drobika írta: ↑2023.11.17. 14:33:20
Természetesen megint vannak közösen osztott gondolatok...
A sérülések sosem jönnek jól, akkor sem, ha már van egy játékunk, ahhoz emberek, esetleg posztokra jó cserék.
Sajnos én azt látom, lehet, hogy nem jól, hogy az irány, amit 2 éve, persze korábban sem...nyomunk az nem jó. Nekünk évek óta nincs játékunk kiforrva.Igazából többféle módon kellene tudni játszani ellenféltől, eredménytől függően, de nem látom ezt. Keresgélés folyik, és mintha nem volna kitalálva, hogy mit akarunk csinálni, ahhoz kinek mi a posztja. Nem látom Xaviban a lehetőséget megmondom őszintén, bár tévednék.
1.
"Évek óta nincs játékunk kiforrva."
Való igaz. Nem mondanám, hogy nincs játékunk, csak azt mondanám, hogy nincs kiforrva.
Azt gondolom, hogy egészen Valverde óta nincs stabilizálódó koncepció. Ez ugyanakkor nem jelenti feltétlen azt, hogy nincs erre való törekvés. Nézzük meg, mi történt Valverde óta edzők szintjén, és játékoskeret szintjén:
Fél év Setien: Nála talán kijelenthetjük, hogy kora, tapasztalata ellenére nem üti meg a szintet. Szép játékot játszat a csapataival viszonylag, de meghaladta a dolog a képességeit. Ráadásul egy éles váltást kellett Valverde védekezőbb, vagy legalábbis óvatosabb játékfelfogása után megvalósítania szezon közepén (Januártól).
Másfél év (se) Koeman: Elindult valami, jött egy direktebb futball, néha látványos volt, eredményes már kevésbé stabilan, de elment Suarez, és a problémás meccsekhez szerintem nem tudtunk semmilyen szinten alkalmazkodni. Viszont közben elment Messi is. Nem biztos hogy Koeman hibája, sőt: szerintem nem létezik olyan klub, olyan keret, amelyik ilyen impacttel rendelkező játékos(ok) elvesztését kiheveri akár 1-2 éves távon, hát még rövidebb idő alatt.
Közben jött a vezetőségváltás is, lehet hogy még több játékos cserélődött (annyira nem emlékszem).
Xavi kb két éve van itt: Szezon közben vett át egy szó szerint romokban heverő csapatot. Javított valamennyit, sőt nem is keveset. Játékon is, meg rendszerszintű dolgokon, ami a csapat hétköznapi működését illeti. Szeritnem az öltözőt is alaposan átformálta. De tulajdonképp a mai napig két nyári ablaka volt, és ezalatt a két ablak alatt, két megközelítőleg egyenlő lépcsőben a teljes keret lecserélődött.
Most akkor alakíts ki olyan csapattal
kiforrott(!) játékot, ahol a keretnek eltűntetik fél év után az egyik felét, újabb egy év után meg a másik felét. Ha nem veszem figyelembe, hogy tavaly ősszel, tavaly tavasszal, és idén ősszel is egy egész sor kulcsjátékos volt egyszerre sérült, akkor is az van, hogy ez a keret még sose volt stabilizálva semmilyen szinten Xavi időszaka alatt. Még most sem kerek, messze nem, de most nem erről beszélek... óriási játékosmozgásokról van szó, amik nem csak a kispadot, hanem a potenciális kezdőt is teljesen átformálják. És ezt évről évre, eddig legalábbis. Kiforrott játékra sajnos esély se volt szerintem, azt meg visszautasítanám, hogy nincs törekvés amúgy ilyesmire.
Szerk: ne legyen félreértés, a keret teljes lecseréles a szükséges első lépések egyike, nem hibáztatok érte senkit, sőt! De látható, hogy ez két évig bő másfél évbe, vagy ha úgy tetszik, két szezonba telt, és még mindig nem zárult le teljesen. Szóval nagyon kellett ez, alap. Viszont amíg a játékoskeretnek folyton eltűnik a fele, addig aligha lehet bármiféle igazán kialakult, kiforrott játék. Sőt, igazán szeritnem megközelíteni sem lehet.
2.
"többféle módon kellene tudni játszani ellenféltől, eredménytől függően"
Na ja, no arguments there. De két dolgot tudok ehhez hozzáfűzni:
a.) Szerintem először legyen meg legalább nagyvonalakban az első pontban emlegetett kiforráshoz közeli saját játék... aztán lehet ilyeneket kérni, meg várni.. erre mondom többek közt gyakran, hogy nem lehet egy csapatot ilyen mélyről ideálisra és széleskörűen versenyképesre felépíteni lólépésben. Ezek nem 1-2 hónapos lépcsők, és maga a teljes folyamat meg nem 1-2 éves, akkor sem, ha egy reálisan ideális ütemben, tempóban zajlik. Sztem egy jó keret, egy stabilizálódott keret esetében lehet általánosságban azt mondani, hogy két évet illik adni egy edzőnek, az alatt már látványos haladást lehet elérni, és jó hibaszázalékkal el lehet dönteni, hogy jónak tűnik-e az irány, van-e megfelelő képesség. Xavival jelenleg ez alapján a szempontrendszer csak a 3. hónapban járunk.
b.) Ha visszagondolok LE vagy Guardiola BL győztes csapatára, azoknak se volt meg a válaszuk pl a bunkerfocira. Ment a szenvedés, mentek a pontvesztések és időnként a BL kiesés is emiatt. Kontrákból is sokat szenvedtünk, meg úgy általánosan is jóval több gólt kaptunk szerintem. Csak ha van egy Messi-Xavi-Iniesta-Busi-Guardiola kombód, vagy van egy Messi-Neymar-Suarez kombód, akkor ezek ki tudnak balanszolódni.
3.
"Keresgélés folyik, és mintha nem volna kitalálva, hogy mit akarunk csinálni, ahhoz kinek mi a posztja."
Egyetértek. Csak hogy én ezt természetesnek gondolom. Figyelembe véve a leírtakat, miszerint hatalmasakat változik a keret folyton, ez nem meglepő hosszabb távra.
Rövidebb távon meg szerintem azért nem meglepő, mert írtó sok a sérült kulcsember mindig. Ha állandóan kényszerüzemmódban vagyunk, és azt kell próbálgatni, hogy melyik posztunkon kivel tudjuk helyettesíteni az első számú de nem elérhető embert, ezekből pedig párhuzamosan többet, és szinte állandóan valakit, akkor baromi nehéz.
Ha meg nincsenek igazán megfelelő helyettesek bizonyos pozíciókra(Frenkie, Calncelo, Felix, Lewa, Baldé), akkor bizony a kísérletezés az egyetlen út szerintem. A "megfelelő" alatt itt a posztazonost értem, vagy akikre egy az egyben ugyanazt a pozíciós játékot és feladatkört lehet bízni (még ha alacsonyabb minőségben is). Ha ilyenek nincsenek, akkor bizony más felállásokkal, újításokkal, posztidegen játékoshasználatokkal kell előre haladni, mert nincs más. Némelyik bejön, némelyik nem. Amelyik nem, ahelyett újabbat kell kipróbálni. Mindezt idén pl úgy, hogy egy 19 fős keret van, amiből 2-3 játékos teljesen hasznavehetetlen, 2-3 játékos tinédzser, a maradéknak meg a fele sérült volt 1,5 hónapig.
Amit én látok, az pontosan az, amit te is írsz: Keresgélés folyik. Naná hogy folyik, mert szükség van rá. Állandó kényszerpályán vagyunk a sérültek miatt. Kb 3 meccs volt idén, amikor többé-kevésbé a legerősebb csapatot tudtuk felrakni. (Azokból is talán hiányzott Araujo és Pedri)
Keresgélés folyik, még hozzá én látványos, és tudatos(!!!) keresgélést látok.
Mégegyszer, ennyi sérült és ilyen rövid keret mellett szerintem ez a keresgélés ennél jobb eredménnyel nem tudott volna alakulni, ha meg igen, az csak a szerencsén múlott volna. (A fejemben az egyetlen és állandó kivétel Guardiola, akiből kinézem, hogy a portásokból és a büfésekből is össze tud szendi egy versenyképes csapatot)
Mindeközben ennek a Xavi nevével fémjelzett keresgélésnek vannak pozitív eredményei is:
a.) a játékunk ugyan nem jó, de egy borzalmas sérülés hullámot védekeztünk ki minimális pontvesztésekkel
b.) még épp időben kikristályosodni látszik, hogy nem csak mi, hanem Xavi se igazán bízik Romeuban, Alonsoban, Robertoban
c.) olyan gyöngyszemeket fedeztünk fel, akiket egy máshogy lefolytatott "keresgélés" közben nem biztos hogy sikerült volna: talán Lamine is ide sorolható, de szerintem Guiu és különösen Fermin mindenképpen... kiindulva az elmúlt évtized saját neveléseiből, az ő történetük akárhogy is alakulhatott volna. Mégis itt vannak és lesznek valószínűleg a felnőtt keretben, tartósan.
Szerk:
Kicsit még mindig aggaszt amúgy a keret befejezetlensége. Nyilván nincs maradása a 19ből Alonsonak, Romeunak, és Robertonak. Sajnos azt gondolom, hogy Felix esetében szinte kizárt az ittmaradás jövőre anyagi okok miatt (főleg), és Cancelo is igazából a City (Txikiék) jóindulatán, meg a mi több mint labilis pénzügyi helyzetünkön múlik.
Ezen felül ez még változhat, de szerintem jelen állás szerint Raphinha is fél lábbal kint van a keretből. Nem játszik jól, idén eddig alig használjuk akkor is ha nem sérült, Xavi hozzám hasonlóan nem annyira van oda érte szerintem, de még mindig jól értékesíthető szerintem. Tovább gyengülne a keret, szóval csak ha 1:1ben korlátozások nélkül igazolhatunk, akkor jön szóba, de nem lepődnék meg, ha minden eddiginél komolyabban felmerülne a lehetőség. (Hangsúlyozom: jelen állás szerint látom így)
Lewát is a kora, fizetése és teljesítménye miatt bizonytalannak érzem jövő nyáron.
Szóval ez alsó hangon 6, inkább 7 billegő egy 19 fős keretből.
DE, annyi legalább elmondható, hogy a kezdőcsapat már valamivel kevésbé érintett.
Egy szó mint száz, nehezemre esik elképzelni, hogy lett volna ebből bárkivel a kispadon kiforrott játék, és még a közeljövőt is igen nehéz elképzelnem, bárki is legyen az edző. Továbbra is egy dologra számítok Xavitól: hosszabb távon mérhető, azaz pl szezonról szezonra kiértékelendő egyértelmű előrelépésre. Hogy mekkora az előrelépés, az viszont megjósolhatatlan.
"Az a baj az Interneten terjedő idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e."
- József Attila