Xavi Hernandez

[Andris]

Total egyertelmu, hogy ha a januari(!), eddigi szinvonalat hozzuk, akkor tenyleg meg a BLt ero 5. hely is veszelybe kerul, a Napoli ellen, akarmilyen rosszak is eppen, nem lesz eselyunk, es a kiralykupa meg valoszinutlenebb, sok egyenes kiesos korrel.

Sztem ennek koszonheto az, hogy Xavi letetbe helyezte a felmondasat Juniusra. Persze nem hivatalosan es inkabb implicit modon csak. De azert sztem egyertelmu volt, ha hihetek annak a mondatnak, amit elvileg nyilatkozott. Most nem ellenoriztem le.

En ugyanakkor szinte kizartnak tartom, hogy ne tudnank feljebb kapaszkodni mindenben. Az egyenes kieseses dolgoknal tobbnyire 1 rossz meccs is eleg, hogy minden eldoljon, szoval ott kar is tanakodni a jovon. De szerintem a bajnoksagban tudni kell hozni ezentul a kotelezoket (utolso 10-14 helyezett ellen), es muszaj a tobbibol is megnyerni annyit, hogy a dobogora odaerjunk.

Szakmailag sztem szezonkozi edzovaltas akkor indokolt, ha nagy a valoszinuseg, hogy a BL indulas is gond lesz. Szezon vegen pedig akkor, ha nincs meg a dobogo. Ket jobb csapat lehet nalunk iden, sztem ebben nincs nagy meglepetes. De hogy meg tobb is legyen, aki eredmenyesebb, az mar elegge gaz volna.

Most a worst case dolgokat vazoltam, termeszetesen. Es ahogy lathato, sztem a bajnoki es a teljes szezonos teljesitmeny az, ami szamit, semmi mas. Illetve persze, minden szamit, de kozel sem olyan sulyu a tobbi, es ennek objektiv jellegbeli okai vannak, nem pedig az, hogy en mit tartok fontosnak. Egyedul a bajnoksag arulja el igazan realisan, hogy egy csapat milyen evet futott. Illetve esetunkben most azt, hogy milyen masodik “felidot” futott.

[Deluigi]

Megkönnyítené a helyzetet, ha ő maga mondana le. Laportáéknak elég ciki lenne kirúgni egy klubikont.

az tenyleg ciki lenne, mert jobb nem jon, olyan pedig, mint o, nem kell

[gránit]

A védekezés visszaesése következmény, okozat, nem pedig ok.

A visszaesés másik fontos összetevője, a gyenge helyzetkihasználás sem ok, hanem következmény.

Mindkettő ok, amik mélyebb okokra vezethetők vissza. Valakinek azért fáj a feje, mert beverte a fejét, és azért verte be a fejét, mert elesett egy buckában (és azért esett el a buckában, mert nem nézett a lába elé, és azért nem nézett a lába elé, mert a telefonját nyomkodta). Egy ok lehet egyben következmény is. Ha kikapunk, az egy következmény, de sok minden következhet belőle.

Szerintem a realitás a júniusi távozása, mert nem állnak össze a dolgok (játék minősége, eredményessége) Nem véletlen lobogtatta be ő maga is.

Megkönnyítené a helyzetet, ha ő maga mondana le. Laportáéknak elég ciki lenne kirúgni egy klubikont.

[brazilfan]

Ez nem ok, hanem következmény.

De, ez egy ok. Sokkal több gólt kapunk, részben az egyéni hibák miatt (Araújo idén többet hibázik), részben a túlzottan feltolt védelem miatt, ami taktikai, edzői hiba.

Lehet még sok más ok is. A védelem visszaesése az egyik.

A védekezés visszaesése következmény, okozat, nem pedig ok. Az egyik oknak a túlzottan feltolt védekezést mondod, és hozzáteszed, hogy lehet még sok más ok is.
Lehet például az egyéni teljesítmények drasztikus visszaesése is ok, Araujo és Christensen is visszaesett tavalyhoz képest, de ezeknek is van oka. Lehet, hogy a Christensennél a sérülés, Araujónál az eligazolásáról szóló, szűnni nem akaró hírek, de lehetnek a pályán kívüli, pl. magánéleti gondok is, nem tudom, és szerintem innen senki sem tudhatja biztosan.
A visszaesés másik fontos összetevője, a gyenge helyzetkihasználás sem ok, hanem következmény.

Fontos lenne minél hamarabb rájönni, hogy mi(k) az ok(ok), mert ez az első lépés a megoldás felé. De egészen biztos vagyok benne, hogy Xaviék is ezen dolgoznak, és néhány lépéssel előttünk járnak.

[gránit]

Több mint kétszer annyi gólt kapunk kb ugyanannyi lőtt gól mellett. Így törvényszerű a visszaesés.

Ez nem ok, hanem következmény.

De, ez egy ok. Sokkal több gólt kapunk, részben az egyéni hibák miatt (Araújo idén többet hibázik), részben a túlzottan feltolt védelem miatt, ami taktikai, edzői hiba.

Lehet még sok más ok is. A védelem visszaesése az egyik. Góllövésben meg ugyanott tartunk, az meg egy másik ok.

Az okokat szerintem fotelból is meg lehet mondani (legalábbis a számunkra is láthatókat), ahogy egy sütni-főzni nem tudó ember is meg tudja állapítani, hogy rossz a kaja. Egyes dolgok a laikusok számára is láthatók. Hogy hogy lehetne javulni, az lenne a szakma, a stáb feladata.

[brazilfan]

Ami érthetetlen, az a tavalyi csapat összezuhanása.

Több mint kétszer annyi gólt kapunk kb ugyanannyi lőtt gól mellett. Így törvényszerű a visszaesés.

Ez nem ok, hanem következmény. Az okokat innen, a fotelból, szerintem nem lehet tudni. Tippelni lehet rá, meg is tesszük, mindenki a saját képességei szerint, és amikor már ötszázadszor is végig lett csócsálva, és mindenki elmondta a magáét Xaviról és a csapatról, akkor jön egy ötszázegyedik komment, amelyik megállapítja, hogy tavaly óta visszaestünk, úgyhogy elölről lehet kezdeni, ugyanazokkal a feltételezésekkel és érvkészlettel.

vg99, szerintem több oka is van a tavalyi csapat összezuhanásának.

[gránit]

Ami érthetetlen, az a tavalyi csapat összezuhanása.

Több mint kétszer annyi gólt kapunk kb ugyanannyi lőtt gól mellett. Így törvényszerű a visszaesés.

A bajnokságban kb ugyanannyi lőtt gól (tavaly meccsenként 1,84 lőtt gól, most meccsenként 1,89 lőtt gól), és több mint kétszer annyi kapott gól (tavaly meccsenként 0,52 kapott gól, most meccsenként 1,15 kapott gól).

[vidra]

Kicsit off.

Nem emlékszem amúgy pontosan, de az hülye felvetés, hogy a Koeman által összeeszkábált, nem túl jól álló csapatot, néhány érkezővel Xavi jobban menedzselte, mint az azóta sok pénzből összerakottat. Ez hülyeség?

[Peter]

Abban nincs szerintem igazad, hogy a stadion népe türelmesebb.

Ami a részemről Xavi és a csapat felé tanúsított végtelen türelemnek tűnik, az sokkal inkább egy józan belátás, ami olyan dolgokra alapszik, mint:

más nagy csapatokat is elkezdtem intenzíven követni idén,

Stadionban, élőben - saját tapasztalat - teljesen más, mint a képernyő előtt, nekem legalábbis. Nem egyszer átéltem, hogy az itthoni haverok elaludtak, miközben én meg lelkesen küldtem a videót, hogy végre látok egy kis focit. Az tény, hogy nagy kudarccal járó meccshez élőben nem volt szerencsém.

Teljesen tisztában vagyok azzal én is, hogy Xavi marad az edző. Az, hogy már nem igazán bízok abban, hogy képes ezt a csapatot a helyére tenni, az teljesen más dolog már.

Ami szerintem ősszel lehetőség szintjén ott volt előttünk, abból csak a minimumért voltunk képesek lehajolni és ez nekem nagyon nem tetszett. Amit kínál az élet, azt szerintem meg kell ragadni. Kézben kell tartani és ezáltal válhatsz az események irányítójává. Ha nem teszed, ne csodálkozz, hogy legközelebb nem lesz alkalmad. Minden más esetben csak a sodródás marad, amire már nincs hatásod. Jelenleg úgy gondolom, hogy ez a csapat Xavi irányításával sodródik. Nincs befolyással a történésekre, ki van szolgáltatva az aktuális ellenfelének. Döntően nem a mi akaratunk érvényesül, nagyon sokminden az adott ellenfelünktől függ. Szóval nem irányítói szerepkörben vagyunk, hanem függőségiben.
A remény az persze megmarad, mert létezhet feltámadás és jöhet olyan esemény, ami miatt elkapja a fonalat a csapattal.

Lehet, hogy elfogultan látom, de a jelenleg is tűzközelben lévő nagyobb csapatokat látva, jóval kevésbé érzem őket törékenynek, sebezhetőnek, akkor is, ha kevésbé játszanak tetszetősen. Magabiztosságban, bízva a saját képességekben, szervezettségben, élességben viszont látványos a lemaradásunk.
Az Arsenal játékát öröm nézni, annak ellenére is, hogy ők sem találják manapság a gólokat. Látszik, hogy fittek, élesek, ott vannak fejben a pályán.
Nekem a Pool játéka csalódás az eredményeihez képest, de Barca szurkolóként nem is annyira izgatnak ezek a csapatok, felületesen érdekelnek, nem keresem a híreket róluk, ha szembe jön valami, megnézem, elolvasom.
Pep teljesen különálló fogalom....

[Troym]

Amúgy ti megtartanátok Xavit, ha a játék képe nem, vagy csak minimálisan javulna, de meglenne a bajnoki top4, és mellé egy copa del rey győzelem?

Annyival Koeman is maradhatott, Xavi is maradhatna felőlem, de nem hinném, hogy akár a CdR győzelemre reális esély lenne a madridi rangadótól függetlenül. Ha nem a RM, akkor a Sociedad, vagy Bilbao fog minket elintézni.
Szerintem a realitás a júniusi távozása, mert nem állnak össze a dolgok (játék minősége, eredményessége) Nem véletlen lobogtatta be ő maga is.

Mourinho helyett akkor már inkább Pique, legalább 6 napja edző akar lenni.

[superman]

Ami érthetetlen, az a tavalyi csapat összezuhanása.
Mindenki brutál alulteljesít.
Idén az újak, Gündogan, a 2 Joao húzóember.
De mi van minden “régi” játékossal?? Akik bajnokok lettek.

Távoztak, sérültek.

Azért a pénztelenségben 3 ilyen név + Roque 1 szezonban nem olyan rossz. A Girona, Atletico, Sociedad kiket igazolt??
Vagy a Real? Joselu???

Bellingham.

[vg99]

Ami érthetetlen, az a tavalyi csapat összezuhanása.
Mindenki brutál alulteljesít.
Idén az újak, Gündogan, a 2 Joao húzóember.
De mi van minden “régi” játékossal?? Akik bajnokok lettek.
Azért a pénztelenségben 3 ilyen név + Roque 1 szezonban nem olyan rossz. A Girona, Atletico, Sociedad kiket igazolt??
Vagy a Real? Joselu???

[superman]

Srácok, ha ilyeneket írunk, hogy megnéznének a portugált, akkor lesz ám Andris igazán szomorú!

Amúgy ti megtartanátok Xavit, ha a játék képe nem, vagy csak minimálisan javulna, de meglenne a bajnoki top4, és mellé egy copa del rey győzelem?
Mert szerintem ez teljesen reális, a Madrid fáradt, biztos vagyok benne, hogy csütörtökön hazai pályán kiüti őket a jóval pihentebb Atlético. Onnantól meg bőven mi leszünk a fő esélyes.

[brazilfan]

Egy Arteta miért kapott több évnyi türelmet? Guardiola miért tudott éveken át bizalmat kapni, hiába nem nyert bl-t a cityvel? Ancelotti miért maradhatott a tavalyi szezon után a madridnál?

Arteta azért mert folyamatosan jöttek feljebb és feljebb. Guardiola azért mert halmozta a hazai címeket, és a BL-ben is tüzközelben voltak, plusz szép foci, jó sajtó. Ancelotti tavaly három kupát nyert.

Mindhárom edzőre igaz, hogy a klubjaikban tavaly is összehasonlíthatatlanul jobbak voltak a feltételek, mint nálunk, idén is, és jövőre is jobbak lesznek.
Ennek ellenére mindhármuknál előfordulnak gyengébb meccsek is, ez amúgy a futball természetes velejárója, hogy néha vereségek is vannak.

Mourinho csak úgy jöhet, ha van Gaal lesz a pályaedző.

[vidra]

https://www.sport.es/es/noticias/barca/ ... s-96960096 Kövezzetek meg de én szívesen látnám a kispadon.

Én megnézném, mit tud elérni nálunk. Fárasztó egy arc, de voltak korszakalkotó húzásai. Ha nekünk eszünkbe jut, mint valami eszement lehetőség, higgyétek el, Laportanak is! Ha csak a Flick ötletre gondolunk...

Nekem alapból szimpi amúgy Xavi és sokszor nem azt az impotens tiki-taka-t játszottuk, amit korábban és amire mindenki hivatkozik, meg ami az ő érkezésével várható volt. Az elmúlt időszakban talán pont amiatt szívunk, mert elkezdett visszatérni hozzá, bár mostanában nem elemeztem annyira a Barca taktikát. Valaki biztos meg tudná mondani, hogy megint visszatértünk-e a 8-2-es taktikánkhoz, vagy nem.

A classico meccsen viszont a feltolt védelem + a kijövésben rutintalan kapus kombinációja, egyértelműen az ő hibája.
Ha van egy kapusod, aki nem tud nagy területet bevédekezni, OK, de akkor hagysz hátul embert.
Erre rájön még a játékos inkompetencia a resre állítással.
Ezekre nincs mentség, szerintem.

[baas11]

https://www.sport.es/es/noticias/barca/ ... s-96960096 Kövezzetek meg de én szívesen látnám a kispadon.

Hat ezért tényleg járna minimum egy kovezés… amugy egyetértek

De nincs itt az ideje kar is ezen lovagolni, Xavi maradni fog , es azt gondolom most már maradjon is ez igy van rendjén ! ( vagy novemberben kellett volna vagy legkorábban akkor nyár ) De bízzunk benne h tud javítani a csapata teljesítményen es nincs miről beszelni!

Mert h van min az biztos …. es ha tud valamit, akkor ezen lehet is !
Azert most mar egy kétszeresen is megszürt es kétszeresen erositett kerettel dolgozik a kezdeshez képest , nincs Pique Alba Busquets Eric García Kessie Adama Traore Trincao Fati meg jo isten tudja még ki lett “ lecserélve “ ….


Nincs az öreg Busquets es összeomlott mögötte a komplett védelem ?!
1,5 éve kis kozepcsapat szintű a támadósorunk ?!

Ennyit kell csak megoldani

A szezon simán menthető amugy , spanyol kupa finálé , LaLiga tartani lépést es hozni a rangadokat aztan meglátjuk , BL ben kipicsazni a Napolit es még 1 bravúr kört legalabb menni egy jo szoros parharccal !!


Hajrá Xavi

[superman]

Beszélhetünk a kihagyott helyzetekről,
De rossz nézni a csapat játékát.
Már tavaly is az volt, de működött a védelem, és bemákoltuk 1-0ra a meccseket.
Idén semmi sem működik.
A keret szűk, de ezek a fiúk többet tudnak..

Nekem, az a furcsa, hogy ha megnézzük Xavi eddigi munkáját, (az első másfél évet), az azért rendben van.
1 félév felhozta a csapatot a második helyre kb a tizedikről. Rangadókat nyert itt, annyi hiba volt, hogy a EL kikaptunk a későbbi győztestől
Tavaly, jött a bajnokság sokáig alig kaptunk gólt. Igaz ebben volt szerencse is bőven. Jött a szuperkupa, a Realt is megvertük a spanyol kupában az első meccsen. BL problémás volt, de már felvettük a versenyt a Bayern ellen. Ha csak egy félidőre is. Inter ellen estünk végülis ki, de ugye ők döntőt játszottak.
Európa -Liga búcsú a MU ellen, kb mindenki sérült volt. Szintén meg lehet magyarázni.
És akkor itt az idei év.... minden jól indult. Real ellen is végig vezetünk a bajnoki mérkőzésen. Utolsó pillanatban tudtak fordítani. Aztán azóta lejtmenet. Utolsó perces győzelem tizenegyesből stb, Ami elromolhat az el is romlott. Itt tartunk most.
Szóval összegezve, eddig nem végzett Xavi rossz munkát, akkor mi ment most ennyire félre? A Real ellen felálló kezdőnk is rendben volt nevek alapján. Aztán egy hatalmas pofon. Őszintén szólva nem értem mi folyik itt.

Első (csonka) szezonjában hazai pályán a Benfica ellen nem tudta kiharcolni a csoportkörből való kijutást, de tény, hogy ekkor még alig dolgozott a csapattal. Tavasszal volt egy nagy roham, de nem csak Xavitól, hanem sok új játékostól is kapott egy nagy adag impactet a csapat. A nemzetközi tavasz újra blama. Következő szezonban bőven a klub erején felül, 150+ millióért kapott játékosokat, a bajnokság jött, de egyre többen írjuk mostanában, hogy ahhoz nagy adag szerencse is kellett, szóval akkor mennyi Xavi érdeme? A BL/EL-ben újra tragédia. Persze a bl körülményeket ismerjük, kifogás van, ettől még nagyon gáz. Idén meg szinte minden tré. Ha nem mákolunk ilyen nyomi csoportot a bl.ben, ott is ki tudja mi lett volna.
Egyetlen egy körülmény tartja csak itt Xavit, és az a pénztelenség. Emiatt mondom azt, hogy felesleges kirúgni, mert nem lesz jobb helyette, mert nincs meg hozzá az anyagi feltétel.

[Kovbal88]

Beszélhetünk a kihagyott helyzetekről,
De rossz nézni a csapat játékát.
Már tavaly is az volt, de működött a védelem, és bemákoltuk 1-0ra a meccseket.
Idén semmi sem működik.
A keret szűk, de ezek a fiúk többet tudnak..

Nekem, az a furcsa, hogy ha megnézzük Xavi eddigi munkáját, (az első másfél évet), az azért rendben van.
1 félév felhozta a csapatot a második helyre kb a tizedikről. Rangadókat nyert itt, annyi hiba volt, hogy a EL kikaptunk a későbbi győztestől
Tavaly, jött a bajnokság sokáig alig kaptunk gólt. Igaz ebben volt szerencse is bőven. Jött a szuperkupa, a Realt is megvertük a spanyol kupában az első meccsen. BL problémás volt, de már felvettük a versenyt a Bayern ellen. Ha csak egy félidőre is. Inter ellen estünk végülis ki, de ugye ők döntőt játszottak.
Európa -Liga búcsú a MU ellen, kb mindenki sérült volt. Szintén meg lehet magyarázni.
És akkor itt az idei év.... minden jól indult. Real ellen is végig vezetünk a bajnoki mérkőzésen. Utolsó pillanatban tudtak fordítani. Aztán azóta lejtmenet. Utolsó perces győzelem tizenegyesből stb, Ami elromolhat az el is romlott. Itt tartunk most.
Szóval összegezve, eddig nem végzett Xavi rossz munkát, akkor mi ment most ennyire félre? A Real ellen felálló kezdőnk is rendben volt nevek alapján. Aztán egy hatalmas pofon. Őszintén szólva nem értem mi folyik itt.

[superman]

Egy Arteta miért kapott több évnyi türelmet? Guardiola miért tudott éveken át bizalmat kapni, hiába nem nyert bl-t a cityvel? Ancelotti miért maradhatott a tavalyi szezon után a madridnál?

Arteta azért mert folyamatosan jöttek feljebb és feljebb. Guardiola azért mert halmozta a hazai címeket, és a BL-ben is tüzközelben voltak, plusz szép foci, jó sajtó. Ancelotti tavaly három kupát nyert (előtte meg BLt és bajnokságot) és ahogy írtad, csak 1-0kat mákolva vittük el előle a bajnoki címet. Melyiket látod Xavinál? Amúgy ettől függetlenül, szerintem sincs értelme elküldeni.

Mourinho nyilván képtelenség, de pikáns lenne. Amúgy anno az Inter után a Madridnak elég alaposan megalapozta a siker felé vezető utat, ha ő nincs nem biztos, hogy nyernek 5 BL-t 8 év alatt, sőt! A Barca is totál szét van esve, és egy erélyes edzőre lenne szükség, aki felrázza az állóvízet. Aztán miután ezt megfontoltuk elveti mindenki, és marad ez ami van. De ha mégis jön, csak BL győzelmet vagyok hajlandó elfogadni!

[bence0330]

Nyilván kacsa, de ha most leváltanák Xavit, hamarabb hoznék egy spanyol harmadosztályú edzőt ideiglenesbe. De komolyan.

Amúgy nincs infóm, de a magáról alkotott képe alapján gondolom a legjobban fizetett edzők egyike (szeretne lenni).

[Leon]

Ennél rosszabb már úgyse nagyon lesz, én hoznám és Xavit kivágnám a fenébe.

[Deluigi]

https://www.sport.es/es/noticias/barca/ ... s-96960096 Kövezzetek meg de én szívesen látnám a kispadon.

VICC az az "ember"

[Camp Nou99]

https://www.sport.es/es/noticias/barca/ ... s-96960096 Kövezzetek meg de én szívesen látnám a kispadon.

[ElBartimaeus]

Idén minél több meccset nézek, annál inkább érzem azt, hogy Xavi taktikája többnyire eléggé ül, egyszerűen nem képesek a játékosok kényelmesen és olajozottan mozogni azokban a szerepkörökben, amiket rájuk bíznak. Ebbe beletartozik az az irány, hogy sokkal több helyzetünk van, hogy a védelem valamivel gyengébb (noha szerintem az egyéni hibák szaporodtak meg indokolatlanul) és hogy gyakran direktebb játékot játszunk. Az egy nagyon fontos kérdés, hogy ilyenkor amúgy az edző hibája-e, hogy nem a mostani keretre próbál optimalizálni, vagy amúgy megpróbálja tanítani a hosszabb távon sikeresebb játékot? Én amondó vagyok, hogy a második lesz az, ami végső soron vissza tud minket juttatni az elitbe, míg a másik kisebb-nagyobb sikerekhez tud hozzásegíteni.

Azt kellene megérteni, hogy a legutóbbi sikeres csapat teljes mértékben lecserélődött TS-en kívül, ami a 2006 utáni mélyrepülésünknél sem történt meg. Egy ekkora újraépülés során elengedhetetlenül lesznek bukták és ehhez nem hónapok, hanem évek kellenek, hogy kijavuljanak, illetve hogy kiszóródjon az ebbe nem illő játékosállomány. Tudom, hogy a barca vagyunk, azt is, hogy tavaly sikerült valami csodával határos módon 2 kupát behúznunk, de ez nem reális elvárás. Egy Arteta miért kapott több évnyi türelmet? Guardiola miért tudott éveken át bizalmat kapni, hiába nem nyert bl-t a cityvel? Ancelotti miért maradhatott a tavalyi szezon után a madridnál? Xavinak is bőven kellene, hogy legyen ideje, főleg mert látszik egy irány, csak a várható nehézségek jönnek szembe, mint pl hogy a csatárok impotensek, vagy hogy nem olyan olajozott a letámadás, vagy gyengébb a labdakihozatal, mert nincs rendes pivotunk még csak a láthatáron sem.

Amíg befutunk bl-t érő helyre, addig én okés vagyok, a következő szezon viszont már nagyobb elvárások jöhetnek, mert 2 év alatt már lehet formálni annyit a csapaton, hogy legyen eredménye is, van esély igazolni is. Addig meg reménykedek, hogy a játékosok minimálisan is meg tudják érteni, mit vár tőlük az edző, mert legtöbbször fejben tűnik borzasztóan lassunak a csapat.

[vg99]

Beszélhetünk a kihagyott helyzetekről,
De rossz nézni a csapat játékát.
Már tavaly is az volt, de működött a védelem, és bemákoltuk 1-0ra a meccseket.
Idén semmi sem működik.
A keret szűk, de ezek a fiúk többet tudnak..