Xavi Hernandez

[LG]

Az utóbbi kèt szezon hozta majd 20 èv alatt a legkevesebb gólunkat. 68 ès 70. Micsoda különbsèg a bajnokság színvonala között, mikor a Reál csak 4. helyre futott be Ronaldoèkkal a Valencia, Barcelona, ès Deportivo mögött.
https://www.topscorersfootball.com/la-l ... -2003/2004
Linkelem a góllövőlistát, ahol a 17 gólos Eto'o a Mallorcaból ès a 16 gólos David Villa a Zaragozaból nem fèrt az első ötbe. Igaz a legeredmènyesebb Barcas Saviola is csak 9.

Ez ilyen. Messi nélkül kapásból kiesett 30-40 gól. A La Ligás kiscsapatok elolaszosodtak, az a játékterv a nagyrészüknél, hogy a 0-0-ra minél tovább ráüljenek (és a bíró általában engedi a kemény játékot, ami ezt elősegíti). Plusz mi is defenzívebben játszunk, mint jászhatnánk.

Xavi első szezonjában értehtő a visszaesés, hiszen nyáron valóban sokkal gyengébb lett a támadósorunk papíron, mint az előző években, sőt, talán évtizedekben. + szezon közben vett át egy sok sebből vérző csapatot. A gáz inkább az, hogy nyáron nem kis áldozatokat hozva igazoltunk egy Lewa - Raphinha duót előre, és nem léptünk előrébb velük támadóerőben.

[NovaProspekt]

Az utóbbi kèt szezon hozta majd 20 èv alatt a legkevesebb gólunkat. 68 ès 70. Micsoda különbsèg a bajnokság színvonala között, mikor a Reál csak 4. helyre futott be Ronaldoèkkal a Valencia, Barcelona, ès Deportivo mögött.
https://www.topscorersfootball.com/la-l ... -2003/2004
Linkelem a góllövőlistát, ahol a 17 gólos Eto'o a Mallorcaból ès a 16 gólos David Villa a Zaragozaból nem fèrt az első ötbe. Igaz a legeredmènyesebb Barcas Saviola is csak 9.

Ez ilyen. Messi nélkül kapásból kiesett 30-40 gól. A La Ligás kiscsapatok elolaszosodtak, az a játékterv a nagyrészüknél, hogy a 0-0-ra minél tovább ráüljenek (és a bíró általában engedi a kemény játékot, ami ezt elősegíti). Plusz mi is defenzívebben játszunk, mint jászhatnánk.

[Nagybarcelona]

Az utóbbi kèt szezon hozta majd 20 èv alatt a legkevesebb gólunkat. 68 ès 70. Micsoda különbsèg a bajnokság színvonala között, mikor a Reál csak 4. helyre futott be Ronaldoèkkal a Valencia, Barcelona, ès Deportivo mögött.
https://www.topscorersfootball.com/la-l ... -2003/2004
Linkelem a góllövőlistát, ahol a 17 gólos Eto'o a Mallorcaból ès a 16 gólos David Villa a Zaragozaból nem fèrt az első ötbe. Igaz a legeredmènyesebb Barcas Saviola is csak 9.

[Troym]

ui, mert Troym nagyon hiányolja a szögletvariációkat: olyan nincs modern fociban, hogy nincs "szögletvariáció". Cheese, egyszerhasználatos érdekességek lehetnek, de egy általános koncepció, hogy hogyan, merre, mikor, miért mozogsz, mindig van. Gavi fejesénél Lewy elzárja a két védőt, Kondué tök üresen van és berobban - a mögöttük kialakult térbe futnak be mögöttük. Gavi elmozog a rövidre, hogy kimozdítsa a védőt, aki felé futnak középről. A védő nem követte jól, ezért ő kaphatta. Mi ez, ha nem tudatos szöglet szerinted?

Nincs hát.
Passzoljuk vissza az összeset a kapusnak, felesleges foglalkozni vele, esetleg gyakorolni.
2,5 éve nincs egy nyamvadt szabadrúgás gólunk sem, az sem fontos manapság.
Pedig ezek az "olcsón, rövid idő alatt" akár gólokban mérhető játékelemek, ha már nincs elképzelésünk, hogyan kéne feltörni a védelmüket.

Abba bele sem kezdek, hogy ha TOP középpályánk van, akkor miért kell, hogy közülük 5 is pályán legyen egyszerre, ha a kiesőjelölt ellenfélnél sincs annyi, vagy milyen pedagógiai gyakorlat az előszezon legjobb játékosait padoztatni, Lewát meg akkor is pályán tartani, ha gyakorlatilag emberhátrány a jelenléte.

A csapatépítés meg hogy hol tart, arra meg választ ad a következő meccs a Villareal ellen idegenben.

[ElBartimaeus]

Nem tudom, mire vártok, milyen játékunk legyen ilyen csapatok ellen? Ahogy Chino is írta, ilyen betömörül védelem ellen nincs sok lehetőségünk, amíg nem találunk egy gólt. Utána szét lehet őket szedni, mint ahogy ez meg is történt, gyorsan jött a második, miután lett terünk.

Egész pontosan az ellenkezője történik a pályán, mint amit itt a fórum olvasgatásából el lehetne képzelni. Több gyors, kombinatív labdajáratás is kialakul, egyértelmű elképzelés volt belöbbölt labdákra is keresztmozgásból, nagyon sok felpasszolt labdánk volt Lewyre, Baldé sokszor jól kaphatta a labdát, mert középre behúztuk az ellenfelet, stb.

A gond az, hogy minden ilyen dinamikus megindulásunkat lefaltolták akkor is, ha 2-3 ütemmel elkéstek, labda nélküli helyzetekben is rúgták, ütötték a játékosainkat (Gavi reklamációja is egy ilyen után volt). Ezzel nincs edző és taktika, ami tud bármit is kezdeni, de borzasztó ellene játszani. A helyzethez mérten mutatósan játszott a csapat, voltak próbálkozások. Igaz voltak olyan pillanatok is, amikor mindenki állt, kivéve a labdás, de szerencsére az volt a kevésbé jellemző.

Továbbra is tartom, hogy jó uton halad a csapat, és hogy lesznek még ehhez hasonló meccsek, mint ahogy mindig is voltak.

ui, mert Troym nagyon hiányolja a szögletvariációkat: olyan nincs modern fociban, hogy nincs "szögletvariáció". Cheese, egyszerhasználatos érdekességek lehetnek, de egy általános koncepció, hogy hogyan, merre, mikor, miért mozogsz, mindig van. Gavi fejesénél Lewy elzárja a két védőt, Kondué tök üresen van és berobban - a mögöttük kialakult térbe futnak be mögöttük. Gavi elmozog a rövidre, hogy kimozdítsa a védőt, aki felé futnak középről. A védő nem követte jól, ezért ő kaphatta. Mi ez, ha nem tudatos szöglet szerinted?

[Troym]

hat igen, legtobbszor az ellenfeleknek koszonhetoen

erdekes, egy socit, egy atleticot, egy realt simabban verunk, mint a tabella vegen kullogokat

es nem csak mi, a real is megkinlodik ezekkel

Ez sajnos nagyon igaz. Ez az átka, ha kisebb csapatok ellen játszunk. Rendre eredményesebbek vagyunk és a játékunk is más a Real, ATMA, Betis, Soci, Sevilla, Villarreal ellen, mint az ilyen Getafe, Almeria, Rayo stb.-vel szemben, a játék minőségéről nem is beszélve. És fel lehet hozni a nemzetközit, de tavaly pl. a hazai Inter, MU, idegenbeni Bayern mind kifejezetten jó volt.
Könnyű mondani, hogy kontrázzunk, miközben az ellenfél 8 emberrel beáll a 16-os elé vagy lőjünk távolról, mikor 5-ből 4 elakad a falban (lásd tegnap többször pl. Gündogan, Pedri, Lewa, Romeu stb.). Vagy, hogy csalogassuk ki az ellenfelet, adjunk területet miközben eszük ágában sincs a félpályáig sem eljönni.
Korábban mi volt? Odaadták Messinek a labdát, aztán vártuk, hogy villanjon, menjen át három-négy emberen és lőjön egy gólt vagy adjon egy assistot. Vagy Lucho alatt az MSN. Ha pedig kapunk egy gólt még rosszabb a helyzet, mert akkor tényleg úgy beállnak, hogy már dörzsöli a háló a hátukat.

Inkább az a gond, hogy a helyzeteinket nem tudjunk megbecsülni, nagyon sok ziccert/nagy helyzetet elpocsékolunk. Ha az első félidőben Yamal vagy Koundé értékesíti a ziccerét más meccs lehetett volna.
Én ebben látom a legnagyobb hibát.

Tehát a felépített taktika nem látványos kiscsapatok ellen és nem eredményes top csapatok ellen.
Holott mindkettő esetén például megoldás lenne, ha a szögleteket nem passzolgatnánk vissza a kapusnak, lennének bedobás- szadarúgás variációk. Ezeket a dolgokat kitalálni, begyakorilni pár hét, nem pár év.
Abba már bele se kezdek kikkel vagy milyen felállásban kéne játszani.

[Bob_Marley]

Még külön mutatták is meccs közben a támadás építést amiből Lamal kapura lőhetett, és ilyenből csak az első félidőben volt 4-5 amiből ziccer és helyzet lett. Gundogan,Gavi-Pedri rövid passzok, háromszögben,Lewa megkapta és kibokte Lamalnak. De úgy volt mikor túloldalra ugyanez Lamall-Kounde-Gavi-Koumde-Lamal vt a labda útja, forgatás tuloldalra,Pedri nem tudta jól visszatenni fejjel Lewanak. Mind-mind tudatos gyönyörű akció volt.

Ez a mi lenne itt még ott,majd meglátjuk nemzetközi szinten. Én továbbra is hiszek abban,hogy futkoraszhat az ellenfél,még ilyen iram olyan iram, de labdanelkul hova futnak? Spanyol csapatok ellen az angolok max a labda után futnak.
Mi ezt játszuk,mindig is ezt játszottuk. Pozicios játék, ellenfél 16-osa előtt, haromszogelesek, bemozgasok. Ezt csináltuk tegnap is,Getafe ellen is és működött. Getafe ellen is bőven volt helyzet,lsd egy az egyben ugyanaz lejátszódott Lamal be csak Fati elrugta. Itt meg Pedri.

Ezért írtam,amíg a kontroll megvan meccseken,bőven uraljuk a kp-t és tamadoharmadot, lehetőségek,helyzetek megvannak addig igenis jó az irány.

Te Bob! Nem árt, ha megjegyzed a nevét, fogsz még hallani róla. Nem Lamal, ahogyan ötször egymás után leírtad, Lamine Yamal!

Jogos, köszönöm a helyreigazítást.
Yamal

[Alcantara]

Még külön mutatták is meccs közben a támadás építést amiből Lamal kapura lőhetett, és ilyenből csak az első félidőben volt 4-5 amiből ziccer és helyzet lett. Gundogan,Gavi-Pedri rövid passzok, háromszögben,Lewa megkapta és kibokte Lamalnak. De úgy volt mikor túloldalra ugyanez Lamall-Kounde-Gavi-Koumde-Lamal vt a labda útja, forgatás tuloldalra,Pedri nem tudta jól visszatenni fejjel Lewanak. Mind-mind tudatos gyönyörű akció volt.

Ez a mi lenne itt még ott,majd meglátjuk nemzetközi szinten. Én továbbra is hiszek abban,hogy futkoraszhat az ellenfél,még ilyen iram olyan iram, de labdanelkul hova futnak? Spanyol csapatok ellen az angolok max a labda után futnak.
Mi ezt játszuk,mindig is ezt játszottuk. Pozicios játék, ellenfél 16-osa előtt, haromszogelesek, bemozgasok. Ezt csináltuk tegnap is,Getafe ellen is és működött. Getafe ellen is bőven volt helyzet,lsd egy az egyben ugyanaz lejátszódott Lamal be csak Fati elrugta. Itt meg Pedri.

Ezért írtam,amíg a kontroll megvan meccseken,bőven uraljuk a kp-t és tamadoharmadot, lehetőségek,helyzetek megvannak addig igenis jó az irány.

Te Bob! Nem árt, ha megjegyzed a nevét, fogsz még hallani róla. Nem Lamal, ahogyan ötször egymás után leírtad, Lamine Yamal!

[Chino]

nézhetetlen a legtöbb meccs.

hat igen, legtobbszor az ellenfeleknek koszonhetoen

erdekes, egy socit, egy atleticot, egy realt simabban verunk, mint a tabella vegen kullogokat

es nem csak mi, a real is megkinlodik ezekkel

Ez sajnos nagyon igaz. Ez az átka, ha kisebb csapatok ellen játszunk. Rendre eredményesebbek vagyunk és a játékunk is más a Real, ATMA, Betis, Soci, Sevilla, Villarreal ellen, mint az ilyen Getafe, Almeria, Rayo stb.-vel szemben, a játék minőségéről nem is beszélve. És fel lehet hozni a nemzetközit, de tavaly pl. a hazai Inter, MU, idegenbeni Bayern mind kifejezetten jó volt.
Könnyű mondani, hogy kontrázzunk, miközben az ellenfél 8 emberrel beáll a 16-os elé vagy lőjünk távolról, mikor 5-ből 4 elakad a falban (lásd tegnap többször pl. Gündogan, Pedri, Lewa, Romeu stb.). Vagy, hogy csalogassuk ki az ellenfelet, adjunk területet miközben eszük ágában sincs a félpályáig sem eljönni.
Korábban mi volt? Odaadták Messinek a labdát, aztán vártuk, hogy villanjon, menjen át három-négy emberen és lőjön egy gólt vagy adjon egy assistot. Vagy Lucho alatt az MSN. Ha pedig kapunk egy gólt még rosszabb a helyzet, mert akkor tényleg úgy beállnak, hogy már dörzsöli a háló a hátukat.

Inkább az a gond, hogy a helyzeteinket nem tudjunk megbecsülni, nagyon sok ziccert/nagy helyzetet elpocsékolunk. Ha az első félidőben Yamal vagy Koundé értékesíti a ziccerét más meccs lehetett volna.
Én ebben látom a legnagyobb hibát.

[Bob_Marley]

Még külön mutatták is meccs közben a támadás építést amiből Lamal kapura lőhetett, és ilyenből csak az első félidőben volt 4-5 amiből ziccer és helyzet lett. Gundogan,Gavi-Pedri rövid passzok, háromszögben,Lewa megkapta és kibokte Lamalnak. De úgy volt mikor túloldalra ugyanez Lamall-Kounde-Gavi-Koumde-Lamal vt a labda útja, forgatás tuloldalra,Pedri nem tudta jól visszatenni fejjel Lewanak. Mind-mind tudatos gyönyörű akció volt.

Ez a mi lenne itt még ott,majd meglátjuk nemzetközi szinten. Én továbbra is hiszek abban,hogy futkoraszhat az ellenfél,még ilyen iram olyan iram, de labdanelkul hova futnak? Spanyol csapatok ellen az angolok max a labda után futnak.
Mi ezt játszuk,mindig is ezt játszottuk. Pozicios játék, ellenfél 16-osa előtt, haromszogelesek, bemozgasok. Ezt csináltuk tegnap is,Getafe ellen is és működött. Getafe ellen is bőven volt helyzet,lsd egy az egyben ugyanaz lejátszódott Lamal be csak Fati elrugta. Itt meg Pedri.

Ezért írtam,amíg a kontroll megvan meccseken,bőven uraljuk a kp-t és tamadoharmadot, lehetőségek,helyzetek megvannak addig igenis jó az irány.

[Deluigi]

Ettől orrvérzésig erőltetett 442-től megyek a falnak.

ket fordulo utan mi vagyunk az egyetlen csapat, aki nem kapott golt

szerintem dicseretes az elkepzelese, hogy eloszor ne kapjunk golt, aztan elol csak bemegy 5-6 a 30 kialakitott helyzetbol

de mindig ez sem sikerulhet...

[bencoo32]

jelenleg is epiti a csapatot, mi az hogy nem kell csinalni semmit?

Arra értettem amit előttem irt a kolléga, hogy már nyert egy bajnokságot, nem kell bizonyítania.
Troym-al értek egyet. Semmiféle elképzelést nem lehet felfedezni a játékunkban. Néha kijön a lépés, mint minden más csapatnak. De a meccsek 80%-án szenvedünk. Tavaly is így volt, most sem várok mást. Xavi makacs, nem fog változtatni, ha igen én leszek az első aki megköveti. Megy a tili-toli, középpálya telített egymást kerülgetik. Ettől orrvérzésig erőltetett 442-től megyek a falnak.

[Troym]

nézhetetlen a legtöbb meccs.

hat igen, legtobbszor az ellenfeleknek koszonhetoen

erdekes, egy socit, egy atleticot, egy realt simabban verunk, mint a tabella vegen kullogokat

es nem csak mi, a real is megkinlodik ezekkel

Igen, de ott tartunk, hogy egy 50 ezres stadion is 70%on működik, szóval a kritika mégis a csapatot és az edzőt illeti.

[Deluigi]

nézhetetlen a legtöbb meccs.

hat igen, legtobbszor az ellenfeleknek koszonhetoen

erdekes, egy socit, egy atleticot, egy realt simabban verunk, mint a tabella vegen kullogokat

es nem csak mi, a real is megkinlodik ezekkel

[Troym]

Ahhoz ne kelljen már 2 év egy edzőnek, hogy legyenek szöglet és szabadrúgás variációk, vagy hogy néhány egyszerűbb séma szerinti támadás vezetés sikerüljön, esetleg hogy a játékosokat a saját posztjukon használja. 2 éve épül a csapat és nézhetetlen a legtöbb meccs.

[Deluigi]

Ja végülis így működik ez a mai fociban, egyszer nyersz egy bajnokságot, utána már nem kell semmit csinálni elég, ha ugyanazt a nézhetetlen játékot játszatod 5 éven keresztül ? Közben meg megkap majdnem minden játékost, akit kér.

jelenleg is epiti a csapatot, mi az hogy nem kell csinalni semmit?

ha megkapott volna minden jatekost, akit kert, akkor biztosan nem itt lennenk

Artetanak 4 ev kellett, hogy felmutasson egy masodik helyet a bajnoksagban, mi egy ev utan bajnokok lettunk

lehet elegedetlenkedni, de ez egy folyamat

[bencoo32]

Már, nem kell bizonyítania semmit, megnyerte a bajnokságot tavaly.

Ja végülis így működik ez a mai fociban, egyszer nyersz egy bajnokságot, utána már nem kell semmit csinálni elég, ha ugyanazt a nézhetetlen játékot játszatod 5 éven keresztül ? Közben meg megkap majdnem minden játékost, akit kér.

[Barca+]

Rég óta úgy gondolom, hogy teljesen mindegy milyen edző jön meg honnan és hogy milyen játékosok!
Amíg ugyan ezt a nézhetetlen élképzelésekben szegény játékot nyomatjuk és meg sem próbálnak az edzők változtatni addig nem lesz szerintem eredmény sem!
Pintosan ezért nem örültem Xavi kinevezésének, mert Ő pontosan azt játszatja a srácokkal amit Ő játszott amiben felnőtt! Szerintem Xavi ide kevés edzőnek .
Utálom Murinho-t mert minden csapatával megöli a foci szépségét...hát már Xavi is ezt teszi szerintem, csak máshogy!
Azért szurkolok neki , hogy merjen végre változtatni...akkor talán eredményesebb is lesz a csapat.

[bence0330]

ez a csapat gyengébb, mint a Real. Nincs csere csatár, a kezdő is 35 éves, nincs jobbhátvéd, a bal is egy tavaly felfedezett 20 éves srác. Messzi vagyunk még papíron is egy ütőképes csapattól.

A Realban kezdő csatár sincs. Szélső hátvédek kukák. Szintén nem annyira ütőképes a csapat.

Hát igen. Szerintem a mi cserecsatárunkat (Ferrán) simán elfogadnák most Madridban. Akár kezdőként is.

[daffy]

ez a csapat gyengébb, mint a Real. Nincs csere csatár, a kezdő is 35 éves, nincs jobbhátvéd, a bal is egy tavaly felfedezett 20 éves srác. Messzi vagyunk még papíron is egy ütőképes csapattól.

A Realban kezdő csatár sincs. Szélső hátvédek kukák. Szintén nem annyira ütőképes a csapat.

[Kovbal88]

Hát nem tudom, én fázom az ilyen idény elején,közepén elküldésektől.

Ebben az évben bizonyíthatja, hogy ő nélkülözhetetlen a csapat számára. Év végén lehetne váltani, ha nem jönnek az eredmények és a játékunk is a béka segge alatt lesz.

Már, nem kell bizonyítania semmit, megnyerte a bajnokságot tavaly. Pedig ez a csapat gyengébb, mint a Real. Nincs csere csatár, a kezdő is 35 éves, nincs jobbhátvéd, a bal is egy tavaly felfedezett 20 éves srác. Messzi vagyunk még papíron is egy ütőképes csapattól.

[bencoo32]

Hát nem tudom, én fázom az ilyen idény elején,közepén elküldésektől.

Ebben az évben bizonyíthatja, hogy ő nélkülözhetetlen a csapat számára. Év végén lehetne váltani, ha nem jönnek az eredmények és a játékunk is a béka segge alatt lesz.

[daffy]

Most kellene lecsapni de Zerbi-re, aki hozhatja magával Mitoma-t is.

Ezt nagyon adnám! Utoljára Masit várta a fél fórum ennyire.

Hopp,hopp. Az 2 játékos volt egyben. Depay és Masi. Előző azért vitte valamire,szóval az FM nem tévedett nagyot
És Masi is eljutott az olasz 3. osztályig

[sansz]

Hát nem tudom, én fázom az ilyen idény elején,közepén elküldésektől. Erős a keret, simán meglesz a bajnokság, a BL pedig azért szerencse is, lehet jó sorsolás,jó forma stb.
De az tény,hogy Xavi tartósan hozta minden félelmemet vele kapcsolatban. Biztos jót akar és biztos működne ha végtelen ideje és pénze lenne, de itt nem megy. Egy jó edző ismérve a makacsság, de az önreflexió és a tanulás is. Xaviban én csak a makacs részt látom. Látványosan bízik,vagy nem bízik emberekben,látszólag a pillanatnyi formát abszolút nem veszi figyelembe és még lehetne sorolni, sokan meg is tették már a meccs topicocban.
Lehet még Xaviból jó edző, de nem itt kellett volna tanulnia ilyen nyomás alatt. Egy spanyol kis-közép csapattal, vagy másodedzősködés Európában nagyon jót tett volna neki.
Viszont Laporta nagyon ad a külsőségekre, Xavi,mint jelkép egy fontos eszköze, kizárt,hogy váltana hirtelen. Én azt mondom, zárja le ezt az idényt, aztán idény végére találjanak valakit,aki kap egy felkészülési időszakot is, Xavitól meg szépen váljanak el,kapjon valami visszautasíthatatlan arab ajánlatot... de nem ez lesz. Hatalmasat kéne égni ahhoz,hogy ez megtörténjen.

[Alcantara]

Most kellene lecsapni de Zerbi-re, aki hozhatja magával Mitoma-t is.

Ezt nagyon adnám! Utoljára Masit várta a fél fórum ennyire.