A Barcelona bejelentette Flick érkezését, aki katalánul szólalt meg a bemutatkozó videójában
It's our moment. Flick is here. pic.twitter.com/ysb35a6l35
— FC Barcelona (@FCBarcelona) May 29, 2024
A Xavival kapcsolatos részben kb tökéletesen egyetértünk. Az utolsó mondat kb nálam is összefoglalja a lényeget. De ha erre valaki azt mondja, hogy x év után BL-negyeddöntőztünk, post-Messi érában, ergo mégiscsak javultunk, akkor meg (mi a szerecsenmosdatás ellentéte?) azt érvelnéd rá gondolom, amit én is, hogy gyenge volt az ág. Ami tökéletes inverze annak, hogy múlt évben azért nem negyeddöntőztünk, mert erős volt az ág. Mitől validabb érv ez, mint a másik?Sonoma írta: ↑2024.05.29. 22:54:31
Nekem nem az a problémám, hogy másképp lát/értelmez.bizonyos dolgokat, hanem Xavi nyilvánvaló hibáit, hiányosságait is védelmébe veszi.
Megy a hárítás bármilyen kritika után függetlenül attól, jogos-e vagy sem.
Mindig azt hozza ki a végén, hogy nála jobbat úgysem találunk.
1. Addig én is elfogadom, míg látom a fejlődést a csapaton. De amikor, az edzői elképzelés és a játék nem passzol egymáshoz, hadd legyen már kétkedés. És mindig elfelejtődik ( ezek szerint nálad is), hogy ez nem amatőr szintű foci. Ez kőkemény üzlet. Ha nem hozok eredményeket, nem jönnek a szponzorok, kevesebb a pénz= kevesebb a minőségi játékos.
Lehet Perezt bírálni, de az ő koncepciója sikeresebb, mint a miénk. Nincs pótolhatatlan játékos/edző nála. Lehet lelketlenebbnek mondani, de ehhez a szinthez időnként sajnos ez is kell.
2. Ez a tipikus szerecsenmosdatás. Igen kikaptunk, de a bíró, egyéni hibák ( a másik csapatnál miért nincs??), rutinosabb másik edző stb.
Kifogások tárháza kimeríthetetlen. És nincs kétkedés. Folyamatosan azt írta, időt kell adni, hogy Xavi át tudja adni az elképzeléseit, mert nála úgyse jön jobb. Közben a fél csapatot lecserélné Xavi (?!).
3. Jó neked. Vissza a kettes ponthoz. Az elfogultságot nagyon szépen körülírtad ezzel a "jobban védi az edzőt, mint más"-sal.
Igazságtartalom? Ezt meg hogy érted? Hány %- nak kell lennie, hogy releváns legyen? Azért az ritka, ha valaki 0 igazságtartalommal mond véleményt.
Az, hogy Xavinak voltak jó taktika húzásai időnként, beépített fiatalokat, nem vitás. De emellett nem sikerült tartós fejlődési pályára állítani a csapatot. Van igazságtartalma, ha kiemeli mit tett a csapatért, de összességében ő az akire építhetett volna hosszútávon a Barcelona? Mert ez utóbbi számít.
Mások is írták, én is azt mondom meg kell köszönni neki azt, hogy egy ilyen nehéz időszakban vette át a csapatot. Hálásnak lenni érte, de látni kell azt is, hogy a csapat nem úgy fejlődött a keze alatt, ahogy elvárható lett volna ezen a szinten. Máshol sem adnak több időt az edzőknek.
Nekem nem az a problémám, hogy másképp lát/értelmez.bizonyos dolgokat, hanem Xavi nyilvánvaló hibáit, hiányosságait is védelmébe veszi.bence0330 írta: ↑2024.05.28. 22:57:171. Bár nem nekem szólt de szerintem ezzel semmi gond nincs, hozzáállásbeli különbség. Van, aki pl. elfogadja, hogy ő az edző, és ennek megfelelően ő biztos jobban tudja, mint mások.
...
2. Felteszem, az ilyen típusú vélemények sem arról szólnak (szerintem), hogy mindent elhisz neki, és mindent jónak tart, amit csinál, hanem hogy összességében úgy ítéli meg, hogy pozitív, így ha valamit nem csinál jól, belefér, mert közben meg mondjuk amúgy jó edzőnek tartja, és más is hibázna, max nem pont ugyanabban a témában, amiben épp Xavi.
...
3. Én nem érzek semmi problémát abban, amit ír, vagy hogy jobban védi az edzetlenülőt, mint mondjuk valaki más, legyen az ő, Chino, akárki. Főleg, hogy jellemzően van igazságtartalma akkor is, ha én pl. totál más gondolok.
Ez mind szép szép és jó, de szerintem ennyire visszamenni az időben nem annyira releváns. Ha a 21. századot nézzük szerintem úgy lehet komolyabban véleményt formálni.Zoldbela írta: ↑2024.05.29. 14:58:48Utánanéztem!
A Barcánál jellemzően 2 ... 3 naptári évet érintett egy-egy edző pályafutása.
Összesen 60 edző irányította a csapatot, Flick lesza a 61.
Kivételek (kövér, aláhúzott betűkkel írva akik jelentősen hosszabb ideig regnáltak):
- Jack Greenwell (1913-23, 1931-33)
- Enrique Fernández (1947-50)
- Ferdinand Daucik (1950-1954)
- Marinus Michels (1971-75, 1976-78)
- Terry Venables (1984-87)
- Johan Cruyff (1988-96)
- Louis van Gaal (1997-00/2002-03)
- Frank Rijkaard (2003-2008)
- Josep Guardiola (2008-2012)
- Luis Enrique Martínez (2014-2017)
- Xavi Hernández (2021-től napjainkig)
Forrás: https://www.fcbarcelona.com/en/club/history/coaches
A fentiek alapján: nincs okunk azt állítani, hogy Xavi nem kapta volna meg a lehetőséget a bizonyításra.
Természetesen nem vitatom, hogy a legjob tudása szerint, tiszta szívvel végezte a munkáját, de ahogy láthatjuk, az átlagot meghaladó türelmet és bizalmat kapott.
Vihar után a hullámok is lassan elcsendesednek
Guille Rodriguez (remelem jol irtam) Tobb kulfoldi cikket is olvastam,ahol Yamalhoz hasonlo tehetsegkent irjak le.
Bár nem nekem szólt de szerintem ezzel semmi gond nincs, hozzáállásbeli különbség. Van, aki pl. elfogadja, hogy ő az edző, és ennek megfelelően ő biztos jobban tudja, mint mások. Én nem gondolom így (vagy hát annyiban igen, hogy biztos jobban ért hozzá, mint a nagy többség egyénileg, de közben ugyanúgy hibázik, hisz ember, max szakmailag kevesebbet, mint az átlag, így bőven rengetegszer lehet igaza a szurkolónak vele szemben), de abszolút érthetőnek találom.
Ez fatális tévedése, mellényúlása volt, valami nagyon meggondolatlan ötlettől vezérelve cselekedhetett, ráadásul éppen akkor, amikor a körülmények sem tűntek olyannak, ami bármilyen kényszerhelyzetre utaltak volna. Na mindegy is, sok más mellett ezt sem fogjuk megtudni soha.
Senki nem testesít meg semmit a "Több, mint egy klub" jelmondatból értsétek már meg.superman írta: ↑2024.05.28. 18:18:59Az utolsó mondat hülyeség, nem az eredményekre vonatkozik a "többmintegyklubság". Ha kiesnénk a másodosztályba, akkor is a katalánságról szólna. Inkább akkor hangozna jobban, ha visszaszerezné a klub a tisztességét, és a becsületét.brazilfan írta: ↑2024.05.28. 18:10:34Számomra a klub (mindenki által ismert) jelmondata még nem üresedett ki, és ezt többek között Xavi meg a fiatal, nem feltétlenül saját nevelésű, de erősen Barca-kötődésű fiatalok erősítik meg. Akik közül többen is Xavinak köszönhetően kerülhettek be az első csapatba.
Lehetséges, hogy a klub jelmondata kevésbé hangzik jól egy-egy kevésbé eredményes időszakban, de ugyanígy vissza is nyerheti az értelmét.
Könnyebb egy üzletemberre és politikusra haragudni, mint Barca ikonra. Szerintem mindkét fél követett el amúgy hibákat, és nem örülök, hogy belső viszályok voltak (remélhetőleg már tényleg helyes a múlt idő).
Bingó. Erről szól. Hozzáteszem, Németországban például ez nagyon gyakori modell, és Spanyolországban sincs ezzel egyedül a Barca.
Szerintem Guille Fernandezre gondol. 15 éves, már az Atleticben és az U17-es válogatottban játszik kkp-tkp poszton. Ha már itt tartunk Bernalnak meg boldog szülinapot utólag is, 2 napja tölttte be a 17-et.
Az utolsó mondat hülyeség, nem az eredményekre vonatkozik a "többmintegyklubság". Ha kiesnénk a másodosztályba, akkor is a katalánságról szólna. Inkább akkor hangozna jobban, ha visszaszerezné a klub a tisztességét, és a becsületét.brazilfan írta: ↑2024.05.28. 18:10:34Számomra a klub (mindenki által ismert) jelmondata még nem üresedett ki, és ezt többek között Xavi meg a fiatal, nem feltétlenül saját nevelésű, de erősen Barca-kötődésű fiatalok erősítik meg. Akik közül többen is Xavinak köszönhetően kerülhettek be az első csapatba.
Lehetséges, hogy a klub jelmondata kevésbé hangzik jól egy-egy kevésbé eredményes időszakban, de ugyanígy vissza is nyerheti az értelmét.
Pont ez a baj veled, meg pár fanatikus szurkolóval itt.
Dehogyis nem, sőt minden nagy játékosnak és edzőnek, akinek komoly sikereket köszönhet meg a csapata. Nemcsak Barcelonában, máshol is járna.
Marc Bernal, ballábas, védekező középpályás. Katalán. De most elbizonytalanodtam, hogy rá gondolsz-e, mert ő már 17 éves. Sok tehetséges fiatal van, mindig is volt, akkor is, amikor senki nem tudta magát beverekedni az első csapatba.
nem tudom, csak sejtem.gerobarcaa írta: ↑2024.05.28. 16:51:07
Honnan tudod ezt elore? Hol voltak ok 17-18 evesen? El kell
Szomoritsalak,hogy a jobbak tartalekok voltak a csapatban.van egy nagyszeru magunk,csak nem kell szethajtani.
Fort,Cubarsi,Araujo,Balde
Gavi,Bernal,Pedri,Fermin,van meg egy u15os srac akit nagyon istenitenek.
Yamal pedig egy szuletett zseni,16 evesen a prime Ney mozgasat idezi,mar csak rutin kell neki es nem szarra hajtani.De jelenleg nincs,Eto’o,Dinho,Henry fele kaliberekre lehetosegunk mint kulsosok
Honnan tudod ezt elore? Hol voltak ok 17-18 evesen? El kellcsababarca írta: ↑2024.05.28. 16:33:46Sajátos értelmezéseit olvashatjuk ennek a mára már teljesen elkoptatott több mint egy klub szövegnek.
Troym idézte, mit is jelent ez a szlogen.
Persze értelmezhetjük úgy, hogy akkor lesz katalán identitása ha saját nevelések játszanak benne, de nem erről szól.
Az, hogy Xavi barca szurkoló volt, és most is az, illetve lesz semmit nem ad ehhez hozzá.
Sajnos éppen elvett, mert a szurkolói habitusát nem tudta levetkőzni, és a pad mellett inkább viselkedett egy eszétvesztett szurkolóként sokszor, mint egy karizmatikus, a játékosait egy irányba terelő szakemberként.
Semmiben nem érzem azt, hogy Fermin, Gavi, Pedri, Cubarsi hozzátenne ehhez az identitáshoz. Dicséretes ahogy teljesítenek a csapatban, az bizonyos, de ettől nem leszünk több mint egy klub.
Olvastam azt is, hogy a realnál nem játszanak saját nevelések. Vajon miért nem? Talán mert nem elegek, és mivel az eredményeket üldözik, ezért nem tesznek be csak azért sajátneveléseket, hogy néhány szurkoló ennek örüljön. Ennél profibb egy klub működése.
Azt felejtsük el, hogy majd összeáll egy VV, Puyol, Piqué, Xavi, Iniesta, Busquets, Messi gerinc, Guardiola kaliberű edzővel, mert kvalitásban ez kb a lehetetlen.Ott szerencsés volt a dolog mert a saját nevelésekkel eredményeket is tudtunk elérni. Mármint bocsánat, címekért harcoltunk kb végig amíg a gerinc toppon volt. Ma hiába hozná legjobbját a fenti 4-es Yamallal kiegészülve se tudnák megközelíteni sem azt az időszakot.
De nem is lehet elvárás, szerintem.