Ernesto Valverde
Amit Mihu leírt attól tökéletesebben nem lehet jellemezni ezt az embert. Középszer akit a sztárok úgy irányítanak ahogy akarnak, a kényelmes embereknek ő a legjobb. Nincs taktika, nem tud mit kezdeni azokkal akiket nem zavar a labda, nem tudja kiaknázni a lehetőséget a játékosokból. Egy Bilbaoba ez elég. Ide ez még R10 előtt sem volt elég.
Azt már csak kicsiben jegyezném meg, hogy remélem Messi nem lesz itt még 5 évig.
Azt már csak kicsiben jegyezném meg, hogy remélem Messi nem lesz itt még 5 évig.
“...I like the idea of a black sun; like a black hole is space, sucking everything into darkness, where we came from and where we’re heading...”
- MessiNeymarSuarez
- Presidente del Barça
- Hozzászólások: 10666
- Csatlakozott: 2014.10.18. 14:14:18
- Tartózkodási hely: Budapest
Mihu írta:
Az a baj, hogy az élet nem csak a tényekből áll. Ha valaki csak a tényeket nézi, az szerintem rossz úton jár, mert bár a tények makacs dolgok, sokszor elfedik, torzítják a valóságot.
Való igaz, hogy egy gól elég lett volna az üdvösséghez. Számszakilag. De az a Liverpool azon az estén ha 4-0-nál rúgunk egy gólt, akkor rúgott volna egy 5.-et. Ha 5-1-nél rúgunk egy gólt, akkor rúgtak volna egy 6.-at. És így tovább. Nekik minden összejött, nekünk meg semmi? Óriási tévedésnek tartom. Olyan szinten le voltunk nyomva, hogy fájt nézni. Minden párharcot megnyertek, minden labdát ők szereztek meg, minden labdára ők értek oda hamarabb, stb. stb.
Az rendben van, hogy a 4 gólból 2 Jordi Alba hibájából jött össze, 1 pedig egy röhejes szögletből, de pont ez a három gól mutatta meg, főleg a szöglet azt, hogy mi mennyire nem voltunk ott fejben azon az estén, a Pool meg mennyire koncentrált volt.
Az odavágón fent volt Coutinho, aztán amint lecserélte egyből labdabiztosabbak lettünk és került némi fantázia a támadójátékba.
3-0-al mentünk a visszavágóra, erre mit csinált ez az idióta? Nem rakta kezdőbe Arthur-t, viszont felrakta Coutinho-t, aki az első félidőben egyetlen egy párharcot nem nyert, cserébe eladott rengeteg labdát.
Tisztán látszott egy félidő alatt is, hogy a Pool úgy megy át a középpályánkon, mint forró kés a vajon. A labdákat nem tudjuk megtartani, párharcokat nem nyerünk, labdát nem szerzünk. Erre mit csinál? Visszaküldi a második félidőre Coutinho-t úgy, hogy Arthur továbbra is a padon. Majd 15 perc múlva lehozza, amikor már ég a ház. Hát tényleg akkor kell lehozni a két legrosszabb játékosunk közül az egyiket, amikor már ég a ház. És ugyan ez reciprokban, akkor kell felhozni a legstabilabb játékosunkat, amikor már majdnem leégett a ház.
Igen, számszakilag ha rúgunk egy gólt, akkor továbbmegyünk. De azért egy Barcánál 3-0-nál ne az legyen már a cél egy BL elődöntő visszavágón, hogy éljük túl valahogy, és rúgjunk egy gólt valahogy...
A legjobb példa erre a 2011-es Real elleni 2-0 utáni és a 2015-ös Bayern elleni visszavágó. 2-0 és 3-0 volt az odavágó, mégse úgy mentünk egyik meccsre se, hogy valahogy húzzuk ki és rúgjunk egyet. Hanem lassítottuk a játékot, hogy nálunk legyen a kontroll.
Mi a párhuzam a Real-Bayern-Pool hármasban? Az, hogy a rohanás mind a háromnak a legjobb forgatókönyv. És ezt mindenki tudta, csak Ernő nem... Felrakott egy önbizalomhiányos, egész szezonban teljességgel használhatatlan Coutinho-t és kihagyott egy Arthur-t, aki egész szezonban a leglabdabiztosabb emberünk volt.
Pep felrakott volna egy Roberto-Busquets-Arthur középpályát és magánál tartotta volna a labdát. Erre ez az idióta felrakott egy Vidal-Busi-Rakitic sort, amiből kettőt jószerivel zavar a labda, ha 1 mp-nél tovább van nála...
Lehet itt jönni azzal, hogy fizikum kellett az angolok ellen. Mert az Arsenal-t meg az MU-t aztán mekkora fizikummal ütöttük agyon jópárszor?
Tehát lehet itt takarózni azzal az egy góllal, de akkor is elbukni két párharcot egymás utáni 2 évben 3 gólos előnyről egy Messivel a soraidban, az azért igen komoly teljesítmény...
Pontosan. És ugyanez volt a Roma ellen is.
Egyszer még lehet mondani, hogy 30 évente előfordul, hogy mi bealudtunk, az ellenfél meg az élete(és a foci történelem) egyik legnagyobb meccsét játsza, nekik minden sikerül, nekünk meg semmi sem...DE hogy ezt zsinórban 2-szer?!
Valverdével a kezdő+csere téren lévő baklövései mellett még az is hatalmas probléma, hogy képtelen befolyásolni jó irányba a srácokat.
Tavaly is már az látszott, hogy ha van kedvük akkor játszanak, ha nincs akkor semmi, Valverde 0 behatással van erre.
Idén is így van, a különbség hogy MÁR a BL meccsekre sem tudnak felpörögni, full unott fejek vannak egy BL meccsen is, ráadásul már a Camp Nou-ban is...Már szerintem nekik is elment szinte minden reményük arra, hogy BL-t nyernek idén, totálisan hitehagyottak, nem véletlen azok az arcok a meccseken, és az hogy már nem nyilatkoznak úgy hogy a BL-ért mennek idén.
Arról meg tényleg nem beszélve, hogy nem biztos hogy jó az irány, ha Iniestáék félidőben(As Roma visszavágó


Egy Lucho-féle kaliberrel önbizalommal játszva, felpörögve kimennek, és játszottak volna mindkét kritikus visszavágón egy izgalmas 2-1-et, 2-2-t, 3-2-t, úgy hogy jó ha az első 15 percig kérdéses valamennyire a továbbjutás sorsa, de ez a faképű szerintem 15-0-s előnnyel is ki küldené bekkelni őket, 0 labdát tartani tudó emberrel, és úgy hogy kontrázni már rég elfelejtett a csapat.
hát ez az.....rúgtak volna hatot? de csak 4-et rúgtak és ez az egy vitte őket a mennybe.Mihu írta:Az a baj, hogy az élet nem csak a tényekből áll. Ha valaki csak a tényeket nézi, az szerintem rossz úton jár, mert bár a tények makacs dolgok, sokszor elfedik, torzítják a valóságot.mess2009 írta:a magam véleménye az alanti polémiákról:
![]()
Való igaz, hogy egy gól elég lett volna az üdvösséghez. Számszakilag. De az a Liverpool azon az estén ha 4-0-nál rúgunk egy gólt, akkor rúgott volna egy 5.-et. Ha 5-1-nél rúgunk egy gólt, akkor rúgtak volna egy 6.-at. És így tovább. Nekik minden összejött, nekünk meg semmi? Óriási tévedésnek tartom. Olyan szinten le voltunk nyomva, hogy fájt nézni. Minden párharcot megnyertek, minden labdát ők szereztek meg, minden labdára ők értek oda hamarabb, stb. stb.
Az rendben van, hogy a 4 gólból 2 Jordi Alba hibájából jött össze, 1 pedig egy röhejes szögletből, de pont ez a három gól mutatta meg, főleg a szöglet azt, hogy mi mennyire nem voltunk ott fejben azon az estén, a Pool meg mennyire koncentrált volt.
,
Igen, számszakilag ha rúgunk egy gólt, akkor továbbmegyünk. De azért egy Barcánál 3-0-nál ne az legyen már a cél egy BL elődöntő visszavágón, hogy éljük túl valahogy, és rúgjunk egy gólt valahogy...
,
Tehát lehet itt takarózni azzal az egy góllal, de akkor is elbukni két párharcot egymás utáni 2 évben 3 gólos előnyről egy Messivel a soraidban, az azért igen komoly teljesítmény...
...számszakilag továbbmentünk volna? igen . meg nem számszakilag is. meg nem lett volna tárgya a fejtegetésednek (ami akár helyes is lehet) az egy gól miatt.
a tények bizony makacs dolgok.... az pedig, hogy annyi gólt lőttek volna amennyi kell..,
egy ..mi lett volna ha ...kategóriájú szubjektív következtetés amit lehet gyártani tucatszám - köze nincs a valósághoz. lehet hogy az egy gól után összezuhannak és mi lövünk még kettőt...ja nem is - hármat.
én csak azt próbáltam fejtegetni, hogy Abidal megjegyzésében is lehet valami igazság.... úgy tűnik nem nagy sikerrel

- Mihu
- Director del Fútbol
- Hozzászólások: 4108
- Csatlakozott: 2005.02.12. 21:35:42
- Tartózkodási hely: Nyíregyháza
Az a baj, hogy az élet nem csak a tényekből áll. Ha valaki csak a tényeket nézi, az szerintem rossz úton jár, mert bár a tények makacs dolgok, sokszor elfedik, torzítják a valóságot.mess2009 írta:a magam véleménye az alanti polémiákról:
Abidal: a rengeteg balfogás után (játékos adás-vétel) -joggal- nem tartom meggyőzőnek a munkásságát ez evidens... ami viszont az... "egy gólon múlt..." fejtegetést illeti abban van igazság - szerintem is.
az övéké meg négy gólos volt és ez egyel több mint a három - ez is tény. ezen múlott (pontosabban egy be nem lőtt gólon) azon a meccsen röhejes gólokat kaptunk, ott nekik minden összejött nekünk semmi....ez olyan természetes? ettől minden, mindenki szánalmas és pokolra való lett hirtelen?!- nálunk - és szuperré vált náluk?!
Való igaz, hogy egy gól elég lett volna az üdvösséghez. Számszakilag. De az a Liverpool azon az estén ha 4-0-nál rúgunk egy gólt, akkor rúgott volna egy 5.-et. Ha 5-1-nél rúgunk egy gólt, akkor rúgtak volna egy 6.-at. És így tovább. Nekik minden összejött, nekünk meg semmi? Óriási tévedésnek tartom. Olyan szinten le voltunk nyomva, hogy fájt nézni. Minden párharcot megnyertek, minden labdát ők szereztek meg, minden labdára ők értek oda hamarabb, stb. stb.
Az rendben van, hogy a 4 gólból 2 Jordi Alba hibájából jött össze, 1 pedig egy röhejes szögletből, de pont ez a három gól mutatta meg, főleg a szöglet azt, hogy mi mennyire nem voltunk ott fejben azon az estén, a Pool meg mennyire koncentrált volt.
Az odavágón fent volt Coutinho, aztán amint lecserélte egyből labdabiztosabbak lettünk és került némi fantázia a támadójátékba.
3-0-al mentünk a visszavágóra, erre mit csinált ez az idióta? Nem rakta kezdőbe Arthur-t, viszont felrakta Coutinho-t, aki az első félidőben egyetlen egy párharcot nem nyert, cserébe eladott rengeteg labdát.
Tisztán látszott egy félidő alatt is, hogy a Pool úgy megy át a középpályánkon, mint forró kés a vajon. A labdákat nem tudjuk megtartani, párharcokat nem nyerünk, labdát nem szerzünk. Erre mit csinál? Visszaküldi a második félidőre Coutinho-t úgy, hogy Arthur továbbra is a padon. Majd 15 perc múlva lehozza, amikor már ég a ház. Hát tényleg akkor kell lehozni a két legrosszabb játékosunk közül az egyiket, amikor már ég a ház. És ugyan ez reciprokban, akkor kell felhozni a legstabilabb játékosunkat, amikor már majdnem leégett a ház.
Igen, számszakilag ha rúgunk egy gólt, akkor továbbmegyünk. De azért egy Barcánál 3-0-nál ne az legyen már a cél egy BL elődöntő visszavágón, hogy éljük túl valahogy, és rúgjunk egy gólt valahogy...
A legjobb példa erre a 2011-es Real elleni 2-0 utáni és a 2015-ös Bayern elleni visszavágó. 2-0 és 3-0 volt az odavágó, mégse úgy mentünk egyik meccsre se, hogy valahogy húzzuk ki és rúgjunk egyet. Hanem lassítottuk a játékot, hogy nálunk legyen a kontroll.
Mi a párhuzam a Real-Bayern-Pool hármasban? Az, hogy a rohanás mind a háromnak a legjobb forgatókönyv. És ezt mindenki tudta, csak Ernő nem... Felrakott egy önbizalomhiányos, egész szezonban teljességgel használhatatlan Coutinho-t és kihagyott egy Arthur-t, aki egész szezonban a leglabdabiztosabb emberünk volt.
Pep felrakott volna egy Roberto-Busquets-Arthur középpályát és magánál tartotta volna a labdát. Erre ez az idióta felrakott egy Vidal-Busi-Rakitic sort, amiből kettőt jószerivel zavar a labda, ha 1 mp-nél tovább van nála...
Lehet itt jönni azzal, hogy fizikum kellett az angolok ellen. Mert az Arsenal-t meg az MU-t aztán mekkora fizikummal ütöttük agyon jópárszor?
Tehát lehet itt takarózni azzal az egy góllal, de akkor is elbukni két párharcot egymás utáni 2 évben 3 gólos előnyről egy Messivel a soraidban, az azért igen komoly teljesítmény...

- csababarca
- Az Év Fórumozója - 2021
- Hozzászólások: 15883
- Csatlakozott: 2005.10.03. 21:19:38
- Tartózkodási hely: Dabas
Jó persze, de ezzel elfeded a problémákat, ha egy gólra kened.
De akkor kenjük egy gólra, akkor viszont a játékosokat elő kell venni, amiért képtelenek voltak a ziccereket berúgni, amiből volt 2-3 az első félidőben.
Én tartom, hogy egy edző/csapat életében ilyen blama 10-20 évente egyszer előfordul, nálunk 1 év alatt kétszer. Ez nem normális, nálunk mégse történt semmilyen következmény.
"majd máskor berúgjuk" hát hogyne.
De akkor kenjük egy gólra, akkor viszont a játékosokat elő kell venni, amiért képtelenek voltak a ziccereket berúgni, amiből volt 2-3 az első félidőben.
Én tartom, hogy egy edző/csapat életében ilyen blama 10-20 évente egyszer előfordul, nálunk 1 év alatt kétszer. Ez nem normális, nálunk mégse történt semmilyen következmény.
"majd máskor berúgjuk" hát hogyne.
"Amikor nézzük Őt, akkor értsük meg ez egy sajátos játékos akit látunk, ez totálisan egyedi. Háromszor verte meg úgy Gvardiolt, hogy az magasabb, erősebb, gyorsabb, fiatalabb, energetikusabb. Ezt írd már le nekem számokkal. Ez mutatja azt, hogy micsoda valójában a futball."
a magam véleménye az alanti polémiákról:
Busi_Rakitic: mindkettő játékában csökkent a hatékonyság! egyrészt a lassulásuk másrészt az ellenfelek (szerintem? általam?) jól látható erősödése okán. az élmezőny sokkal atletikusabb, a középpálya sokkal gyorsabbá és átjátszhatóbbá vált.
amiben abszolút nem értek egyet: nem a Barca hagyta el a sokpasszos játékot, hanem mindenki más (kellően?) hatásosan alkalmazza - ha kell!! vagy éppen átlövik 50 méteres passzokkal ha az kell!
Abidal: a rengeteg balfogás után (játékos adás-vétel) -joggal- nem tartom meggyőzőnek a munkásságát ez evidens... ami viszont az... "egy gólon múlt..." fejtegetést illeti abban van igazság - szerintem is.
miért? lehet véleményezni a háromgólos győzelmünket hogy nem volt meggyőző...de ettől még három gólos volt és győzelem volt - ez a tény.
az övéké meg négy gólos volt és ez egyel több mint a három - ez is tény. ezen múlott (pontosabban egy be nem lőtt gólon) azon a meccsen röhejes gólokat kaptunk, ott nekik minden összejött nekünk semmi....ez olyan természetes? ettől minden, mindenki szánalmas és pokolra való lett hirtelen?!- nálunk - és szuperré vált náluk?!
lehet így látni . lehet mellé elméleteket gyártani, hogy milyen (lett) a játékunk a vicces az , hogy még azt is meg lehet magyarázni hogy nem az egy gólon múlott... pedig bizony azon múlott.
Busi_Rakitic: mindkettő játékában csökkent a hatékonyság! egyrészt a lassulásuk másrészt az ellenfelek (szerintem? általam?) jól látható erősödése okán. az élmezőny sokkal atletikusabb, a középpálya sokkal gyorsabbá és átjátszhatóbbá vált.
amiben abszolút nem értek egyet: nem a Barca hagyta el a sokpasszos játékot, hanem mindenki más (kellően?) hatásosan alkalmazza - ha kell!! vagy éppen átlövik 50 méteres passzokkal ha az kell!
Abidal: a rengeteg balfogás után (játékos adás-vétel) -joggal- nem tartom meggyőzőnek a munkásságát ez evidens... ami viszont az... "egy gólon múlt..." fejtegetést illeti abban van igazság - szerintem is.
miért? lehet véleményezni a háromgólos győzelmünket hogy nem volt meggyőző...de ettől még három gólos volt és győzelem volt - ez a tény.
az övéké meg négy gólos volt és ez egyel több mint a három - ez is tény. ezen múlott (pontosabban egy be nem lőtt gólon) azon a meccsen röhejes gólokat kaptunk, ott nekik minden összejött nekünk semmi....ez olyan természetes? ettől minden, mindenki szánalmas és pokolra való lett hirtelen?!- nálunk - és szuperré vált náluk?!
lehet így látni . lehet mellé elméleteket gyártani, hogy milyen (lett) a játékunk a vicces az , hogy még azt is meg lehet magyarázni hogy nem az egy gólon múlott... pedig bizony azon múlott.

Egyetlen szóval sem mondom, hogy azért kell játszatni. Az előző szezon utáni, idén júliusi eladási esélyt tartottam jobbnak a mostaninál. (Valverde ezt persze másokkal bőven megcsinálta, Cou és Gomes akkor is játszott, amikor már nem sok minden indokolta.)MatyiG írta:Szerinted. Szerintem meg nem.a Rakitic-nél már gyengébb Busi kezdő
Nyilván, de ha nincs a klub tervei között a horvát, akkor csak azért nem fogják játszatni, hogy nyáron/télen ne 20, hanem 30 millióért adják el.egy teljesen végig játszott szezon után nyilván jobban el lehet adni erőből, mint a padról.
Határozott véleményem - a tiedet is tiszteletben tartva, de nem azonosulva vele - hogy egy rendszeresen játszó Rakitic hasznosabb tagja (lenne) ennek a csapatnak, mint a mai Busi. Ennek legfőbb oka, hogy a Barca már nem azt a játékot játssza, amiben Busi jó. Ez a rakkolós, stílustalan foci - Vidal sikeres játéka is igazolja - nem az okos, "szeme van a labdának" stílust támogatja. Amiben például Busi kiváló, az előre tolt védekezésben az ellenfél felszabadítás utáni labdaszerzés, játéklátás, második hullámban. Igen ám, de ebből Busi - bocsánat, ezt viccesen, de bántása nélkül kell megfogalmaznom - már csak a középkezdésre ér vissza. Ezért már ritkábban is lép fel.
Visszatérve Rakiticre, és egy kicsit a Barca játékos kezelésére, nem sikerült jól bánni vele. Még akkor is tisztességesebben jártak volna el, ha önmaga játékjogának megvásárlására kényszerítik, elfogadható áron, hogy aztán saját maga szerződjön, és adja el magát.
P.S.: Abban azért nyilván egyetértünk, hogy amikor S. Roberto középpályást játszik, és Rakitic a padon ül, akkor a gyengébb játékos kezdett.
- MatyiG
- Adminisztrátor
- Hozzászólások: 18367
- Csatlakozott: 2009.01.27. 14:10:25
- Tartózkodási hely: Budapest/Jászberény
Szerinted. Szerintem meg nem.a Rakitic-nél már gyengébb Busi kezdő
Nyilván, de ha nincs a klub tervei között a horvát, akkor csak azért nem fogják játszatni, hogy nyáron/télen ne 20, hanem 30 millióért adják el.egy teljesen végig játszott szezon után nyilván jobban el lehet adni erőből, mint a padról.
- MessiNeymarSuarez
- Presidente del Barça
- Hozzászólások: 10666
- Csatlakozott: 2014.10.18. 14:14:18
- Tartózkodási hely: Budapest
Zsono írta:Kritikusan, de nem gonoszkodva Abidal legutóbbi nyilatkozatáról:
Rakitic
“Leültünk vele, és figyelmeztettük, hogy idén már nem szerepel a terveink között. Tudja, hogy ez egy sportszakmai döntés.”
Nyilván lehetett ezt látni, de miért november közepén kell ezt nyilvánosságra hozni. Miért nem mondjuk másnap, ahogy ezt elmondták(?) neki. Ha nem kell, ki kell fizetni, és kész. Még júliusban, amikor a cserebere operett elindult volna a PSG-vel, és más csapatokkal.
Az idei szezon
“Ez itt a Barça, minden évben meg kell nyernünk mindent. Éppen ezért nem is a keretről beszélnék, hanem inkább a hozzáállásról. A sportban ugyanis utóbbi jelenti a különbséget. Ha az együttes megfelelően áll hozzá a dolgokhoz, akkor el fogja érni a céljait. Én pedig azok közé tartozom, akik meg vannak győződve arról, hogy fejben rendben van a csapat. 200%, hogy a mentalitással nincs gond.”
Már itt nyilvánvaló, hogy ő az elnök embere. Itt minden rendben van, sőt.
De aztán egyből ellent is mond magának:
Anfield
(...) Amiben én a fő problémát láttam, az a hozzáállás és a hiányzó egy gól. Ha begyötrünk egy találatot, senki sem emlékezne a Liverpoolra.”
A hozzáállás, ami 200 %-ban rendben van. Arra a játékra (inkább csak pályán létre) mindenki emlékszik, aki látta. A hozzáállás nem volt jelen.
“Róma és Liverpool között azonban nem lehet egyenlőségjelet tenni. Nem ugyanazok a csapatok, nem ugyanaz a párharc. Ezekből tanulni kell, noha továbbra is az a helyzet, hogy egy gól hiányzott. Egy gól, ami billenti a mérleg nyelvét a szezon értékelésekor.”
Ez még az amatőr csapatok edzőinél is méltatlanabb hozzáállás. Pro forma egy gólon múlt, ami a számszerű eredményt illeti, és azon a mérkőzésen. Az a realitás, miszerint az utóbbi két évben már nincs BL győztes szintű csapatunk és edzőnk, az nem egy gól kérdése. Ne vegyük már olyan biztosra azt, hogy ha bármely esetben tovább megyünk, BL-t nyer az a csapat.
Valverde
(...) Folytatja a csapat élén? Erről csakis ő fog dönteni. Amikor majd meghozza a döntését, elmondja nekünk.”
És szépen áll a három lábú szék, nem billeg. Valverde, az elnök, és Abidal szék három lába. Ez a (nem Barca szintű) edző maga dönthet a sorsáról? Ki ő, hogy ezt megteheti?
Mindösszesen három edzőt jöhet nálam számításba, akik már lehetnek olyan szerények a sikereikre, hogy ezt megtehetik. Ketten még aktívak, a harmadik meg önmaga látta be, hogy kell egy jobb nála.
Vajon, ha összeáll egy új vezetés, mondjuk a Puyol, Piqué, Xavi hármas, az a szék is csak ennyit ér majd, mint az, amely most ezek alatt van?
+1
Sajnálom Abidalt, hogy ehhez adta a nevét.
Lehet nem véletlen hogy Puyol vissza utasította az ajánlataikat anno?!
Most is valószínűleg ki lett adva neki a sablon, és ezt lenyomta, bár jelentett volna inkább beteget aznapra, minthogy ezt ki kelljen nyögnie.
Amit nem is értek, szerinte 200%-ban rendben van a hozzáállás IDÉN, de tavaly nem volt a Liverpool ellen?
Ha a tavalyi szerinte nem volt oké, akkor ez az idei -350% inkább, pedig akkor legalább a BL-ben pörögtünk otthon, most meg már otthon is megy a foghúzás.
Mi az hogy nem lehet párhuzamot vonni a Róma és Liverpool között?
Vazze, 2 orbitális, rekord égés, amihez a PSG-n kívül úgy kell lapozni a történelemkönyveket is hogy találjunk 1-2 példát erre, nem hogy zsinórban 2-szer eljátszani.
Ha valaki középkezdés elvégzése után 2-szer is eljátsza azt hogy megfordul, és félpályáról öngólt lő, akkor nem lehet párhuzamot vonni?
Szerintem ha egyenesen a Valencia csapata ment volna ki a visszavágóra, tőlük is hatalmas nagy szégyen lett volna, nem hogy egy TOP 5 képességű/értékű keretbe számító Barcelonánál.
Ha ez szerinte/szerintük rendben van, akkor inkább nem is mondok semmit.
De nekem továbbra is nehéz felfogni, hogy akik megszavazták az elnökséget a 2015-ös csapat után, azok komolyan örömmel nézik ezt?Miért?
Már rég lengetni kéne a fehér zsepit minden hazai meccsen, és tüntetéseket, bizalmatlansági kezdeményezéseket szervezni, nem pedig némán várni.
De így, ha idén is behúzzuk a ligát ezzektől a szintén rekord gyenge riválisok elől, akkor garantált hogy jövőre is marad Valverde, nem baj ha a Bl-ben akár 10-0-ra esünk ki.
MatyiG írta:Hát de el is akartuk adni. Ő nem volt hajlandó menni, azzal meg nem tud egy klub mit csinálni.
Igen, ez is közrejátszik - egy rendezett, konzekvens csapatnál, vezetésnél.
A zavart az okozza, hogy ha nyáron még van szerződésében joga maradni, pl. minimum eladási ár közös megállapítása, vagy az előző évről vállalt és teljesített mérkőzésszám, akkor nem értem, miért ajánlották több rendben is cserealapnak más klubnál.
Ha meg nincs a klubnak kötelezettsége megtartani, és a játékosnak nincs már megszerzett joga maradni, akkor egy teljesen végig játszott szezon után nyilván jobban el lehet adni erőből, mint a padról.
Én tisztelem Rakitic-et az elmúlt évéért (is). Nagyon sajnálom, hogy Valverde csak védekező középpályásként szerepeltette. Az elmúlt szezonban két alkalommal előre engedte, lőtt két gólt, és három gólpassza is volt e meccseken.
Az tanulságos, hogy az egyébként vitathatatlanul tehetséges, és Rakétánál minden bizonnyal majd jobb játékos De Jong szerződésbe foglaltan megszabhatja, hogy csak kezdőnek jön ide, és ezt egy klub elnök megígéri. Avagy az még inkább tanulságos, hogy a mai Barca-ba érkezők ezt a feltételt szabhatják, merthogy láthatóan nem vagyunk annyira jók, nem elég rang a játékkal és edzésmunkával kiérdemelni a keret/csapat tagságot. (Persze De Jong érthetően bizalmatlan, Cou, Griez és korábbi "zsoldos" igazolások okán)
Az meg már eleve itt is többször jól részletezett sutaság, hogy De Jong érkeztével a Rakitic-nél már gyengébb Busi kezdő, és ezért De Jong nem a helyén játszik.
Be kellene látni, hogy a Barca játékos eladásból nem nagyon tud nyereséges lenni. Mert ha jó a játékos, és teljesít, akkor azt illene megtartani. Ha meg már levezetni kell neki, akkor az európai piac már nem fizet sokat. Amerika, távol kelet, Kína, még igen.
Ha meg jó a játékos, de a Barca-nál nem az (Valverde és az öltöző "érdemei" okán) akkor nincs mese, jelentősen visszaesik az ár.
Egyértelműbb, és Rakiticnek mindenképpen hasznosabb megoldást kellett volna találni neki, megszolgált érte. No, meg még mindig vannak nála gyengébb játékosok a kezdőben.
És az szerinted egy jó tárgyalási pozíció, ha nyilvánosan kijelentjük, hogy nem kell nekünk a horvát?
A jelen helyzet szerint, amikor is a piac 15 milliót kínál érte, biztosan jobban el lehetett volna adni anno az alapozás idején. Ennyit nyilván akkor is adtak volna érte. Az értéke a padon ugyanis nem megy senkinek sem feljebb...
- MatyiG
- Adminisztrátor
- Hozzászólások: 18367
- Csatlakozott: 2009.01.27. 14:10:25
- Tartózkodási hely: Budapest/Jászberény
És az szerinted egy jó tárgyalási pozíció, ha nyilvánosan kijelentjük, hogy nem kell nekünk a horvát?Nyilván lehetett ezt látni, de miért november közepén kell ezt nyilvánosságra hozni. Miért nem mondjuk másnap, ahogy ezt elmondták(?) neki. Ha nem kell, ki kell fizetni, és kész. Még júliusban, amikor a cserebere operett elindult volna a PSG-vel, és más csapatokkal.
- csababarca
- Az Év Fórumozója - 2021
- Hozzászólások: 15883
- Csatlakozott: 2005.10.03. 21:19:38
- Tartózkodási hely: Dabas
Durva hogy vezetőségi szinten így làtják a Liverpool elleni kiesést, hogy egy gólon múló baleset volt.
Mintha tényleg ez lett volna a taktika, hogy kapjunk 4 gólt de préseljünk be egyet. Ugyan már.
Nevetséges.
Pedig bírom Abidalt, kedvenceim között volt amíg játszott, de ő is vakon van rendesen.
Meg hogy majd EV eldönti folytatja e. Wtf.
Mintha tényleg ez lett volna a taktika, hogy kapjunk 4 gólt de préseljünk be egyet. Ugyan már.
Nevetséges.
Pedig bírom Abidalt, kedvenceim között volt amíg játszott, de ő is vakon van rendesen.
Meg hogy majd EV eldönti folytatja e. Wtf.
"Amikor nézzük Őt, akkor értsük meg ez egy sajátos játékos akit látunk, ez totálisan egyedi. Háromszor verte meg úgy Gvardiolt, hogy az magasabb, erősebb, gyorsabb, fiatalabb, energetikusabb. Ezt írd már le nekem számokkal. Ez mutatja azt, hogy micsoda valójában a futball."
Kritikusan, de nem gonoszkodva Abidal legutóbbi nyilatkozatáról:
Rakitic
“Leültünk vele, és figyelmeztettük, hogy idén már nem szerepel a terveink között. Tudja, hogy ez egy sportszakmai döntés.”
Nyilván lehetett ezt látni, de miért november közepén kell ezt nyilvánosságra hozni. Miért nem mondjuk másnap, ahogy ezt elmondták(?) neki. Ha nem kell, ki kell fizetni, és kész. Még júliusban, amikor a cserebere operett elindult volna a PSG-vel, és más csapatokkal.
Az idei szezon
“Ez itt a Barça, minden évben meg kell nyernünk mindent. Éppen ezért nem is a keretről beszélnék, hanem inkább a hozzáállásról. A sportban ugyanis utóbbi jelenti a különbséget. Ha az együttes megfelelően áll hozzá a dolgokhoz, akkor el fogja érni a céljait. Én pedig azok közé tartozom, akik meg vannak győződve arról, hogy fejben rendben van a csapat. 200%, hogy a mentalitással nincs gond.”
Már itt nyilvánvaló, hogy ő az elnök embere. Itt minden rendben van, sőt.
De aztán egyből ellent is mond magának:
Anfield
(...) Amiben én a fő problémát láttam, az a hozzáállás és a hiányzó egy gól. Ha begyötrünk egy találatot, senki sem emlékezne a Liverpoolra.”
A hozzáállás, ami 200 %-ban rendben van. Arra a játékra (inkább csak pályán létre) mindenki emlékszik, aki látta. A hozzáállás nem volt jelen.
“Róma és Liverpool között azonban nem lehet egyenlőségjelet tenni. Nem ugyanazok a csapatok, nem ugyanaz a párharc. Ezekből tanulni kell, noha továbbra is az a helyzet, hogy egy gól hiányzott. Egy gól, ami billenti a mérleg nyelvét a szezon értékelésekor.”
Ez még az amatőr csapatok edzőinél is méltatlanabb hozzáállás. Pro forma egy gólon múlt, ami a számszerű eredményt illeti, és azon a mérkőzésen. Az a realitás, miszerint az utóbbi két évben már nincs BL győztes szintű csapatunk és edzőnk, az nem egy gól kérdése. Ne vegyük már olyan biztosra azt, hogy ha bármely esetben tovább megyünk, BL-t nyer az a csapat.
Valverde
(...) Folytatja a csapat élén? Erről csakis ő fog dönteni. Amikor majd meghozza a döntését, elmondja nekünk.”
És szépen áll a három lábú szék, nem billeg. Valverde, az elnök, és Abidal szék három lába. Ez a (nem Barca szintű) edző maga dönthet a sorsáról? Ki ő, hogy ezt megteheti?
Mindösszesen három edzőt jöhet nálam számításba, akik már lehetnek olyan szerények a sikereikre, hogy ezt megtehetik. Ketten még aktívak, a harmadik meg önmaga látta be, hogy kell egy jobb nála.
Vajon, ha összeáll egy új vezetés, mondjuk a Puyol, Piqué, Xavi hármas, az a szék is csak ennyit ér majd, mint az, amely most ezek alatt van?
Rakitic
“Leültünk vele, és figyelmeztettük, hogy idén már nem szerepel a terveink között. Tudja, hogy ez egy sportszakmai döntés.”
Nyilván lehetett ezt látni, de miért november közepén kell ezt nyilvánosságra hozni. Miért nem mondjuk másnap, ahogy ezt elmondták(?) neki. Ha nem kell, ki kell fizetni, és kész. Még júliusban, amikor a cserebere operett elindult volna a PSG-vel, és más csapatokkal.
Az idei szezon
“Ez itt a Barça, minden évben meg kell nyernünk mindent. Éppen ezért nem is a keretről beszélnék, hanem inkább a hozzáállásról. A sportban ugyanis utóbbi jelenti a különbséget. Ha az együttes megfelelően áll hozzá a dolgokhoz, akkor el fogja érni a céljait. Én pedig azok közé tartozom, akik meg vannak győződve arról, hogy fejben rendben van a csapat. 200%, hogy a mentalitással nincs gond.”
Már itt nyilvánvaló, hogy ő az elnök embere. Itt minden rendben van, sőt.
De aztán egyből ellent is mond magának:
Anfield
(...) Amiben én a fő problémát láttam, az a hozzáállás és a hiányzó egy gól. Ha begyötrünk egy találatot, senki sem emlékezne a Liverpoolra.”
A hozzáállás, ami 200 %-ban rendben van. Arra a játékra (inkább csak pályán létre) mindenki emlékszik, aki látta. A hozzáállás nem volt jelen.
“Róma és Liverpool között azonban nem lehet egyenlőségjelet tenni. Nem ugyanazok a csapatok, nem ugyanaz a párharc. Ezekből tanulni kell, noha továbbra is az a helyzet, hogy egy gól hiányzott. Egy gól, ami billenti a mérleg nyelvét a szezon értékelésekor.”
Ez még az amatőr csapatok edzőinél is méltatlanabb hozzáállás. Pro forma egy gólon múlt, ami a számszerű eredményt illeti, és azon a mérkőzésen. Az a realitás, miszerint az utóbbi két évben már nincs BL győztes szintű csapatunk és edzőnk, az nem egy gól kérdése. Ne vegyük már olyan biztosra azt, hogy ha bármely esetben tovább megyünk, BL-t nyer az a csapat.
Valverde
(...) Folytatja a csapat élén? Erről csakis ő fog dönteni. Amikor majd meghozza a döntését, elmondja nekünk.”
És szépen áll a három lábú szék, nem billeg. Valverde, az elnök, és Abidal szék három lába. Ez a (nem Barca szintű) edző maga dönthet a sorsáról? Ki ő, hogy ezt megteheti?
Mindösszesen három edzőt jöhet nálam számításba, akik már lehetnek olyan szerények a sikereikre, hogy ezt megtehetik. Ketten még aktívak, a harmadik meg önmaga látta be, hogy kell egy jobb nála.
Vajon, ha összeáll egy új vezetés, mondjuk a Puyol, Piqué, Xavi hármas, az a szék is csak ennyit ér majd, mint az, amely most ezek alatt van?
Egyetértek a bejegyzéssel, s nagyon elszomorít ez az állapot. Az, hogy a foci lassan már huszadrangú kérdés.Feast4 írta: ........A másik szempont ami mellette szól a Barca nem egy focicsapat hanem egy gazdasági vállalkozás.Reklám, média, részvények, forgó tőke, ingatlanok a foci csak ezután jön.Ha van egy vezető akinek van a gazdasági vállalkozásáról egy elképzelése, az nyilván olyan embereket rak maga köré akik az elképzelésébe illenek azt szó nélkül támogatják.Itt nem a foci a lényeg hanem a Brand és az azt hogyan fialtatjuk. A csapatban az történik amit látni akarnak így EV a mi edzőnk.
Azért kíváncsi vagyok, hogy a szponzorok, akik állítólag nagy pénzt fektetnek a klubba, mikor fogják hallatni hangjukat. Gondolom a szerződés lejártáig nem léphetnek.
- Rivaldo11
- Llegenda del Barça
- Hozzászólások: 8012
- Csatlakozott: 2006.08.22. 11:44:15
- Tartózkodási hely: Budapest
Nem lesz itt változás semmi, amíg Barto itt van, tiszta sor, bele kell törődni. Mondjuk ez már akkor biztossá vált, mikor nem küldték el az Anfield után. Annál nagyobbat meg nem lehet égni.
Rivaldo-A Legnagyobb.
-
- Llegenda del Barça
- Hozzászólások: 8620
- Csatlakozott: 2006.11.04. 10:20:50
- Tartózkodási hely: Debrecen
Újonnan érkezettek csapatba gyúrása=
"Cou/Griz, a balon fogsz játszani, ott van üres poszt a sablon 4 3 3ban."
"Frenkie, téged kicsit feljebb tollak, csak ott van hely, sajna Busi ott van azon a poszton, ahol tavaly klasszis voltál, bicsibocsi."
Figyelemreméltó teljesítmény.
"Cou/Griz, a balon fogsz játszani, ott van üres poszt a sablon 4 3 3ban."
"Frenkie, téged kicsit feljebb tollak, csak ott van hely, sajna Busi ott van azon a poszton, ahol tavaly klasszis voltál, bicsibocsi."
Figyelemreméltó teljesítmény.
- MessiNeymarSuarez
- Presidente del Barça
- Hozzászólások: 10666
- Csatlakozott: 2014.10.18. 14:14:18
- Tartózkodási hely: Budapest
Tényleg nem értem hogy a sociok, pártolók ezt hogy lehet hogy rendben találják, és nem lázadtak fel még Bartoék ellen?Nervo írta:Bartomeu: Úgy gondoljuk, hogy Valverde az ideális tréner a számunkra, mert ő képes arra, hogy vegyítse a különböző korú játékosokat. Egyrészt ott vannak a már mindent megnyert generáció tagjai, másrészt pedig az újonnan érkezettek, őket kell egy csapattá gyúrni.”
“Nagyon fontos, hogy a két elemből olyan egység szülessen, mely előre viheti a Barcelonát. Valverde pedig rendelkezik azzal a képességgel, hogy ezt a folyamatot levezényelje.”
Akkor nincs semmi gond azzal hogy legtöbbször Messi nyeri meg meccseket, és évről-évre kiesünk a bl-ből.![]()
Minden héten levest visz a nyugdíjasoknak, meg felhívogatja telefonon a pártoló tagokat egyenként dumcsizni, vagy mivel nyeri meg őket ennyire?
Barto a 2015-ös triplázó csapat miatt lett véglegesen megválasztva, azóta fasorban sincs a csapat eredményre, látványossága ahhoz képest, nem tudom elhinni hogy aki Lucho csapata miatt rájuk szavazott, az örömmel nézi ezt a Valverde-féle langyosságot.
Most is durrogtatja Bartomeu a közhelyeket, mintha akkora hatalmas eredmény lenne hogy berakja az új szerzeményeket a mindent megnyert generáció tagjai közé.
Közben Coutinhot már kivégezte, Griezmann is jó úton halad, De Jong posztidegen, és lehetne sorolni ami alapból nagy probléma lenne, hát még ha mellé a csapat mutatott játékát, teljesítményét nézzük.
Most is milyen szép hogy vezetjük a la ligát, az meg már más kérdés hogy 30-40 éve szerzett ilyen kevés pontot a Barca, BL-ről meg inkább ne is beszéljünk, ahol a realitás a Dortmund ellen egy 2-0/2-1, és a Slavia ellen sem 4 pont lett volna a játék alapján.
- Nervo
- Capitá del Barça
- Hozzászólások: 536
- Csatlakozott: 2014.03.07. 14:50:11
- Tartózkodási hely: Home, Workplace.
Bartomeu: Úgy gondoljuk, hogy Valverde az ideális tréner a számunkra, mert ő képes arra, hogy vegyítse a különböző korú játékosokat. Egyrészt ott vannak a már mindent megnyert generáció tagjai, másrészt pedig az újonnan érkezettek, őket kell egy csapattá gyúrni.”
“Nagyon fontos, hogy a két elemből olyan egység szülessen, mely előre viheti a Barcelonát. Valverde pedig rendelkezik azzal a képességgel, hogy ezt a folyamatot levezényelje.”
Akkor nincs semmi gond azzal hogy legtöbbször Messi nyeri meg meccseket, és évről-évre kiesünk a bl-ből.

“Nagyon fontos, hogy a két elemből olyan egység szülessen, mely előre viheti a Barcelonát. Valverde pedig rendelkezik azzal a képességgel, hogy ezt a folyamatot levezényelje.”
Akkor nincs semmi gond azzal hogy legtöbbször Messi nyeri meg meccseket, és évről-évre kiesünk a bl-ből.


FCB: Stegen, Semedo, Piqué, Eric Garcia, Gaya, Riqui Puig, De Jong, Coutinho, Messi, Depay, Fati.
Oranje: Cillessen, Dumfries, De Ligt, Dijk, Aké, Van de Beek, De Jong, Wijnaldum, Depay, Malen, Bergwijn.
Oranje: Cillessen, Dumfries, De Ligt, Dijk, Aké, Van de Beek, De Jong, Wijnaldum, Depay, Malen, Bergwijn.

Azért aki. 90-es években is nézte a Barcát annyira szerintem nincs meglepődve a történteken.Mindig gond volt az hogy ki az edző, mennyire van meg az identitás, mennyire a mi kutyánk kölyke, mennyire holland, mennyire spanyol, mennyire ismeri a ligát, mennyire játszat támadó focit, mennyire épít a saját értékekre stb. stb.
Nálunk rengeteg kritérium van ami kizárja azt, hogy egy komoly befutott neves edzőnk legyen.
EV egyike azon edzőknek akikre rá akarjuk erőltetni a sormintát, aki erre tök alkalmatlan viszont valószínűleg a legnagyobb előnye hogy mindenkinek a kedvére tesz akiknek befolyása van a csapaton belül.Vezetőség kulcs játékosok, meg még a fene tudja ki.
A másik szempont ami mellette szól a Barca nem egy focicsapat hanem egy gazdasági vállalkozás.Reklám, média, részvények, forgó tőke, ingatlanok a foci csak ezután jön.Ha van egy vezető akinek van a gazdasági vállalkozásáról egy elképzelése, az nyilván olyan embereket rak maga köré akik az elképzelésébe illenek azt szó nélkül támogatják.Itt nem a foci a lényeg hanem a Brand és az azt hogyan fialtatjuk. A csapatban az történik amit látni akarnak így EV a mi edzőnk.
Az hogy fejjel beleállunk a középszerűségbe a kutyát nem érdekli.Az MU is napról napra gazdagabb a nevéből eredmények nélkül is.
Amúgy ha megnézitek a Barca kispad a nagy edzőgéniuszoknál nem is kapós.
Nálunk rengeteg kritérium van ami kizárja azt, hogy egy komoly befutott neves edzőnk legyen.
EV egyike azon edzőknek akikre rá akarjuk erőltetni a sormintát, aki erre tök alkalmatlan viszont valószínűleg a legnagyobb előnye hogy mindenkinek a kedvére tesz akiknek befolyása van a csapaton belül.Vezetőség kulcs játékosok, meg még a fene tudja ki.
A másik szempont ami mellette szól a Barca nem egy focicsapat hanem egy gazdasági vállalkozás.Reklám, média, részvények, forgó tőke, ingatlanok a foci csak ezután jön.Ha van egy vezető akinek van a gazdasági vállalkozásáról egy elképzelése, az nyilván olyan embereket rak maga köré akik az elképzelésébe illenek azt szó nélkül támogatják.Itt nem a foci a lényeg hanem a Brand és az azt hogyan fialtatjuk. A csapatban az történik amit látni akarnak így EV a mi edzőnk.
Az hogy fejjel beleállunk a középszerűségbe a kutyát nem érdekli.Az MU is napról napra gazdagabb a nevéből eredmények nélkül is.
Amúgy ha megnézitek a Barca kispad a nagy edzőgéniuszoknál nem is kapós.

Lehet, hogy agyrém. Szerintem is egy más mentalitású vezetőre lenne szükség, mert a nyilatkozatokból is az látszik, hogy Valverde edzői tudása itt véget ért.lesliejr12 írta:Messi megint megmentette Valverde fenekét... kár... mert amúgy nézhetetlen volt ismét. Erősen kellett koncentrálni, hogy el ne aludjak.
... és ez a 4-1 megint szép, megint jó, Valverde meg marad... ágyrém az egész már.
Jönnek is a hozzászólóktól az ötletek, hogy ki lenne jó helyette. Emlkezzünk! Gerardo Daniel Martinot dicshimnuszokkal fogadták, majd rövid idő múlva kiderült, hogy nem érzi a "barca játék stílust".
Mikor Luis Enrique elment, ismét a "barca stílushoz" kerestek edzőt. Sikerült is elcsábítani Valverdét. Akkor éljenzés volt, most "out".
Lehet, hogy egy új még rosszabb lesz.
Ennek ellenére a változtatást meg kellene lépni
Jobban belegondolva ennyire nem lehet amatőr egy tapasztalt edző, hogy André Gomes-t erőltesse minden meccsen, hogy a bekötözött lábú Pique játszon, hogy a bal oldali védő legyen a jobb oldalon, hogy Suarez-t nem képes lecserélni vagy éppen Busquets-et. Nem létezik, hogy a csapat összeállításnál az a szempont legyen, hogy a jelenlegi legjobb 11 legyen a pályán. Itt több dolog kell, hogy legyen a háttérbe, amiket nem osztanak meg a szurkolókkal.mess2009 írta:sok új nincs a nap alatt....valahogy hitét veszítettnek érzem a csapatot. a támadó hármasunk egyszerűen nem működik. a félidő egyetlen klasszis megmozdulása Messi szabadrúgása volt.
Semedó - újabb sérülés?! pedig a Celta brutál letámadása nagyon átlátszó rengeteg lehetőség lenne mögöttük, ha..... futnánk lehetőleg gyorsan.
Mert ilyen sötét ember nem létezik...