FC Barcelona - Csapat, taktika, felállások

[fanbarca]

No, a helyzet változik, én meg megint FM-eznék egyet.
Nagyon élvezem, de állítson le, akit zavar.

Szóval sokat agyaltam a dolgon mostanság, s egyre inkább hiszek abban, hogy az, ha De Jong fog játszani Busi helyén, óriási stabilitást adhatna a csapatnak. Ami csomó problémát megoldana, mert a két KHV még mindig komoly szintet képvisel. Emellett pedig az is jó lesz, ha Griezmann középen visszanyeri az önbizalmát, hisz ő nem szélső: ezt el is mondta, nem a cselezés az erőssége.



Ugye a válogatottnál játszik De Jong hasonló pozícióban, ahol ő inkább mélyebben lép vissza, a társa pedig gyakran felmegy a 10-es mellé. Ez itt is elég ügyesen működne. Cserecsatár, esetleg még egy szélső és egy középpályás persze beférne. De az a vagány, hogy lenne stabilitás, sebesség és mindenki valamennyire kivenné részét a védekezésből is.

[hajnesz]

Annyiban biztosan nem. Pont nemrég beszélt arról, hogy nem esett nehezére a Madrid ellen szélsőt játszania, mert eredetileg szélsőként kezdte a Palmeiras-ban. A brazil válogatottban kezdték el igazán centerként nyomni, mert a többiek, Neymar, Willian, erre nem voltak alkalmasak. A 2019-es Copán viszont már szélső volt. De ő például egy komoly erősítés lehetne előre, inkább őt toljuk előre, mint Griezmann-t.

Nem foglalkoztam elég pontosan, arra gondoltam, hogy a City meccseinek 95%-ban center volt. 3 meccsre emlékszem, mikor szélsőként játszott, Real elleni visszavágó, és 2 bajnoki meccs, egyszer Agüero volt a center, a másik meccsen meg Sterlinget próbálta ki Pep.

[gránit]

Annyiban biztosan nem. Pont nemrég beszélt arról, hogy nem esett nehezére a Madrid ellen szélsőt játszania, mert eredetileg szélsőként kezdte a Palmeiras-ban. A brazil válogatottban kezdték el igazán centerként nyomni, mert a többiek, Neymar, Willian, erre nem voltak alkalmasak. A 2019-es Copán viszont már szélső volt. De ő például egy komoly erősítés lehetne előre, inkább őt toljuk előre, mint Griezmann-t.

[hajnesz]

Ha lesz Messi-transzfer, abba Gabriel Jesus szinte biztos, hogy be lesz vonva, de ő is inkább szélső, mint center (ahogy Depay is, akit Koeman szintén hozni akar).

Gabriel Jesus centert játszott a meccsek 95%-ban.

[gránit]

Az Ajaxban elég jól működött, hogy Tadic volt a csatár, mögötte meg VdB tkp., gyakran váltottak úgy, hogy végül VdB érkezzen a kapu elé. Talán itt is működhetne vmi hasonló Griezmannal és VdB-vel. De én is egy rendes target mant preferálnék.

Közben módosítottam az előző hsz-t, Puig-ról se feledkezzünk meg. A támadó-középpálya egész pofás is lehet, akár. Griezmann-nal kapcsolatban vannak kétségeim. Sokan kiállnak mellette, hogy nem a rendes pozíciójában játszatták stb, de elég sokszor szerencsétlenkedte el a helyzeteket úgy, hogy a megkapta a labdát centerben. Egyszerűen tompának éreztem a kapu előtt, egész szezonban. Nagy lutri, ha vele számolunk előretolt csatárként. Trincao-t megmondom őszintén, az életben nem láttam élőben játszani, nem tudok nyilatkozni róla. Ha ők ketten lesznek csatárpozícióra, az nem lesz egy életbiztosítás. Ha lesz Messi-transzfer, abba Gabriel Jesus szinte biztos, hogy be lesz vonva, de ő is inkább szélső, mint center (ahogy Depay is, akit Koeman szintén hozni akar).

[NovaProspekt]

Koeman általában 4-2-3-1-es hadrendben játszatja a csapatait. A három támadó-középpályás pozíciójának betöltéséhez az említett nevek mellé csatlakozhat még van de Beek is, Depay is. A nagy kérdés számomra az, hogy ki lesz csatárként feltolva, ha Suárezt eladják. Griezmann...? Emellett egy klasszikus védekező középpályás is kéne, és középhátvéd is - ahogy Koeman korábban fogalmazott, a középső vonalat teljesen ki kell cserélni, és már most csalódás, hogy Piqué esetében rögtön behúzta a kéziféket -, bár arra a posztra legalább már van egy konkrét célkitűzés, Eric Garcia.

Az Ajaxban elég jól működött, hogy Tadic volt a csatár, mögötte meg VdB tkp., gyakran váltottak úgy, hogy végül VdB érkezzen a kapu elé. Talán itt is működhetne vmi hasonló Griezmannal és VdB-vel. De én is egy rendes target mant preferálnék.

[gránit]

Pedri és Cou nem kp inkább? Vagy leglábbis Pedri.

Koeman általában 4-2-3-1-es hadrendben játszatja a csapatait. A támadó-középpályás-szekcióban ott van Puig is, és csatlakozhat még van de Beek és Depay is. Emellett egy klasszikus védekező középpályás is kéne, és középhátvéd is - ahogy Koeman korábban fogalmazott, a középső vonalat teljesen ki kell cserélni, és már most csalódás, hogy Piqué esetében rögtön behúzta a kéziféket -, bár arra a posztra legalább már van egy konkrét célkitűzés, Eric Garcia.

[fanbarca]

...

Fati, Trincao, Dembele, Pedri, Coutinho ötös.

Pedri és Cou nem kp inkább? Vagy leglábbis Pedri.

[MatyiG]

Ha Messi elmegy, nem kéne egy szélső is a helyére? Mert Fati, Trincao és Dembele nem elég 2 posztra. Vagy Coutinho fog ott játszani? Griezmann ugye nem lesz szélső, ez fix.

Fati, Trincao, Dembele, Pedri, Coutinho ötös.

[fanbarca]

Ha Messi elmegy, nem kéne egy szélső is a helyére? Mert Fati, Trincao és Dembele nem elég 2 posztra. Vagy Coutinho fog ott játszani? Griezmann ugye nem lesz szélső, ez fix.

[palesz77]

Ja és hogy valami jó hír is legyen a sztoriban, szeptember 12-én kezdődik a bajnokság...

Így aztán lehet is készülni új edzővel, új taktikàval a nyitányra.

Ezen én is fennakadtam elsőre, de elméletileg nekünk a BL "menetelés" miatt több pihenőnk lesz, csak 2-3 héttel később kezdődik a bajnokság. Nyilván nem lesz hosszú így se az előszezon, de legalább 2-3 hét közös edzés lesz előtte.

[Titinho]

Nem tudom hogy jó e a topic, de jobbat nem találtam.

Official: Ansu Fati, Carles Aleñá and Sergio Busquets have all undergone coronavirus tests today.

Hárman már holnap megkezdik az edzéseket, mivel jövő héten válogatott meccsek lesznek. Nálunk ugye jövő héttől kezdődik a felkészülés az első csapatnál, ahol a válogatott meghívót kapott játékosok nem lesznek ott. A teljesség igénye nélkül: Busi, Fati, Alena, Trincao, Semedo, Puig, Pedri. Ezek a a játékosok biztos nem lesznek az első héten. Ja és hogy valami jó hír is legyen a sztoriban, szeptember 12-én kezdődik a bajnokság...

Így aztán lehet is készülni új edzővel, új taktikàval a nyitányra.

[miro.]

En nalatok egy ilyet tolnek:

Pjanic
Vdb-Puig(? Sokan irtatok en nem ismerem)
Messi-Grizes-Coutinho

A brazilnak megadnam a masodik eselyt,uj edzonel,uj poszton,mas jatekban,mas felfogassal.
Griezmann jo lenne fent,tud o golt loni,es letamadasnal baromi sokat teker.
Dembele nalam csak pad,mert egy kis takony es mar arc kft.
Ha teljesit es olyan a hozzaallasa,akkor betennem Messivel rotalva.
Ansu fati pedig Coutinhora leforgatva.

[palesz77]

Szerintem bőven elég lenne 4, nagyon maximum 5 középpályás az első keretbe, akik közül bárki képes 2 egymás követő meccsen 90 percet tolni, aztán ha kiesik 1-2 játékos, akkor jöhetnek a fiatalok (és még mindig csak a padig jutottak... ).

Érdemes abba belegondolni amúgy, hogy a Pep éràban is elég szūk volt a keret, egyedül 11/12-ben volt komplett padunk, aztàn pont az a szezon sikerült legkevésbé. Én is a szūkebb keret híve lennék inkàbb, több jàtékperccel mindenkinek, és ha kell a B-hez nyúlni.

[hajnesz]

Viccen kívül, szerintem ilyenkor a B-hez érdemesebb nyúlni. Alapból Jandro pl szerintem jobb jàtékos mint Oriol, Ilaix se gyenge, szóval tehetségre is stimmelnének nem csak profilra. Viszont ôk jàtékban is lennének, ha esetleg szükség lenne ràjuk, ami szintén nem utolsó szempont ha fiatal jàtékosokról van szó. Ifiket nem érdemes 500 perceknre tartani szerintem. Vagy kiöregedett jàtékosokat hasznàlnék én ilyen szerepkörre mint pl Cazorla, vagy B jàtékosokat.

Nagyjából egyetértek, viszont szerintem felesleges 15 meccsekre tartani egy Cazorla típusú játékost. Ahogy én látom, egy idős játékos akkor tud jó teljesítményt nyújtani hosszú távon, ha játékban van, ez a 15 +- 5 meccs pont arra elég, hogy oda lehessen adni a játékosnak a fizuját, ha épp muszáj játszania egy sérüléshullám miatt, valószínüleg nem lenne képes csúcs teljesítményre. Kicsit azt is érzem, hogy az (is) volt a vesztünk, hogy nem volt egy "alap középpályánk", akik kezdtek a meccsek 85-90%-án. Persze úgy nehéz, ha tele vagyunk 30+-os játékosokkal, náluk kicsit nehezen kivitelezhető ez Szerintem bőven elég lenne 4, nagyon maximum 5 középpályás az első keretbe, akik közül bárki képes 2 egymás követő meccsen 90 percet tolni, aztán ha kiesik 1-2 játékos, akkor jöhetnek a fiatalok (és még mindig csak a padig jutottak... ).

[palesz77]

Viccen kívül, szerintem ilyenkor a B-hez érdemesebb nyúlni. Alapból Jandro pl szerintem jobb jàtékos mint Oriol, Ilaix se gyenge, szóval tehetségre is stimmelnének nem csak profilra. Viszont ôk jàtékban is lennének, ha esetleg szükség lenne ràjuk, ami szintén nem utolsó szempont ha fiatal jàtékosokról van szó. Ifiket nem érdemes 500 perceknre tartani szerintem. Vagy kiöregedett jàtékosokat hasznàlnék én ilyen szerepkörre mint pl Cazorla, vagy B jàtékosokat.

[fanbarca]

...

...

Sok minden jogos, amit írtál, köszi a feedbacket.
Oriol és Alena szemszögéből nyilván nem jó ez a tervezet, viszont sérülések esetén van értelme a mélyebb keretnek. Valahogy csak el kéne érni, hogy ne pukkanjanak olyan hamar ki a játékosok (persze ennek motivációs/pszichés vetületei is vannak). No, nem vagyok én szakértő, csak egy lelkes szurkoló.

[Iniesta68]

3-4-3
TS- Semedo, Todibo/Araujo, Alaba-Alba, Puig, De Jong, Pedri- Fati, Messi, Dembelé/ Trincao
Csere: Pena, Lenglet, Piqué, Alena, Pjanics, Coutinho és egy pár LaMasia növendék.
Többi out, csak Alabát kellene megvenni.

[palesz77]

...

Ezek alapján szerinted lenne értelme itt tartani Alenát, Vidalt, Araujot és Oriolt? Nem lenne egyszerűbb kicsit szűkebb keret, és azok játszanának kicsit többet, akiknek amúgy annyi perc nem jut?

Wijnaldum és Pjanic helyét felcserélném amúgy a helyedben, Wini egy tipikus BTB, nem tud vkp-t játszani egymaga. Pjanic viszont ezen a poszton játszik évek óta. Tekintve mondjuk, hogy 4231-et rebesgetnek, az a rész nagyjából megoldódna, Alená, Riqui, Pedri és Coutinho percei lennének bajosak.

Amúgy csak érdekességképp, egy átlagos kezdő 45-50 meccs között szokott játszani általában a csapatokban, egy sűrűn használt csere majdnem ugyanennyit, csak nyilván más arányokban.

[fanbarca]

Én is FM-eznék már egyet akkor, mindig jól esik.

Kinek hány percet szánnál, azt még hozzáírod? Lehetünk nagyvonalúak, számolj döntővel mindenhol, habár nem vagyok ilyen optimista a következő szezont tekintve, kerettől függetlenül. Kíváncsi vagyok hogy képzelnéd el a percek eloszlását ennyi játékosnál. Egy "gálakezdő" 3500 percet szokott játszani kb egy szezonban, nagy menetelések esetén akár többet is.

Picit egyszerűbb és nekem átláthatóbb, hogyha meccseket számolok, nem perceket. Legyen pl. 55 meccs (38 bajnoki + kupa és BL) és 155 csere (ezek szerepelnek a + után), amiket posztonként le kell osztani.

Kapus: Ter Stegen (45 meccs), Pena (10 meccs) és Reina (0 meccs)
//
Jobbhátvéd: Semedo (40 + 5 meccs), Wague/Emerson (15 + 10 meccs)
Középhátvéd: Garcia (40 meccs), Piqué (30 meccs), Lenglet (10 meccs), Araujo (5 + 5 meccs), Todibo (25 + 5 meccs)
Balhátvéd: Alaba (35 + 5 meccs), Alba (20 + 5 meccs)
//
Védekező középpályás: De Jong (35 + 10 meccs), Wijnaldum (20 + 10 meccs), Oriol Busquets (0 + 5 meccs)
Középpályás: Pjanic (30 + 10 meccs), Puig (40 + 5 meccs), Pedri (15 + 15 meccs), Coutinho (25 + 10 meccs), Alena (0 + 5 meccs), Vidal (0 + 10 meccs)
//
Szélső: Messi (40 + 5 meccs), Fati (30 + 5 meccs), Trincao (20 + 10 meccs), Dembélé (20 + 20 meccs)
Csatár: Martial/Griezmann (40 meccs), Boadu/Braithwaite (15 + 10 meccs)

Így azért elég nehéz volt leosztani a dolgokat, talán Lenglet az egyedüli, aki meginná a levét a dolognak. A többivel nagyjából ki vagyok békülve, 1-2 sérülés pedig komolyan bele tudna szólni a dolgokba (további ifisek is szerepet kaphatnának). Megjegyzés: adott posztokon cseréltem az eredeti tervekhez képest.

A tengely ezek alapján (akik legalább 40 meccsen szóhoz jutnak): Ter Stegen, Semedo, Eric Garcia, Puig, Messi, Martial/Griezmann.

[davi10]

Koeman gyakran alkalmazza a 4-2-3-1-et, én emellett tenném le a voksomat. Araújónak meg kell adni a lehetőséget, de legalább egy betonkemény középhátvédet szereznünk kell. Piqué, Lenglet szigorúan cserepadra, Todibóval nem tudom, mi a szándékuk. Két mélységi középpályás közül az egyik de Jong vagy Pjanic, és ide kell még egy betonkemény védekező középpályás, aki tud szűrni, labdát szerezni, ütközni, hentelni.

Todibo úgy néz ki, hogy a Marseille-be megy. Én mindenképp megtartanám, Araujo nem adott okot rá, hogy ne bazzunk benne, de valahogy Todibo engem nagyon meggyőzött. Mellesleg Valverde anno játszatta vkp-ként, ott is jó volt.
Azt egyelőre nem tudom, hogy az Eric Garcia srác mennyivel tudna többet adni, mint Todibo, azon kívül, hogy LaMasia meg BarcaDNS, nem nagyon láttam játszani.

Én mát többször is leírtam az FM-verziómat, de azóta kevésbé vagyok meggyőződve róla, hogy Lautaro az, akit keresünk.

[gránit]

Koeman gyakran alkalmazza a 4-2-3-1-et, én emellett tenném le a voksomat. Araújónak meg kell adni a lehetőséget, de legalább egy betonkemény középhátvédet szereznünk kell. Piqué, Lenglet szigorúan cserepadra, Todibóval nem tudom, mi a szándékuk. Két mélységi középpályás közül az egyik de Jong vagy Pjanic, és ide kell még egy betonkemény védekező középpályás, aki tud szűrni, labdát szerezni, ütközni, hentelni. A három támadó középpályás között is lehet Pjanic-ot alkalmazni, Puig/Fati és Messi mellett, Coutinho is lehet még hasznos, ha végre meg tudnák találni a szerepkörét a csapatban. Előre kellene egy csatár, Suarez mehetne cserének. Semedo talán nem annyira gáz, most még talán tud fejlődni védekezésben, ha végre lesz egy értelmes koncepciónk védekezés terén is. Alba helyére is kellene valaki. Magyarán, elképesztően sok igazolásra lesz szükségünk.

Kell a mélység, így mindenkit nem szórnék ki, talán Vidalt sem, aki sajnos sem építkezésben, sem rombolásban nem elég jó. Sergi Roberto hasonló, kicsit ebből, kicsit abból, így valójában semmilyen. Dembelé és Umtiti mehetnek, ha lesz egyáltalán, akinek kellenek. Braithwaite mehet, Griezmannra sem tartanék igényt, bár őt egy év és ekkora vételár után nem fogják eladni. Rakitic mehet, ha Alba helyére találunk valakit, ő is mehet, Busquets mehet, utóbbi távozásakor biztosan pezsgőt bontok.

[vg99]

Nem is Barcás, nem is holland, de egy ilyen? (3-5-2 szerű):
TS - Araujo/Todibo , Piqué , Lenglet/Alaba - Pjanic/Vijnaldum , De Jong - Trincao/Dembele, Van de Beek/Puig, Fati/Pedri? - Messi, Depay/Gríz

[palesz77]

Én is FM-eznék már egyet akkor, mindig jól esik.

Kinek hány percet szánnál, azt még hozzáírod? Lehetünk nagyvonalúak, számolj döntővel mindenhol, habár nem vagyok ilyen optimista a következő szezont tekintve, kerettől függetlenül. Kíváncsi vagyok hogy képzelnéd el a percek eloszlását ennyi játékosnál. Egy "gálakezdő" 3500 percet szokott játszani kb egy szezonban, nagy menetelések esetén akár többet is.

[fanbarca]

Csak a bankszámlán is körül kell nézni ahhoz, ami eléggé limitálja a lehetőségeket.

Persze, jöhetne Upamecano, Grimaldo/Tagliafico és Lautaro/Jesus/Milik is. Csak miből?