakozik. De az eddig latottak alapjan, es most konkretan h jon a clasico, komolyan mondom, kezdjen inkabb Laporta. Vagy ha nagyon ragaszkodsz hozza, hatrakotom a kezeim, es beallok en. Sokkal jobb vagyok, mint Kessie, ha csak a szememnek hiszek, es annak nem, hogy o amugy a Milanban jol is jatszott.

Nem szeretnék vitát nyitni, de őszintén ezt te komolyan gondolod?
Valóban jobb Laporta vagy te, mint Kessié?

Az utóbbi időben minden topicban kioktatsz, letorkolsz bárkit, ha nem a te nézeted szerint ír valamit. Az admin topikban és davi10 kért már rá, hogy változtass ezen. Nem lehetne úgy fórumoznod, mint régen? Teljesen normálisan fórumoztál valamikor, de mára tényleg csak a kioktatás maradt, más vélemény élből elsöpörve, az illető kioktatva.
Szerintem nem jó az irány, de nyilván nem szeretnélek befolyásolni.

Nyilvan nem komolyan gondolom, ezzel eroteljesen hangsulyozni szerettem volna, hogy eddig nem nyujtott annyit se Kessie, hogy mondjuk elobb kerulhessen clasicon kezdobe, mint konkretan barki a keretbol, ide ertve a nem kozeppalyas jatekosokat is.

Hogy ez most mennyire volt kioktato jellegu, azt ugy tunik nem tudom megmondani, mert egyaltalan nem ereztem annak. Talan kicsit tulzoan hatasvadasz, ha valamit mondanom kene. Ujra elolvasva sem kioktato, es tenyleg kivancsi lennek h barki mit latott az emberunkben eddig, ami indokolhatna, hogy Kessie jatekperceket kapjon, neadj isten kezdo legyen HOLNAP.

Egyebkent igen, vettem a lapot, hogy nem kene allandoan nehany forumozo kartekonyan negativ hozzaallasan lovagolnom. Szerintem ez maradektalanul meg is tortent, sot teljesen nullara lecsavartam.
Tovabbi finomkodast viszont nem tervezek bevezetni, soha nem is volt ram jellemzo, ezentul sem lesz. Ha nem tetszik, nem muszaj elolvasni. Hatarozott velemenyem van a klubrol, a jatekosokrol, a sportagrol, es bar sajnalom, ha valakinek nem tetszik a stilusom (az en szememben is vannak ilyen emberek), ettol meg valtoztatni ezen nem tervezek. De megertem, es sajnalom.

[MessiCesc]

Kessié a leggyengébb kp-nk André Gomes óta, hihetetlen hogy lát benne bárki bármit, Nico is szintekkel fölötte volt, pedig ő is gyenge kezdőnek.

[Alcantara]

Kessiében mit latunk pontosan? Elmeletben ertem, de gyakorlatban elobb raknam be Laportát a kozeppalyara. Nem altalanossagban mondom, mert persze adjunk neki eselyeket boven, hatha kibontakozik. De az eddig latottak alapjan, es most konkretan h jon a clasico, komolyan mondom, kezdjen inkabb Laporta. Vagy ha nagyon ragaszkodsz hozza, hatrakotom a kezeim, es beallok en. Sokkal jobb vagyok, mint Kessie, ha csak a szememnek hiszek, es annak nem, hogy o amugy a Milanban jol is jatszott.

Nem szeretnék vitát nyitni, de őszintén ezt te komolyan gondolod?
Valóban jobb Laporta vagy te, mint Kessié?

Az utóbbi időben minden topicban kioktatsz, letorkolsz bárkit, ha nem a te nézeted szerint ír valamit. Az admin topikban és davi10 kért már rá, hogy változtass ezen. Nem lehetne úgy fórumoznod, mint régen? Teljesen normálisan fórumoztál valamikor, de mára tényleg csak a kioktatás maradt, más vélemény élből elsöpörve, az illető kioktatva.
Szerintem nem jó az irány, de nyilván nem szeretnélek befolyásolni.

[MessiNeymarSuarez]

Xavi kirúgásáról-lefokozásáról való hírek 99.9% hogy csak a szokásos kacsák.

Ha dönteni kell majd róla, a legfontosabb kérdés alapján fognak:
Ha ő itt van akkor a csapat épül, összefele rázódik, rá merjük bízni mégegy szezonra a csapatot?
Ha erre igen a válasz, akkor nincs is tovább kérdés, főleg azok után hogy az utóbbi edzők már-már ámokfutásokat hajtottak végre, és köztudott volt hogy ha XY fél évig marad akkor méglejjebb leszünk.

Ehhez képest ne felejtsük el Xavival honnan kezdük és most hol tartunk. Kapott egy olyan keretet amelyik sok-sok évig csókolommal köszönt minden nehéz meccsen és örültünk ha volt helyzetünk, teljesen más megítélése lenne most ha a Bayern ellen nem játszunk "ki tudja a legnagyobbat kihagyni"-féle játékot, de a lényegen nem változtat.
Az hogy Lewandowski és Pedriék ifis gólokat hagynak ki, hogy hatalmas összegek elverése után mégis a 100 éves ezerszer leégett hátvédsorunkkal tudunk felállni az nem az ő sara(hála a válogatottnak..), csak az egyik oldalon az van hogy ütjük 4-2-re a Bayernt, az Intert 3-1-re, a másik oldalon pedig a jelenlegi állapot.

Ordított a fórum hogy távoli lövésekkel is kéne operálni, a visszavágón szétlövöldöztük az Inter kapuját és környékét távolról, de akik be voltak oltva távoli lövés ellen azok nem 1 meccs után fognak olyan gólat verni mint Messi-Ronaldinho-Zlatan.


Amúgy a félidőben ütötte-verte a srácokat hogy figyeljenek már oda Onnannannaana kirúgásaira mert folyton fentmaradnak ő meg emberhez lövi aztán nézünk ki a fejünkből.

[Vakmacska]

Én sem bánnam, ha 4 kp-val állnánk fel.

[Andris]

Állítólag Piquét már ki is rakta a kezdőből a szerdai alakítása után. Ha ez igaz, akkor megtapsolom.
Viszont holnap kelleni fog Kessié és DeJohng is a kezdőbe, Busi meg melegítheti a padot.

Kessiében mit latunk pontosan? Elmeletben ertem, de gyakorlatban elobb raknam be Laportát a kozeppalyara. Nem altalanossagban mondom, mert persze adjunk neki eselyeket boven, hatha kibontakozik. De az eddig latottak alapjan, es most konkretan h jon a clasico, komolyan mondom, kezdjen inkabb Laporta. Vagy ha nagyon ragaszkodsz hozza, hatrakotom a kezeim, es beallok en. Sokkal jobb vagyok, mint Kessie, ha csak a szememnek hiszek, es annak nem, hogy o amugy a Milanban jol is jatszott.

Feenkie kezdeni fog, bar ha Busi karara, akkor az sztem egyelore kulso nyomasra lesz, es nem is fog mukodni. Jelenleg Raphi helyett is jobb lenne a holland negyedik kozeppalyasnak es szerkezeti modositassal, vagy Pique helyett kozepso vedokent.

Ami a jatekrendszert es a fogalomtevesztest illeti: igen, lehet h magyarul nem ez a legjobb szo, nem biztos h forditas elott ezt hasznalja Laporta, de az biztos h nem erre gondol. Eleg jol korbeirtam, h mirol van szo, sztem igy ertheto. Ezektol a kotottsegektol meg ezer edzonek lehet eselye nalunk, de pl egy Mourinhonak, Ancellottinak soha. valverdenek se volt, nem is lehetett.

[Vakmacska]

Állítólag Piquét már ki is rakta a kezdőből a szerdai alakítása után. Ha ez igaz, akkor megtapsolom.
Viszont holnap kelleni fog Kessié és DeJohng is a kezdőbe, Busi meg melegítheti a padot.

[vidra]

Nemtom, mostanában elég sok direkt eleme van a játékunknak, de mindig csak majdnem sikerülnek ezek a megmozdulások, mert nem vagyunk elég jó bennük. Amúgy pont meglepő Xavi-tól ez a direkt-ség a Barcelona korábbi éveihez képest.
Ami a legnagyobb baj, hogy a direkt focival próbálkozunk, abban még nem vagyunk jók, de a kombinációs, passzolgatós játékban meg már nem vagyunk elég jók. Ez a kettő így rossz kombináció.
Középen egy ideje kb. semmit nem csinálunk, minden a széleken történik.
Ezen kívül erőltetjük ezt a csapdázós letámadást, de csak ritkán van haszna, viszont legalább ha az ellenfél kijön belőle, mattot kapunk. Bónusz, hogy jól le is fáraszt bennünket.
Kéne valami újjal próbálkozni, szerintem. Tanulni másoktól.
A direkt focihoz meg sokkal-sokkal pontosabbnak és okosabbnak kell lenni.

[herlius]

Szerintem itt van némi fogalomzavar, talán ebbõl adódik a félreértés. A játékrendszer egy dolog, a játékfelfogás, az alapvetõ filozófia pedig egy másik dolog. A játékrendszert az edzõ alakítja ki az adott játékoskeretet figyelembe véve. A játékfelfogás, a klub alapvetõ filozófiája viszont többnyire állandó. A Barca klubfilozófiája a szép, közönségszórakoztató támadófutball. Ezt a pályán elsõsorban a pozíciós játékon alapuló, labdatartásos, sokérintõs támadójátékkal akarja megjeleníteni. Hogy ezt az edzõ milyen játékrendszerben valósítja meg, az már a játékoskerettõl és az egyéni játékfelfogásától is függ.

[Andris]

Jo, ehhez nem tudok mit hozzafuzni, szerintem te egyaltalan nem ertetted meg, amit irtam, illetve egyszeruen nem tudod vagy erzed azt, amirol irok, pedig probaltam nagyon reszletesen, onmagamat tobbszor ismetelve felvazolni. Ezek nem olyan alapok amik mellett el tud menni a foci vagy az ido, hanem olyanok, amik sok fele vegso formaban es ezerszeresen csiszolodva tartjak magukat es dominaljak a vilagfutballt, a csiraival egeszen Cruyff jatekos kora es a holland totalis futball megjelenese ota, es fogjak majd 30 ev mulva is.

Offenziv, dominans, labdara koncentralo csapatcentrikus jatekbol kiindulni sosem lehet rossz, maximum a vegeredmeny nem fog sikerulni. Volt mar ilyen ezerszer, de az ellenkezoje is.

Off reszere roviden: bar szerintem kifejezetten sok regi es jelenlegi Barca utanpotlas jatekos jatszik topligakban sikeresen barmely masik orias klub utanpotlasaihoz kepest, de igazabol ez nekunk halalmindegy. Az a fontos, hogy nalunk beerik-e ennek a gyumolcse, mert vegso soron az Ajaxszal ellentetben nalunk az A csapatba kerules a kiteljesedes, nem a profitmaximalizalas. Es szerintem kijelenthetjuk, hogy az elmult husz evben is, es a mai nap is, mindegy eppen aktualisan milyen szinten vagyunk, mindegy kit igazolunk, a sajat neveleseink tartanak minket ott, nelkuluk, helyettuk masokkal mindig lejjebb vagyunk/lennenk.

[Fernando]

Hidd el, nekem semmit sem kell elmagyaraznod, de remélem attól még megengeded, hogy én ezt bajnak tartom. Gyerekkortol beléjük nevelik, persze, sokra is megyünk vele mind felnőtt, mind utánpótlás szinten. Ez 10 évvel ezelőttig működött. Továbbra sem tudsz se Te se más meggyozni arról, hogy az edzőnek kell alkalmazkodni a jatekrendszerhez, nem pedig ő alakítja. Ezt az utánpótlás dolgot pedig még kiegeszíteném azzal, hogy nézd meg mire mentek azok a játékosok akik nálunk reménységként volt kikiáltva, máshol mit ért el. Nagyjából azok tudtak valamilyen szinten érvényesülni, nevet szerezni maguknak akik maximum abban voltak kiemelkedoek, hogy tudtak resetelni az itt "beléjük nevelt" jatekrendszert.

Azt en értem, hogy ezek mi vagyunk, identitás meg a többi, de a foci változik és aki ehhez nem alkalmazkodik az mar el is bukott hosszú távon.

[Andris]

Laporta:
„Xavi ismeri a klubot és a Barça játékrendszerét."

Ez itt a legnagyobb baj. Ebben szerintem minden benne van. Rég rossz, ha nem egy edző alakítja a jatekrendszert.

Nagyon fura szamomra, hogy magyaraznom kell a Barcelona mukodeset ennyire alapoktol ezen a forumon, de a Barca jatekrendszeret utanpotlas szinten nevelik a jatekosokba pici gyerek koruktol, az egesz klubnak es minden sikerenek ez az alapja nagyon hosszu ideje. Lehet ezt nem szeretni, valoban mas mint a tobbi klubnal, ahol edzovaltasokkal meg nehany evente teljes identitascsere lezajlik, de a Barca igy mukodik.
Nalunk eppen az a “reg rossz”, ha az edzonek nem fekszik a labdatartasra alapulo offenziv dominancia, mert a klub legnagyobb ereje, jovoje es mindenkori alapja a La Masia, ahol egyaltalan nem indokolt es nem is fognak valtoztatni az evtizedek ota mukodo alapokon.

Amikor ilyesmirol beszel barki, akkor alapelkepzelesekrol van szo, meg arrol, hogy mi fekszik a mindenkori jatekoskeret nagyobbik felenek, amit mindig az utanpotlas fog adni.

Ettol adott keretet es a jatek kepet, az alkalmazott helyzeti taktikakat, pozicios jatekot teljesen maga kepere formalhatja egy edzo, de az alapoktol elterni, na az egy halalra itelt dolog nalunk, fent emlitett okokbol. Ugyanebbol kovetkezik az is, hogy minel jobban fekszik ez valakinek, annal jobb helyzetbol indul. Ha vki belulrol ismeri, akkor vegkepp elonyben van az eselyeket illetoen. Ez nem azt jelenti, hogy dogmatikusan kell ragaszkodni konkret reszletekbemeno jatekelemekhez, hanem hogy a labdatartast preferaljuk a kontrol kiengedese helyett, hogy offenziv, folyton tamadni akaro jatekot jatszunk, es hogy a technikat, a palya es jatekosmozgas atlatasat, a labdaskilleket sokkal inkabb eloterbe helyezzuk, mint peldaul a fizikalis jatekot, vagy eppen a klasszikus angolos beivelgetest, ket alapvonal kozt allando rohanast, es meg sorolhatnam.

Megegyszer mondom, ezeket lehet nem szeretni, de a Barca orokre ilyen marad. Neha jo evek vannak, neha rosszak. Neha jo keret, neha jo edzo, neha meg nem. Neha szerencsenk is van, neha egyaltalan nincs.
Mas kerdes, hogy ebbol az egeszbol, a kvazi strukturalis alapokbol ki mennyire tud sikeres csapatot csinalni, mert itt még oriasi rugalmassag van……
de aki inkabb allando szunet nelkuli lenduletet (amit lehetetlen sok hiba nelkul csinalni), vagy alapvetoen kontrajatekot, vagy vedekezosebb focit preferal, azoknak a Barca igazan sose volt es sose lehet a csapata.

Nem veletlen ment el 20 pontos bajnoki cimek ellenere Valverde. Annak a csapatnak es jateknak nemzetkozi szinten erzodott az atlephetetlen korlatja, pedig prime Messi volt meg.. egyszeruen itt csucsra, vagy csak siman kellokepp eredmenyes focira es a kozonseg altal elvezheto focira egyidejuleg nincs maskent lehetoseg, csak ha az alapokon osztozik az edzo es az utanpotlas/jatekoskeret.