Xavi Hernandez

[Chino]

Nem értem az elégedetlenkedőket, ha Xavi holnap lemond és jönne helyette bármelyik top edző, persze nem fog, akkor se lennék előrébb. Ez egy folyamat amin végig megyünk, Torres és Fati jelenlegi formájával semmi keresnivalók a BL-ben. Az utóbbi hat évből még mindig a mostani szezon lehet az egyik legerősebb. Bl-ben talán 2016 óta folyamatosan szívunk elég rendesen. Annyi változott, hogy most nem a legjobb 16 között vagy 8 között lettünk hülyére verve.
Idén sikerülne megnyerni a bajnokságot, még ezt se merem elkiabálni, látva az utóbbi meccseken mutatott játékot, akkor már lehet mondani, jó szezonunk volt.
Még 5 meccset kell nyerni idén 10 ből, azért az meglehet.

Itt leginkább a keret mélysége az ami keresztbe tesz. Szinte az összes rangadónkon 3-4-5 kulcsember hiányzott, akiket nem lehet érdemben pótolni.
Fel lehet hozni, hogy mennyi gólt kaptunk a Bl-ben, de egyedül a Bayern elleni idegenbeli meccsen tudtunk normális védelemmel kiállni. És akkor nem is azon ment el a meccs, hanem a támadók pontatlanságán.
Nézzük meg az Inter elleni első meccset. Alonso/Balde -Christensen (aki meccs közben lesérült és jött helyette Piqué)-EG-Roberto, visszavágó: Alonso-Piqué-EG-SR, Bayern: Baldé-Alonso-Koundé/EG-Bellerin. És nem csak bizonytalan volt a védősor, hanem orbitális egyéni hibákból kaptuk a gólokat, míg az ellenfél rendre a top sorával állhatott fel. És ez nem Xavinak valami ihlete volt, ami kipattant a fejéből, hanem a kényszer vitte rá. Ez ellen neki nem lehet mit tenni. És ez csak a védelem volt.
Annyi kulcsember hiányával, amennyi ezeknek az ellenfeleknek volt a BL-ben, EL-ben volt szerintem könnyen máshogy alakult volna. És emellett is voltak azért olyan tényezők, amik fordíthattak volna ezen. Az Inter elleni 1:0, Bl-ben megkaptuk a legdurvább csoportot, EL-ben talán a legerősebb csapatot. Szívesebben néztem volna én is egy Celtic-Shaktar-Leipzig triót ellenfélnek a BL-ben vagy egy Midtyland, Rennes, Raoma, Slazburg stb. csapatot, és ha onnan kiesünk az tényleg szégyen.
Ezek azért olyan aspektusok, amik egy épülő csapatnak nagyon nehézzé teszik a sorsát, de még így is nagyon szoros volt mindkét kiesés.
Nyilván vétett hibákat, de ami idén kudarcnak számít én nem varrnám az ő nyakába.

[Kovbal88]

Nem értem az elégedetlenkedőket, ha Xavi holnap lemond és jönne helyette bármelyik top edző, persze nem fog, akkor se lennék előrébb. Ez egy folyamat amin végig megyünk, Torres és Fati jelenlegi formájával semmi keresnivalók a BL-ben. Az utóbbi hat évből még mindig a mostani szezon lehet az egyik legerősebb. Bl-ben talán 2016 óta folyamatosan szívunk elég rendesen. Annyi változott, hogy most nem a legjobb 16 között vagy 8 között lettünk hülyére verve.
Idén sikerülne megnyerni a bajnokságot, még ezt se merem elkiabálni, látva az utóbbi meccseken mutatott játékot, akkor már lehet mondani, jó szezonunk volt.
Még 5 meccset kell nyerni idén 10 ből, azért az meglehet.

[brazilfan]

Minek nevez Xavi újabb fiatalokat és miért dícséri őket, ha sohase őket cseréli be?

Direkt csinálja, először elhiteti a szurkolókkal, hogy jönnek a fiatalok, azután jót röhög a markába, hogy megint sikerült őket megtréfálnia. De nem azért, mert ilyen vicces fiú, hanem mert unja, hogy ahány szurkoló, újságíró, unokaöcs, annyiféle jótanács és tuti recept.

[Deluigi]

Minek nevez Xavi újabb fiatalokat és miért dícséri őket, ha sohase őket cseréli be?

gondolom, ha 100% lesz a bajnoksag megnyerese, akkor majd jatszatja oket, de addig ez az elso, hogy meglegyen

[bunga]

Minek nevez Xavi újabb fiatalokat és miért dícséri őket, ha sohase őket cseréli be?

[Sarabi88]

Én bírom Xavit mint játékost és mint edzőt is. LE óta nem volt ilyen karakteres edzőnk. Szerintem nagyon szépen összerakta a védekezést, amit 75%ban jol is csinálunk. Amivel viszont még bőven lenne feladat az véleményem szerint a következök:
- Ha a középpályás védekezésünk nem szűr/ lassitja le az ellenfelet akkor nagyon sebezhetők vagyunk
- a 4 KP-s rendszer teljesen kiheréli a támadó harmadunkat, erre lehetne talán a megoldás az átlövések vagy az hogy két ütköző kp-s (Gavi, De Jong)mellé 2 kreatív Box-to-box játékost rak (Pedri, Torre)
- Lewa azért is rug kevesebb gólt mert a kaputól 30-40m re kapja a labdát, amikor az ő klasszisa pont az hogy a boxon belül bárhogy ér bele a beadásba az gól
- innen fakad a következő probléma, hogy Rafinha 30 beadásából 1 megy emberünkhöz, Fati meg se próbál beadni, ahogy balról a ferran se (jobbról mondjuk voltak jó beadásai). Szóval egyedül Dembelé ért ehhez valamennyire.
- az meg egészen botrányos hogy szögletet senki nem tud rúgni (Girona ellen Rafinhának a 7. Szöglete talált embert de az is pontatlanul) És ezek a dolgok gyakorolhatók lennének.
- És az alap taktika hibája amit lehetne orvosolni, hogy jó lenne ez a tiki taka, de amikor ezt prime módon csináltuk akkor kis területen egyérintőzve-háromszögelve sok mozgással csináltuk (és előre felé) most mindenki legalább 2x ér labdába és oldalpasszolgatunk


Bocs a hosszú hsz-ért

[Troym]

Ha a főoldali Lewa nyilatkozat tényleg igaz, nehéz eldöntenem, hogy Xavi, vagy Lewa a bugyutább, hogy a fickó nem bír járni délelőtt, erre játékra jelentkezik este, az edző meg még kezdőbe is teszi. Mindezt egy Girona ellen. Kb be se szabadna tenni, mi van ha lerobban hónapokra / évekre?

[Mascherano14]

Azt érzem, Xavi nagyon félti a bajnoki győzelmet, hogy az az egyetlen, ami behúzható. A kupa meg a BL-EL könnyen elbukható, és a csapatban a bukta úgy benne van, ahogy a realban a siker. Ez rányomja a bélyegét mindenre.
Azt hiányolom, hogy többet játszanak a fiatalok (a kezdők ne legyenek agyonjátszatva), legyen kontrajáték Dembusz nélkül is, valamint a rögzített helyzetek, beadások javuljanak. Utóbbiak borzalmasak, meglepő módon Ferran egész jó szögletekben.

[Sonoma]

Én továbbra is azt gondolom, hogy egy óriási hibától eltekintve sok szempontból egy remek, felkészült edző, főleg a zölfülűségét is figyelembevéve, mert ezt tudtuk, mikor idehoztuk (azaz kivásárolta félig saját magát, ezt ne felejtsük el ).

A nagy hiba pedig a keret kihasználása, egyének megfelelő forgatása, támadókkal való foglalkozás - szóval egy szóval az emberi erőforrásait nem tudja jól kezelni. Ebből adódik szerintem a problémáink 90+%-a, amitől egy ideje szenvedünk...

Amellett, hogy Xavinak köszönhetően ( és az új igazolásoknak) egy jobban védekező, jobb erőnléti csapatot látunk, azért jönnek ki a képességeinek hiánya is.
Az, hogy zöldfülű több mint egy év és jópár kupamérkőzés után erre már ne hivatkozzunk. Ezen a szinten ezt nem veszik figyelembe sehol.
Ellenpélda Zidane, aki évközben átvéve a madridi csapatot BL-t nyert ( majd még kettőt- tehát nem pukkant ki egy fél szezon után) szintén zöldfülűként.
Nekem az a bajom, hogy bő egy év után is ugyanott toporgunk a taktikával, vagy talán még vissza is estünk.

Az én meglátásom szerint itt nem a rotálással van a baj. Ezt lentebb kifejtem.

Nekem valahogy nagyon furcsa, hogy látszatra kb. a csapat fele alkalmatlan játékeztelenleg, de ilyen meg nincs, nem lehet mindenki ennyire gyenge, minden létező támadónk egyszerre ennyire leépül és béna?? Én szeretem és tisztelem Xavit, de lehet, hogy túl nagy falat ez neki. Megnyerjük a bajnokságot, ez tuti, de én azért elgondolkodnék azon, ő lesz-e a tökéletes ebben az újjáépítés projektben.

Pont ez jutott nekem is eszembe, hogy lehet az, nálunk minden csatár leépül/ leépült viszonylagos jó kezdés után.
Ez nem lehet csak a játékosok nyakába varrni.
Itt valamit Xavi nagyon elszúr. Mert lehet egy csatárnak egy-egy rosszabb napja ld. Madrid ( ezt láttuk Viniciusnál is az El Classicón), de a következő meccsen újra hozza az elvárt teljesítményt. Nálunk meg konstans lejtmenet van mindegyiknél.

Persze nem tudjuk mi a taktikai utasítás az adott meccsre ( pl. értem ezalatt, hogy egy Lewától egy visszavont támadóéket kér Xavi, mi meg bosszankodunk miért van ennyire hátul), de egyenlőre az köszön vissza a mérkőzéseken, hogy ez nem működik már egy ideje.
Azt látom, hogy a kontrákról, a néhány érintős labdakihozatalokról teljesen lemondtunk annak érdekében, nehogy egy rossz passz miatt esetleg az ellenfél tudjon kontrázni. Ezzel viszont kiheréljük a támadójátékunkat.
A jobboldali szélsőjátékunkról szintén lemondtunk. A helyett, hogy Koundé próbálna szélről beadni ( ezáltal Raphinhát középre tolva), mindig magára hagyva kell helyzetet kialakítani a brazilnak. El is fogyott ebben a szerepkörben.
Lassan egy taktikánk maradt, hogy beívelgetjük a labdát középre, amire Lewán kívül a többiek nem alkalmasak erre ( a védőinket ne vegyük ide, őket inkább szögletnél tudjuk bevetni). Ezt az ellenfél is látja ( elemzi) és felkészül rá. Nekünk az elmúlt meccsek kiszenvedett 1-0 győzelmek döntő többségét egy-egy egyéni villanásnak köszönhetjük ( amiből egyre kevesebb van), nem pedig egy jól kijátszott helyzetből.
Látványos volt a Real elleni kupa visszavágó, ahol a góloknál nem kellett mást csinálni az ellenfél góllövőinek, csak eltalálni a kaput annyira ki lett játszva a helyzet.

Lehet most látjuk Xavi taktikai korlátjait, mert ami van az eddig kevésnek tűnik.
Félek jövőre is ugyanezt az egysíkú támadójátékot fogjuk játszani, amivel idén semmire nem mentünk ( kivéve a Realt) jobb csapatok ellen.
Talán egy vérfrissítés nem ártana Xavi segítői gárdájában is.

U.i.: persze egy Busi-SR kezdő kp.- val ne akarjon nagyon kontrázni az ember, de ez megint az ő sara, hogy nem képes kipróbálni kis csapatok ellen sem a fiatalokat (akik még bírnak futni gyorsan) ha alkalom adódik (pl. Elche). Azzal, hogy az utolsó tíz percre, berakok időnként egy-egy fiatalt (egyesek szerint az is elég a fejlődésükre ha a padon nézik a többieket- akkor ezek szerint én is fejlődök, mert a nagy képernyős tévémen mintha a lelátón ülnék ), az illető nem fejlődik semmit.

[Nagybarcelona]

Chino:
Ha lemaradtál volna róla.
Koeman VS Xavi + 230 millió
https://www.google.com/amp/s/tribuna.co ... eir-stats/
Leszögezem, egyikőjüket sem tartom megfelelőnek az FC Barcelona irányítására.

Igen, és ha ez a fifa manager lenne, akkor számítana is, hogy mennyi pénzért igazoltak Laportáék nyáron.
DE,
1. A való életben a futball nem így működik, a kupákat nem pénzért árulják, a játékot meg véképp, és a játékosok összevásárlása nem is állhatna távolabb a sikerre való garanciától. Ékes, szemünket kiverő példa a PSG, vagy esetleg korábbról a leszálló ágon lévő galaktikusok, de biztos van még ezer példa. És arra is van szezononként 100 példa, hogy a kevesebbet költő csapat fejlődik többet, hogy a többet költő csapatok alulmaradnak meccseken, de bajnoki helyezésekben is a náluk kevesebbet költőkkel szemben. Meg arra is, hogy a drága játékosokból mennyire sok használhatatlan, vagy legalábbis mennyire nem arányos a teljesítménye az árával/fizetésével.
És ezzel igazából az érved semmis, legalábbis az én szememben. Ilyen egyenleteket nem lehet felrajzolni a táblára, hogy Koeman = Xavi +230 millió. Nagyjából mintha azt írnád fel, hogy 13 + egy tálca sör = 15, és matematikailag bizonyítottnak éreznéd az állítást.

2. (és ez igazából zárójeles dolog az előzőhöz képest) - nem győzöm hangsúlyozni, hogy a nyári igazoláspolitikánk fényévekre volt attól, hogy Xavi valamifajta kívánságműsort rendezett... ezt persze nem kell tudnia mindenkinek, csak aki közelről követi, de mondjuk a Barcelona szurkolóknak illene. Kifejtettem ezerszer, most inkább nem teszem meg 1001. alkalommal is.

1. Ès megint itt áll a vèlemènyed ezer cikkel szemben, (AS, Marca, Football Espana stb.)Romano, Romero, Di Marzio ès a játèkosok nyilatkozatával szemben, akik szerint Xavi ès Jordi Cruyff állította össze a keretet. Nem tudok ennyit linkelni, az interneten fellelhetőek.
2. Az első felèvel egyet is tudnèk èrteni, de ha utánanèzel, ès elfogadod az èn első pontomban közölt tènyeket, a kèplet úgy áll fel, hogy
Koeman VS Xavi+ 230 millió+ 200 millióèrt eladott Barca Studios 49%-a, + 500 millióèrt eladott közvetítèsi jogdíjak 25 èvre =Xavi elègedetlen, mert hiányzott egy 80 milliós Bernardo Silva átigazolás, csúfos kupakiesèsek, ötlettelen, siralmas játèk
https://www.google.com/amp/s/www.espn.c ... atform=amp
Nem találom a nyilatkozatát, ahol a jó ès a legjobb között ítèlte meg, mert egy különleges játèkos nem èrkezett.
Persze megint ki lehet állni Xavi mellett, de mi lett volna ha azt mondja, nekem Lewandowski ès Raphinha helyett elèg Auba ès Depay, ott van mèg ingyen Di Mária, Dybala stb. a Barca Audios negyedèből pedig elhozzák Koundet. Ezerfèle lehetősèg a jövő elzálogosítása helyett. Nem kell fèlreèrteni, nem egyedül Xavit hibáztatom, de meg kellene èrteni hogy mit áldozott fel a klub, mit kèrt Xavi, ès mit nyújtott cserèbe. Már írtam. Igazságtalan vagyok Xavival szemben, ahogy ő is az a klubbal szemben mikor ilyen èrtèkben kèr játèkosokat. De mèg kellene vagy 200 millióèrt Zubimendi, Silva, Amrabat, Foyth ès a többiek.

[Andris]

Chino:
Ha lemaradtál volna róla.
Koeman VS Xavi + 230 millió
https://www.google.com/amp/s/tribuna.co ... eir-stats/
Leszögezem, egyikőjüket sem tartom megfelelőnek az FC Barcelona irányítására.

Igen, és ha ez a fifa manager lenne, akkor számítana is, hogy mennyi pénzért igazoltak Laportáék nyáron.
DE,
1. A való életben a futball nem így működik, a kupákat nem pénzért árulják, a játékot meg véképp, és a játékosok összevásárlása nem is állhatna távolabb a sikerre való garanciától. Ékes, szemünket kiverő példa a PSG, vagy esetleg korábbról a leszálló ágon lévő galaktikusok, de biztos van még ezer példa. És arra is van szezononként 100 példa, hogy a kevesebbet költő csapat fejlődik többet, hogy a többet költő csapatok alulmaradnak meccseken, de bajnoki helyezésekben is a náluk kevesebbet költőkkel szemben. Meg arra is, hogy a drága játékosokból mennyire sok használhatatlan, vagy legalábbis mennyire nem arányos a teljesítménye az árával/fizetésével.
És ezzel igazából az érved semmis, legalábbis az én szememben. Ilyen egyenleteket nem lehet felrajzolni a táblára, hogy Koeman = Xavi +230 millió. Nagyjából mintha azt írnád fel, hogy 13 + egy tálca sör = 15, és matematikailag bizonyítottnak éreznéd az állítást.

2. (és ez igazából zárójeles dolog az előzőhöz képest) - nem győzöm hangsúlyozni, hogy a nyári igazoláspolitikánk fényévekre volt attól, hogy Xavi valamifajta kívánságműsort rendezett... ezt persze nem kell tudnia mindenkinek, csak aki közelről követi, de mondjuk a Barcelona szurkolóknak illene. Kifejtettem ezerszer, most inkább nem teszem meg 1001. alkalommal is.

[Nagybarcelona]

Chino:
Ha lemaradtál volna róla.
Koeman VS Xavi + 230 millió
https://www.google.com/amp/s/tribuna.co ... eir-stats/
Leszögezem, egyikőjüket sem tartom megfelelőnek az FC Barcelona irányítására.

[Chino]

LG:
Mèrhetetlenül meglepődött vagyok, mennyire szelektív memóriával állnak az emberek hozzá bizonyos szemèlyekhez, szimpátia alapján.
-Pedrit kölcsön akarták adni, Koeman kèrèsère maradt, múltkor linkeltem valamelyik vezető nyilatkozatát
-Araujo Koeman alatt lett folyamatos kezdő
-Balde, Gavi felkerülèse a nagy csapathoz neki köszönhető
-Pedri Golden Boy díjat kapott, amit Koemannak is köszönt (Egy èvre rá Gavi kapta)
-Messi közèpső támadókènt az 532-ben (Griezmannal cserèlgetve támadásban ès vèdekezèsben) játszatásával 30 gól a bajnokságban, csomó meccs embere díj, aranylabda (ez főkènt a Copa miatt)
-A kupát behúzva 2* utolsó percekben fordítva úgy, hogy Messi 2 gólt lőtt a sorozatban, ebből egyet a döntőben 2-0 után
-Koeman kapta Destet 20 millióèrt első èvèben, (Rakitic, Vidal, Semedo, Suarez távozott) Egy èvre rá Depayt, Garciat ingyen ès az utolsó pillanatban Luukot Griezmann helyett 1 millióèrt
-Xavi kapta Aubat, Alvest, Ferrant, Adamat, Alonsot, Lewandowskit, Raphinhat, Torret, Koundet, Kessiet ès Christensent 230 millióèrt
Nem vèdve Koemant, de mindenki szapulja, Xavit pedig pedesztálra emeli, pedig óriási a különbsèg a 2 edző helyzete között.
Ha hozzávesszük Kessie ès Christensen 70 milliós èrtèkèt TM szerint, ès megnèzzük, hogy a La Liga 20 csapatából hánynak van 300+ milliós kerete, jobban meg tudjuk ítèlni a jelenlegi helyzetet.

Erről a Pedris dologról nem hallottam, én olyan nyilatkozatot hallottam vele kapcsolatban, hogy a Las Palmas könyörgött még egy évért, de mi mindenképp hozni akartuk és az első 1-1,5 éve egy SR 2.0-ként telt.
Araujo kezdetésére kicsit fals alapozni. Volt mellette egy Lenglet, EG, Piqué, Umtiti, nem véletlenül került fel még Mingueza is (bár ő inkább jh volt), plusz többnyire 3 védővel játszottunk. Nyeltük is a gólokat rendesen.
Ilyenekbe nem megyek bele, hogy Gavi és Pedri sem alatta lett olyan játékos amilyen most. Lehet, hogy akkor is ez lett volna, lehet, hogy nem. Az hogy Baldé csereként játszott háromszor én nem mondanám hogy ő hozta fel. Ennyi erővel ha mondjuk Xavi elmenne és a következő edző játszatná folyamatosan Riadot vagy Alarcont akkor az Xavinak lenne köszönhető.

Lehet, hogy Xavi ezeket kapta, de első évében Koemannak azért még ott volt Messi, Griezmann, Dembélé egészségesen, szóval lehet, hogy nem kapott sok embert, de aki volt az nem kutyaütő banda. És ennyi embert beépíteni az igazi feladat.

De az, hogy miket nyilatkozott sokszor gyomorforgató volt. Meccsek utáni sajtótájékoztatókon kiemel játékosokat és nyilvánosan bűnbakot csinál belőlük az nem egy edzőhöz való magatartás.
De a lényeg akkor is, hogy nagyon csúnya eredmények voltak alatta, de ami engem legjobban zavart, hogy egyetlen rangadót sem voltunk képesek megnyerni. Mentálisan mindenki gyenge volt, 70 percig bírtunk focizni és hasonlók.

[Deluigi]

Nem vèdve Koemant

milyen lenne, ha meg vedened is...

szegeny nagyon pancser volt, semmit nem tudott ujitani, adni a csapatnak, ahogyan tobben mondjak, el sem kellett volna vallalnia a kinevezest

[barlacy]

Nagy csodálója voltam míg a Barca játékosa volt és edzőként is elismerem tevékenységét.A csapat játékrendszere a " Barca vénát" idézi, A beépíthető játékosok és a rendelkezésre álló további forrás(pénz) determinálhatja a szintet és a jövői.Az eladásra szánt játékosokat ha nem játszatja kevesebb lesz az elérhető pénz. A liga (Tebas) fojtogatása ,is súlyos teher. További nehezítő körülmény, hogy egyeseket a folyamatos túlterhelés fáradttá tesz , kimerültek lesznek, nő a sérülésveszély.ld,:Pedri, Dembele, deJong ,Christiensen, Úgy látom az izomproblémák kezelése igen fontossá vált !! Ha így folytatódik: várható Gavi,,Araujo,,és Balde kiesése is ! Megoldást kell(ene) találni.A kényelmes Roberto a lassú Busi,miatt majd megszakadt nyomorult Gavi is legutóbb !Tovább nehezítette Fati alibi játéka gondokat.Talán a legjobbat Xavi találja ki ? Lehet : a nyomás óriási !Ha lenne lehetőségem azt tanácsolnám : az irányító posztra busi helyén szerepeltesse a nemrég debütált Alarcont, játszassa Pablo Torrét stb !!Bármelyik ifjú titán meghalna csapatért nem ténferegne a pályán mint akiket említettem. lehet,hogy a játékunk is élvezetesebb látványt nyújtana!

[Cseri]

LG:
Mèrhetetlenül meglepődött vagyok, mennyire szelektív memóriával állnak az emberek hozzá bizonyos szemèlyekhez, szimpátia alapján.
Nem vèdve Koemant, de mindenki szapulja, Xavit pedig pedesztálra emeli, pedig óriási a különbsèg a 2 edző helyzete között.

Így van,a megkésett-ki sem kellett volna nevezni- távozása után 1,5 évvel is Koemant olvasgatni Xavi topicjában. Egy rangadót nem volt képes nyerni,nagypofával ide jött,hogy Pique és Busi tengely halott majd játszatta őket orrba szájba,de legalább elzavarta Rakiticet és Suarezt. Meccseket hozott le vele a csapat anélkül,hogy kapura rúgtak volna,egy percig nem vezettük vele a tabellát. Arrogáns volt és pökhendi. Sok sikert neki a holland kispadon.

[Nagybarcelona]

Arra kellene rájönnie, hogy mi törtènt a csapattal november óta. Volt egy kis hullámvölgy májusban, addig nagyon jól játszott a csapat. 3-4 gólokat lőttünk, Ferran is kèpes volt a jó teljesítmènyre. Szezon elejèn magabiztos játèk. November óta valami megtört a csapatban. Sorozatban jönnek ezek a 0 teljesítmènyű, maximum 1-2 lőtt gólos meccsek. Kivètel talán a Sevilla, ès a már kiesett Elche a múlt hètvègèn. Mèg hátra van 10 meccs, ahol nem biztos, hogy elèg lesz ez a semmilyen játèk. Emlèkeim szerint október 23-ai Bilbao meccsen álltunk fel először 4 kp-al. Azóta a támadó sorunk teljesen formán kívül, a kp-a pedig sèrült, vagy kizsigerelt.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/2022%E2 ... ona_season

[LG]

Koeman az első végében, elég komoly kerettel dolgozott, itt volt még Messi is, egyedül talán Suarezt küldték el... mégse tudott eredmény elérni. BL-ből sima kiesés, a PSG ellen a csoport meg gyenge volt Fradival és a Kijevvel. A bajnokságban is sokáig gyengén álltunk, aztán utána nagyon jól, majd mikor a végén öt meccset kellett volna nyerni, hogy eredmény legyen talán sikerült egyet. Kupa úgy emlékszem meg lett.

A következő éve már gyenge csapattal Messi nélkül maga volt a katasztrófa, itt nem kapott időt állítólag és jött Xavi. Aki megkapta a 38 éves Alvest, Ferran, Auba és a testépítő srácot, aki alig játszott. Mondhatni, alig erősebb csapattal indultunk be...
De erre nyilván mindenki emlékszik. Idén a már erősebb csapattal, amiben összesen két klasszis játszik (Stegen és Araujo) hozzuk a meccseket. Korábban LE -nek csak elől volt három klasszisa MSN.

Nagyon bosszantó a Real elleni kupa kiesés, viszont az első félidő megvolt itt is. De a végét tudjuk.
BL ben pedig minden összejött, ami rossz. Itt biztos egy másik edzővel továbbmegyünk, csak ugye addig el kellett volna jutni, és nem hiszem, hogy akkor és ott sokaknak sikerült volna, mikor a 10 hely környékről közelebb a kiesőkhöz, mint a Realhoz elkezdtünk feljönni.

Szóval nálam Xavi, eddig négyest kapna a munkájára. Állnák a BL-ben és a Kupában akkor pedig csillagos ötöst.

Az a komoly keret égett meg 8-2-re a BL-ben. Vége volt már annak a csapatnak mentálisan, nem volt túl hálás feladat elválalni a posztot.
Azok a téli igazolások pedig kellettek a tavaszi feltámadáshoz Xavinak. A testépítő srác tök jól kezdett, osztotta a gólpasszokat, de eleinte Ferran is impersszív volt, Auba pedig szállította a gólokat. Hosszútávon aztán kijött, hogy nem minden arany, ami fénylik, de rövidtávon adtak egy nagy lökést a csapatnak.
A kövi szezonra pedig kapott új erősítéseket Xavi. Pl. Lewának lehet, hogy nem megy mostanság, de abban, hogy 13 ponttal megyünk a Ligában, azért nem kis szerepe van.
+ a fiatal tehetségek, akik már a holland alatt elkezdték bontogatni a szárnyaikat, rutinusabbak, érettebb lettek.

Mondom ezt úgy, hogy Xavi mellett vagyok, Koemant pedig zsákutcának tartottam, de azért valamit az ő védelmére is fel lehet hozni.

[Chino]

És még annyi ehhez "Nem azt mondom, hogy minden szuper és ő a megváltó, de hogy sok pozitímot hozott az szerintem vitathatatlan és egy fiatal csapatból, sok új emberrel kell egy teljesen új projektet létrehozni." hogy....
Fiatal csapat:
Pedri, Gavi, nem ő fedezte fel őket, nem az ő érdeme. Baldé az egyetlen akit igen. Cserébe Fati leépült nála. Torres is fiatal kategória még sztem, a kérésére jött ide, leépült nála. Többi fiatal nem nagyon játszik. Cserébe Roberto, Busquets ott van a pályán rendszeresen mostanában, de ide hozhatnám Lewát is, akit nem tudom minek kellett idehozni levezetni?? 30+-os csatárunk volt, jól is játszott....
Aki nagyon nagyon bevált és Xavi alatt jött ide, az Christensen. Araujoval hatalmas párost alkotnak.

Egy fiatal csapat nem azt jelenti, hogy 18-19 éves játékosokból áll.
Gavit nem ő hozta fel, de alatta lett ilyen meghatározó játékos, még a sérülések előtt is. De Jong is hatalmas fejlődésen ment keresztül, gyakorlatilag minden meccsen benne van a top 3-ban, még a gyengébbeken is kiemelkedik. Dembélé abszolút pados játékos volt a teljesítménye alapján, ráadásul lelátóztatni akarták, ő volt az aki nem engedte és abszolút húzóemberré vált. Sr miért van a pályán szerinted? Korábban, amikor játszott is jobbhátvéd volt, nem tette feljebb a kp-ra, de azzal kell főzni ami van.
A 30 pluszos játékosokról annyit, hogy kettő van a pályán, a többiek szinte a 25-öt sem érik el. Ha ez nem fiatal akkor nem tudom mi. Lewa szerintem azért több mint levezetés. Nem kevés gólt elrakott és nem kevés meccset hozott vagy tett szorossá.
Kicsit hozzá vagyunk szokva a Messi-féle 30 plusz gólos szezonokhoz. Plusz a Pichichinek is jelenleg a legfőbb várományosa. Auba kiváló szezont hozott, de 23 meccsen 12 gólja és egy gólpassza volt, európai porondon pedig méginkább besült.

Luchot én nagyon kedvelem. Mind játékosként, mind edzőként kedveltem, de az a csapat alatta nem hasonlítható össze a jelenlegivel. Már összeállt team volt, max. finomhangolni kellett, legjobb korban lévő játékosokkal, egy olyan támadótrióval ami sosem volt még a futballtörténelemben és nem is hiszem hogy lesz. Az a csapat szerintem legalább 2 BL-re hivatott volt. És neki kb. egy Rakiticet kellett három év alatt beépíteni (a többi igazolás kb. kuka volt), míg Xavinak legalább 5-6-ot egy szezon alatt és még bőven vannak olyanok akik még most bontogatják igazából a szárnyukat.
Sokkal direktebb a játékunk, a csapatvédekezésünk olyan szervezett,amit rég láttunk, ha egészségesek az alkalmas emberek több kontrát vezetünk, és ami a legfontosabb nem egy, esetleg két embertől várjuk a megváltást. Évek óta kb. annyi volt, hogy add oda a labdát Messinek, aztán vagy megoldja vagy nem. Valverde seggét is nagyon sokszor ez mentette meg. A hatalmas szerencse az volt, hogy a Bolha szinte sosem volt sérült. Most van az, hogy régóta újra egy csapatot látok fent a pályán és nincs egy-egy egyénes dominancia, akiknek akkor is odateszik a labdát, ha jobb megoldás is van.
Speciel ezért sem szeretném, hogy visszajöjjön. Tartok tőle, hogy mindaz ami fel lett építve menne a süllyesztőbe és visszaállna a "régi rend". TALÁN egy évig ez pozitívumot hozna, de utána semmiképp és kezdődhetne újra az építkezés.

Nem is igazán értem, hogy itt miért van már-már edzőcsere szag, mikor kint látszólag elégedettek az emberek.
Legalábbis semmi hasonlóról sem hallottam, egy játékost sem fütyültek ki. Pl. Torrest cserénél/kihagyott tizenegyesnél, vagy Lewat akár ötödik kihagyott helyzeténél, még a gyenge meccseken is bíztatás volt. De a stadionba sem hiszem hogy kimennének bármilyen szenvedős meccsek is vannak. Hiába volt egy Real elleni pofon megtelt a stadion. Ezek azért olyan jelek, amik szerintem máshonnan is pozitív irányba mutatnak.

[Subinho]

Nekem valahogy nagyon furcsa, hogy látszatra kb. a csapat fele alkalmatlan játékos jelenleg, de ilyen meg nincs, nem lehet mindenki ennyire gyenge, minden létező támadónk egyszerre ennyire leépül és béna?? Én szeretem és tisztelem Xavit, de lehet, hogy túl nagy falat ez neki. Megnyerjük a bajnokságot, ez tuti, de én azért elgondolkodnék azon, ő lesz-e a tökéletes ebben az újjáépítés projektben.
Luchoban pl. sokkal jobban bíznék. Az EB-re milyen csapatot rakott össze fiatal, akkor még sok ismeretlen játékosból? Nagyon jót!! A VB nem sikerült, de ott más volt, elszámolgatták magukat, nem volt szabad nyerni, hogy elkerüljék a brazilokat, erre kaptak egy gólt és utána meg már rohanni kellett.... Ezt elszabták.
Ősszel ha jön még egy kupa kudarc a BL-ben, utána az EL-ben akkor megint kuka az év, marad a pontgyűjtögetés és a lötyögés a Ligában. Meg kellene tanulnia a csapatnak egy egyenes kieséses párharcban meccset nyerni. Tavaly ment, a Galata és a Napoli ellen is, de a Frankfurt meccsel megtört valami, azóta meg mindegy is ki jön szembe. Európában ebben a szezonban a Victoria Plzent tudtuk megverni... minden más európai párharcot elbuktunk, ez nem túl acélos. Ha én a Dortmund, vagy a MU menedzsere lennék, szurkolnék, hogy az A kalapból a Barcát húzzák ki...

És még annyi ehhez "Nem azt mondom, hogy minden szuper és ő a megváltó, de hogy sok pozitímot hozott az szerintem vitathatatlan és egy fiatal csapatból, sok új emberrel kell egy teljesen új projektet létrehozni." hogy....
Fiatal csapat:
Pedri, Gavi, nem ő fedezte fel őket, nem az ő érdeme. Baldé az egyetlen akit igen. Cserébe Fati leépült nála. Torres is fiatal kategória még sztem, a kérésére jött ide, leépült nála. Többi fiatal nem nagyon játszik. Cserébe Roberto, Busquets ott van a pályán rendszeresen mostanában, de ide hozhatnám Lewát is, akit nem tudom minek kellett idehozni levezetni?? 30+-os csatárunk volt, jól is játszott....
Aki nagyon nagyon bevált és Xavi alatt jött ide, az Christensen. Araujoval hatalmas párost alkotnak.

[Chino]

Egyre több a jogos kérdőjel körülötte. Túlbecsüli a keretet, de a pályán nem tudja elégedettségét bizonyítani.

Szerintem az egyetlen igazi hibája, hogy nem forgatta kellőképp a csapatot, de azon a csapatrészen ahol igazán kellett volna nem sok lehetősége volt. Más csapatokban sem nagyon pihentetnek ilyen kulcsjátékosokat. A Realban is például tavaly a 36 éves Modric, a 34 éves Benzema és a 32 éves Kroos minden meccsen szóhoz jutott, amikor egészséges volt, túlnyomó többségben kezdőként és amikor le is lettek cserélve max. ilyen 10-20 percekre. A francia 35 évesen még idén is. Nálunk De Jong, Pedri, Dembélé, (akiknek huzamosabb a sérülésük) olyan játékosok, akiknek ennyi terhelést még bírni kellene.
Illetve még használhatta volna jobban az utánpótlást.

Tegnap is elég sok mindennel próbálkozott, amire lehetősége volt. Kessié bejött a félidőben, berakta Albát szélre ami kifejezetten jó megoldás volt.
De ha megnézzük teljesen alapokról kellett építkezni. Ő kapta azt a hálás/hálátlan, de mindenképpen nehéz feladatot, hogy elindítsa a post-Messi érát, amivel alapjaiban kellett megváltoztatni a csapat játékát, a ("gála")kezdőbe pedig be kellett építeni legalább 5 embert, az első/második számú cserék közül is legalább kettőt. Azért ez nem egy egyszerű dolog, főleg egy szinte újonc edzőnek.
És ezek a sorozatos sérülések is pont a szezon legfontosabb időszakában jöttek.

De azok az egygólos vagy szenvedős meccsek amiért elő van véve szinte mindegyik olyan volt, hogy a nagy helyzeteink/ziccereink felét kihasználjuk lehetett volna egy magabiztos 3-4 gólos győzelem és ugyanolyan játékkal 5,5-ös osztályzat helyett kapott volna hetest. Arról nem ő tehetett, hogy képtelenek voltak ezeket kihasználni.
De a hiányzók és a kedvezőtlen sorsolások, balszerencse ellenére is kevésen múltak az európai kupákban való folytatások. Ez nem felmentés akar lenni, de azért onnan is lehet nézni, hogy csalódás a tegnapi vagy néhány korábbi meccs, de 10 fordulóval a vége előtt már fél kézzel a bajnoki aranyat lehet fogni, a szuperkupát a Real elleni megalázó győzelemmel nyertük meg, a kupa is egy meccsen múlt.

A játékban pedig bőven vannak pozitív változások a tavalyi és tavalyelőttihez képest, az eredményekben pedig bőven. Már csak az is bizonyítja, hogy a kinti szurkolók egyáltalán nem elégedetlenek, folyton biztatják a csapatot és korábbi 20-30 ezer fős meccsek helyett még egy utolsó/utolsó előtti csapat ellen is 70 ezer nézővel megtöltik a stadiont. (Elche ellen 85 ezer, tegnap 78 ezer stb.) Azért ez szerintem nem a véletlen műve, ez is jelzi, hogy jó irányba halad a csapat.

Nem azt mondom, hogy minden szuper és ő a megváltó, de hogy sok pozitímot hozott az szerintem vitathatatlan és egy fiatal csapatból, sok új emberrel kell egy teljesen új projektet létrehozni.

[Andris]

Egyre több a jogos kérdőjel körülötte. Túlbecsüli a keretet, de a pályán nem tudja elégedettségét bizonyítani.

Alapvetően ezek nem jogos kérdőjelek, szerintem. Mármint, kritikát lehet megfogalmazni, de ha azt mondjuk, hogy kérdőjel, az számomra azt jelenti, hogy a jövőjét kérdőjelezzük meg, vagy legalábbis azt, hogy képes-e fejlődni, tanulni a hibáiból, alkalmazkodni kerethez, szituációkhoz, a klub általános (nem túl rózsás) helyzetéhez, stb.
És ezeket nem érzem jogosnak, alapvetően a "jogos kérdőjel" fogalom itt nem létezik egyelőre szerintem. Ez persze csak az én értelmezésem, nem is azon van a hangsúly, hogy én hogy definiálom a kérdőjel dolgot, hanem hogy az én definícióm szerint fejtik ki a problémájukat sokszor, sokan. Szerencsére nem a többség.

Le is szoktam gorombítani azokat, akiket a rossz meccsek, vagy rossz eredmények után itt olyat látok írni, amiben megkérdőjeleződik bármi. Xavi hibáira rávilágítani, valamivel kapcsolatban negatív kritikát megfogalmazni oké, de mégegyszer: ezeket kivezetni valami olyanra, hogy esetleg nem ide való, hogy ezeken nem is lesz képes javítani, stb... ezek szerintem nem időszerűek, nem megalapozottak. És lássuk be: nincs pénz, nincs feltétlen stabilitás (amennyi stabilitás van, az Xavival jött, és vele menne is szvsz), van viszont még rengeteg munka hátra, több évnyi akár. Úgyhogy szerintem nem is helyénvaló őt megkérdőjelezni, még ha valakinek hónapokon át kitart az az érzése, hogy nem Xavi a legjobb választás, akkor sem. De többnyire inkább csak 1-1 rossz, rövid periódus után jönnek a megnyilvánulások. Bár gondolom ezt többen nem is érzékelik magukról.

Persze ez részemről se teljesen korrekt, hiszen mindenkinek nyugodtan meglehet a véleménye, és én finomabban is megfogalmazhatnám ezeknek a cáfolatát. De valahova nekem is kell csatornázni az ilyen meccsek utáni csalódottságot.
Az emberek többnyire az edzőn vezetik le, és ilyenkor még véletlenül sem egy teljes képet vesznek figyelembe. Az alap logika oké, az edző a fő felelős egy csapat játékáért. De mégis, amikor olyan szezonunk van, mint az idei, olyan alapokról és olyan körülmények közepedte, akkor szerintem nem nem lehet megkérdőjelezni se a fejlődést, se Xavi helyét, se az ő kvalitásait. Akkor se, ha zsinórban 2-3 meccsen nem jön az eredmény se, meg a jó játék se.

Ami a keret túlbecsülését illeti: szerintem érdemes különválasztani, amit nyilatkozik, meg amit esetleg valójában gondol. Ez pedagógiai és egyéb okokból is joggal lehet két külön dolog. Ezen felül szerintem továbbra is áll, hogy még sérültek nélkül is nagyon gyenge ez a keret. A kezdő talán nem, de szezon-hosszan ez nem elegendő, lásd sérülések: a BL, az EL és a kupakiesésünk is sok alappillér kiesése mellett történt. Szerintem nagyon kevesen, nagyon kis esélyel tudták volna megoldani ezt a szezont jobban, ezzel a kerettel.
Ami viszont a jövőt illeti, már rövid távon is, teljes joggal lehet Xavi elégedett. Olyan szilárd alapok vannak, amiknél nem remélhet senki többet: Frenkie, Pedri, Gavi, Baldé, Araujo, Christensen, Koundé, TS... sőt szerintem Dembelé is. A relatíve fiatal átlagéletkor ellenére ez egy iszonyatosan ütős alapnak tűnik mostanra. És ez részben bizony Xavi munkájának is köszönhető. Meg a kitartásának pl Dembelé és Frenkie mellett, akiket a vezetőség és a szurkolók többsége elzavart/eladott volna innen. Szóval van mire építeni, ilyen formán lehet is egy fajta elégedettség.
Reméljük, hogy a soron következő átigazolási szezon sokkal ésszerűbb költekezésről szól majd. És több Christensen meg Koundé féle jön, hiányposztokra, nem pedig kész megoldásnak remélt (Lewa) és önhibából következő kényszer (Raphi Dembelé helyzete miatt) igazolások.
Ebből persze kilóg a remény, amin osztozok, hogy Messi visszajön, de ez van. Ő egy külön dolog, elfogadom, hogy ez bizonyos szempontból nem tűnik ésszerűnek.
De pl egy Gündogannak egyáltalán nem örülnék, hiába tartom kiváló játékosnak, és hiába jönne ingyen. Nicora, Busira, Torréra alapoznám a jövő évi cserepadunkat. Messze nem a leggyengébb csapatrésznek gondolom a középpályánkat, és azt is gondolom, hogy az alap kezdőnk megvan, bárki aki jön, csak cserepadra és rotáció miatt jön. Xavi valószínűleg hasonlóan gondolkodik ebben a dologban.

Hogy szerintetek mire kell figyelni, min kell sürgősen (vagy nyáron) javítani az edzői stábnak és Xavinak, azokra később kitérek, most alaposan végigolvasni és végiggondolni sincs időm még.

[bence0330]

Én továbbra is azt gondolom, hogy egy óriási hibától eltekintve sok szempontból egy remek, felkészült edző, főleg a zölfülűségét is figyelembevéve, mert ezt tudtuk, mikor idehoztuk (azaz kivásárolta félig saját magát, ezt ne felejtsük el ).

A nagy hiba pedig a keret kihasználása, egyének megfelelő forgatása, támadókkal való foglalkozás - szóval egy szóval az emberi erőforrásait nem tudja jól kezelni. Ebből adódik szerintem a problémáink 90+%-a, amitől egy ideje szenvedünk. Lewy 2023-as 16 perces padoztatására nem találok szavakat, Pedri is túl lett tolva most és tavaly is, meg is sérült, Gavi is, de ő még legalább fizikailag bírja, inkább rak be kezdőnek egy többször lebőgő Alonsot vagy Garciát, mint hogy felhozzon egy Riadot egyáltalán a padra, nem beszélve egy ősszel topklubok érdeklődését is felkeltő Barberáról a lengyel helyére. Kessiét későn kezdte beépíteni, DJ is egy picit túl lett tolva, bár ő formailag még bírja is, magyarázható. Depay elküldése is döbbenetes hiba volt, őt és Lewyt is elvesztettük ezzel a lépéssel, nézhetjük helyette a fáradt lengyelt, vagy épp a botladozó spanyoloat a baloson, mert ha ők formában lennének, még magyarázható lenne, de nem.

Ezekben lehet fejlődni, csak kár, hogy elment rá egy bő szezon. Ha tanul belőle (bár az, hogy Lewy még mindig nem lecserélhető, akkor sem, ha a fél fórum hasznosabb tudna már kb lenni, kicsit sajna gyanús), akkor a jövőben ez megelőzhető, és szerintem ez önmagában óriási szintugrás lehetne még igazolások nélkül is.

[bunga]

Egyre több a jogos kérdőjel körülötte. Túlbecsüli a keretet, de a pályán nem tudja elégedettségét bizonyítani.

[Troym]

En nem latom, hogy barmennyire kellene tehermentesiteni a csapatot. Marmint lehetne persze, de megsem tesszuk meg. Erdemes megnezni mennyit jatszanak bizonyos jatekosok: FT, Alba, Kessie, Alonso, EG…
Ugy ertem, azt nem latom, hogy a tinikre szorulnank, ha tehermentesiteni kellene bizonyos kezdo embereket. Szoval ezt igy nekem most nehez logikailag elfogadni ervkent a jatszatasuk szuksegessege mellett.

Es lehet nem olvastad el a km hosszu hozzaszolast, de abban tobb dolgot is leirtam, amik szerintem igen is potencialis vesztesegek, ha a maihoz hasonlo meccseken a felnott keret cserepadja helyett 17eveseket vetunk be, csak hogy olyan tipusu, elhanyagolhato merteku tapasztalatot szerezzenek, ami amugy az o korukban egyaltalan nem idoszeru es termeszetes.

EG, FT, Alonso mire szeretne példa lenni? Velük is felállhatunk 11-en?
A hasznosságuk - leszek korrekt a megfogalmazásomban - limitált.

Elolvastam a hsz-t, tele volt szubjektív gondolatokkal, amiket az nem tesz igazzá, hogy leírod, pont ugyanannyira csak egy vélemény, mint a többi fórumozóé is. (az enyém is)

Az elhanyagolható tapasztalatról egy apróság: Minden focista emlékszik mikor hol hogyan debütált, kapott kezdetben bizalmat, milyen hülyeséget csinált az első pár meccsén stb. később ezekből építkeznek.
Ja és végül, a B csapatban egyébként nem 17 évesek vannak, illetve van 2-3, de a többség 20 év körüli.
(Alarcon 19, Pedriola 19, Casado 19, Riad 19, Torre 20, Blanco 19, most nem keresgélem épp ma melyikük ült a padon)
Az csak egy számomra értelmezhetetlen magyar mentalitás, hogy 23 évesen kell betenni játékosokat a csapatba.

Hogy nem látod a tehermentesítés szükségét, arra meg nem tudom mit mondjak, mikor visszaesett a támadójáték, kp fele meg sérült.
Akkor nem is kell, ma is hengereltünk.