Ernesto Valverde

[bali 15]

Sajnos a Barca veszte szerintem pont az lesz hogy csökönyösen ragaszkodik a filozófiájához főleg edzők kiválasztása tekintetében.

Az a baj, hogy tegnap még az se volt meg. A Cruyff és Pep féle filozófiát 2013-ban döngölte földbe a Bayern a 7-0 alkalmával. Sokat olvastam akkortájt ezt a fórumot, és esküszöm hogy foteldrukkerként jobban látták sokan, hogy mik a csapat problémái...

[palesz77]

Sajnos a Barca veszte szerintem pont az lesz hogy csökönyösen ragaszkodik a filozófiájához főleg edzők kiválasztása tekintetében.

Mondjuk ebből tegnap semmit nem láttunk sajnos, kimentünk őrizni az eredményt mint tavaly a PSG. Köze nem volt a filozófiához ennek, a szezon utóbbi időszakának sincs sok. Boldog lennék, ha azt láthatnánk a pályán, amit Cruyff és Pep játszatott és tartott nyertes felfogásnak. Itt az alapok hasonlóak, a megközelítés meg 5.000-szer konzervatívabb, természetesen annak az előnyeivel és a tegnap látható hátrányaival együtt.

[pr13]

Tegnap "kicsit" felcseszte az agyam a kishitű, nulla, középcsapat szindrómával.
A szezon hátralevő részében megmutathatja, hogy mit csinálna jövőre, nem lesz kérdés a pihentetés, új igazolások játszatása. Szeretnék végre szép meccset is látni, mert idén 1-2 meccs kivételével csak ültünk a tojásainkon. Ha nem tud felnőni a színvonalhoz akkor felőlem mehet nyáron, mert a buszozáshoz - 1-0nál - nincs játékoskeretünk..

[barka]

Sajnos a Barca veszte szerintem pont az lesz hogy csökönyösen ragaszkodik a filozófiájához főleg edzők kiválasztása tekintetében.
Azért tegyük hozzá nincs új a nap alatt, Guardiola megreformálta már ezt a Cruyff szisztémát. LE se játszotta már és ragaszkodott túlságosan ehhez és nem támaszkodott labdabirtoklásra. Minél előbb gólt szerezni az volt a cél.
Tegnap a Roma semmi újat nem csinált csak azt a letámadást játszotta ami mindig is müködött ellenünk. Mindezt úgy hogy a keretünk öregedett 5 évet. Valverde semmi újat nem tesz amióta itt van pusztán annyit hogy most már a játék is szinte nézhetetlen. Gomessel meg a sírba teszi a szurkolókat. Tegnap semmit nem változtatott a csapaton még a félidőben sem, mindannak ellenére, hogy 45 perc alatt nem rúgtunk kapura!
Még egy ilyen konvencionális edzőt nem láttam. Bartameu meg amilyen tökéletlen még elküldeni se fogja, mert ő meg aztán minden konfliktust kerül. Kicsit olyan érzésem van hogy a következő évek se lesznek jobbak amíg ők itt vannak.

[vinszentvega]

Azért azt szeretném hozzátenni, hogy semmiképen se jusson senkinek az eszébe a leváltása!!!
Egy nagyon jó útvonalra tévedt a csapat, mely neki köszönhető. Viszont nyilvánvalóan az Atletichez képest itt máshogy kell beosztani az erőforrásokat. Az atom kezdőt többet kell pihentetni! Pique, Suarez, Messi,Rakitic hónapok óta folyamatosan játszanak! Reméljük, hogy a következő szezonra sikerül egy olyan csapatot összeállítani, amelyiknek legalább olyan stabil cserepadja lesz, mint egy nyavalyás Madridnak..És biztonsággal lehet rotálni és pihentetni. A primadonnák meg felfogják majd hogy mi ennek az értelme..

[Fecooo]

Másik topicban is megírtam:
...

sose fogsz ezekre választ kapni, se szóban se írásban az érintettektől.

Majd a Vale ellen kimegy egy játszós csapat Coutinhoval, Dembelével, kupadöntőben meg majd becsicskulunk megint egy ilyen kamu felállással mint tegnap.

De nyugtass meg Csaba, hogy ezeket te is hasonlóan látod és nem csak én vagyok a hülye...
Csont nélkül leraknám Umtitit a padra most nevelő célzattal, Verma stabilabb lenne...

[csababarca]

Másik topicban is megírtam:
...

sose fogsz ezekre választ kapni, se szóban se írásban az érintettektől.

Majd a Vale ellen kimegy egy játszós csapat Coutinhoval, Dembelével, kupadöntőben meg majd becsicskulunk megint egy ilyen kamu felállással mint tegnap.

[Fecooo]

Másik topicban is megírtam:
Lehet hülye vagyok, de ekkora előny birtokában miért nem lehetett a saját, megszokott 433-unkat játszani Oszmánnal? Tényleg nem tűnt fel, hogy utóbbi meccseken, akármikor 442-ben álltunk fel, akkor átrohantak rajtunk?
Nem tűnt fel az sem, hogy Semedo és SR mennyire kioltják egymás játékát? Nem tűnt fel, hogy 442-ben Lalyos olyan, mint Don Quijote? Nem tűnt fel, hogy ez a 442 igazából 451, mert Messi is olyan mélyről kénytelen indulni, hogy esélye sincs összejátszani Lalyossal?
Nem tűnt fel, hogy Umtiti mélyen tudása alatt teljesít az elmúlt hetekben?
Egy pragmatikus, eredménycentrikus edző nem érte fel ésszel, hogy Umtiti jelenleg magasabb kockázatot jelent, mint Dembelé játszatása? Nem sikerült mérlegelni ennyi meccs után, hogy melyik felállás a veszélyesebb magunkra? Számomra már régóta egyértelmű, hogy a 442 sokkal inkább átjáróház, mint a jól megszokott 433...

[Res]

On the other hand..... Mi a fenét csinált, vagy épp nem csinált Dembele az edzéseken, hogy kulcs meccseken 10 perceket kap csak?

Csak gyanítom, hogy nem elégedett a védekezésével és a labdatartásával. 2-0-nál nem érezte biztonságosnak, hogy betegye egy ilyen instabil középpályára, 3-0-nál meg már késő volt...
Megjegyzem egy ilyen fiatal játékosnál ez még azért nem kritika részemről.
AG beállítása teljesen érthetetlen volt. Ahogy az is, hogy Init miért hagyta olyan sokáig a pályán mikor nagyon kellett volna az erős emberünk...

[Sinya22]

Nem is írok semmit az elmúlt meccseinkre,mert behúztuk őket így vagy úgy,győzelmet meg nem kell magyarázni. De az,hogy tegnap reagálni nem akart arra a fosra amit műveltünk,az döbbenet. Szerintem ha 4-1-es odavágó után már 2-vel megy az ellenfél a szünet után,a csapat meg az se tudja milyen rendezvényen van,minimum 2-t kellett volna cserélni. Nem is értem mit akart,kibekkelni ezzel a semmi védekezéssel az utolsó 30 percet?Mert hogy támadni akkor se tudtunk. Na mindegy,hátha tanul ebből.

[csababarca]

semmi mást nem akart csak bekkelni, nem akart belemenni adok-kapokba. én is éreztem h a támadások, labdatartások nem mennek, én még durvábbat húztam volna, 2-0 után suarez le, vermaelen be.

az a baj, hogy az volt a meccs kezdésétől a taktikai elképzelés, hogy hát hármat úgysem kapunk. kaptunk.

amit írsz csere, az ésszerűbb lett volna mint az Iniesta-Gomes csere. De még Iniesta helyett is jobb lett volna egy védő behozatala.
AG semmire nem jó, pláne nem bekkelni. Max arra jó, hogy ha vezetünk a bajnokságban valami kiscsapat ellen 2-3 góllal, akkor csalja az időt.

De ez a vesztes edzők állandó jellemzője, hogy annyira tanácstalanok ilyen helyzetben, hogy még végső elkeseredésükben is a "tutihoz" nyúlnak.
2-0nál kellett volna legkésőbb alakítani, és valamit érdemben tenni. 3-0nál már tök mindegy volt,hogy behozta Pacot meg Dembelét.
Gondolom a francia a Valencia ellen sem kezd majd, mert elfáradt.

[MQuCsabi]

Ez egy jobb megoldás is lett volna. Suarezre most nagyon haragszom, talán mind közül a legjobban. Igaz, hogy nem neki kell levédekezni a romát, de az a hozzáállás, amit odatett, az felháborító volt.

Sajnos Ini is állandó jelleggel bele forgolódott a védőkbe, jött róla rengeteg kontra.

[visca el barca]

nehéz mit írni, mert ez a tegnapi meccs részben az ő sara, de valljuk be, hogy ezeknek a játékosoknak, akik ekkora BL rutinnal rendelkeznek, edző nélkül is le kellett volna hozni ezt a meccset.

AG-t meg azért hozta be 2-0nál, mert egyértelműen látta, hogy kifulladt a csapat és semmi mást nem akart csak bekkelni, nem akart belemenni adok-kapokba. én is éreztem h a támadások, labdatartások nem mennek, én még durvábbat húztam volna, 2-0 után suarez le, vermaelen be.

[vinszentvega]

Sajnos én sem tudok ezen a dolgon átlépni, hogy AG-t hozta be.. Az ő 'biztonságos'(hátrapasszolgatós) játéka akkor lett volna célszerű, ha 1-2 az állás. de nem 2-0 nál, könyörgöm!!!!!!!!
On the other hand..... Mi a fenét csinált, vagy épp nem csinált Dembele az edzéseken, hogy kulcs meccseken 10 perceket kap csak?
Arról nem beszélve, hogy a harmadik gól előtt valamikor a 60-70 perc között azt vettem észre, hogy szinte az összes Római, már a fenekén vette a levegőt. Könyörgöm ezt neki is látnia kellett! Ekkor kellet volna behozni Dembelét és a kis Suarezt. Frissek lettek volna és mind a kettő simán betudott volna futni a már kifáradt cula olaszok mögé... Úgy látszik valamilyen olasz pestissel van beoltva a csapat, mert leszámítva a 2015-ös Római 1-1-et, eddig mindegyiktől 3 gólt kaptunk...( Milán, Juve, Róma)

[nagyatyesz]

Nehéz szavakat találni a tegnapi estére, talán ennyire mióta Barca szurkoló vagyok, nem érzetem magam kiábrándultnak. Voltak mindig is nagy pofonok, rossz meccsek vagy szériák, de ennyire fásult, kilátástalan Barcelonát én még soha nem láttam.
Nem vagyok jós, de kb a 10. percben érzetem, hogy itt mi kiesünk, ha nem változtatunk. Erre az edzőnk megvárta az első cserével a 81. percet??? Komolyan ehhez milyen racionális döntés vezethetett??? És pont Gomest...
Mikor jön a kudarc, akkor divat szidni az edzőt, de valljuk be őszintén, hogy ez a dolog már érett egy ideje. Maga a játékunk egész évben döcög, de ezt a nyári kilátástalannak tűnő helyzet után mindenki elfogadt, mivel cserébe eredményesek voltunk. Ezt azért hosszú távon nem lehet a Barcában tartani, hogy célfocit tolsz ezerrel. Mi kezdetben vártuk Dembelét, mert sérült volt és azzal indokoltuk. De nem...Dembelé felépült és ugyanúgy maradt a 442.
Tudom, hogy az edzőnk szűkebb keretet akar, de konkrétan teljesen kiszámíthatatlanul és logikátlanul teszi a dolgát. Lehet itt edzésen mutatott teljesítményre fogni a hektikus döntéseit, de ilyen kilengések, ennyi embernél nem fordulhatnak elő. Miért van az, hogy Dembelét meg sem próbálja beépíteni? Vagy, hogy Denis Suarezt mostanában hosszú kihagyás után padra teszi, néha még pályára is küldni? Gomes is el volt felejtve egy ideig, most újra porondom. Vidal idén teljesen felejtésbe merült. Paco pillanatokat kap, holott szezon első felében még szélsőként is hozott le elfogadható meccseket. Paulinho az elmúlt időszakban szintén el lett felejtve. Semedo szezon elején játszott, majd szinte semmit. Most sérülése után újra játszatja. Nekem ne mondja senki, hogy egy Iniestát rommá kellett minden meccsen játszatni, hogy a bl szezon legkiélezettebb részére hulla legyen. Ezt minden fotelszurkoló tudta, hogy nem fogja bírni. Idehoztuk Coutinhot, reméltük, hogy Ini tartalékolhat a Bl-re, de szerintem még bajnokikon is többet volt pályán, mint Coutinho. Egy-egy bajnokit miért nem lehet úgy kezdeni, vagy úgy befejezni, hogy nem kezdet vagy lecserél néhány kulcsjátékost??? Ezek a cserék nem annyira vészesek, hogy okosan rotálva max 2 poszton való változtatást ne bírja el a csapat. De a legnagyobb kérdőjel a középhátvédek agyonjátszatása. Kimerült a csapat teljesen. De nekem ezeken túl Verma mellőzése (és talán Minaé) a legfájóbb. 2 középhátvédet folyamatosan játszatta, pedig volt itt formahanyatlás, fáradtság, sérülten játszás! Miért kell rizikózni ennyire? Nekem a keret kezelésére nincs ésszerű magyarázatom, de szerintem EV-nek sincs.
Ami a játékunkat illeti. A 442 egy kényszer szülte, és eredményt hozó megoldás volt. De nem lehet minden meccsen ennyire beszari módon játszani! Nekünk nem ez a játékunk, sose volt. Nem védek a tegnapi után senkit, de sokszor volt elővéve Lajos is, hogy mit bambázik elől. De konkrétan ő és Messi a támadósorunk, nincs második hullám, max a leghátulról érkező Alba. Ini nem ér fel már a támadással, Bisu sose ment fel, Rakitic sem tolong a kapu előtt. Paulinho míg játszogatott néha megjelent ott, de SR már nem. Ha szívünkre tesszük a kezünket, azért nem egy-két meccset döntöttek el csaráraink villanásai, mert túl sok segítséget nem kaptak hátulról. Ez aztán nagy taktika!
Mikor LE lett végül kinevezve edzőnek, emlékszem két nevet is társítottak a csapatunkhoz: Valverdet és Emeryt. Mindekttő szép eredményeket ért el a spanyol bajnokságban, rutinos edzőknek tartották őket. Erős köztük a párhuzam, mert mindketten egy bizonyos szinig képesek csak kockázatot vállalni, de a mi edzőnekben soha nem fogom megérteni sem a keret menedzselését, sem pedig a cserék kezelését.
Egy szó mint száz...ez a csapat hulla fáradtan érkezett a tegnapi meccsre. Már hétvégén, de inkább hetek óta lehetett látni, hogy ki vannak fáradva, mert a legutolsó ZS kategósiás cspat ellen is erőletetni kellett a gálakezdőt, akik közül a legtöbben már 30 felett vagy ahhoz közel vannak korban! Óriási edzői baki, mint ahogy az is, hogy ezt meccs közben sem orvosolta. Téptem a hajamat már az 50. percben, hogy miért nem cserél...várt a 81. percig...nem sok hajam maradt...

[Res]

Azért ne essünk már át - jó magyar módjára - rögtön a ló másik oldalára. Egy ember megnevezünk bűnbaknak, aztán megnyugszik a lelkünk??

Tény, hogy tegnap ő is hibás volt mert nem tudta motiválni a csapatot és nem változtatott, pedig nyilvánvaló volt, hogy kell. Egyszerűen nem akartam elhinni, hogy megvárja a 2-0-át mielőtt becseréli Paulát Iniesta helyére. Aztán inkább jött AG és engem olyankor mindig rossz érzés fog el…

Lehet itt szidni a 4-4-2-őt meg ábrándozni a régi időkről, de ha nem ilyen enerváltan és töketlenül játszunk tegnap, akkor teljesen mindegy milyen taktika van, simán lehoztuk volna ezt a meccset, akár mennyi vért iszik a Róma előtte.

Nem hiszem, hogy az edző hibája, hogy Suarezt nyomozni kell a pályán, ha meg előkerül akkor a földön fetreng, hogy húzza az időt. Nem hiszem, hogy egyedül az edző hibája, hogy Messi a fél meccs alatt csak sétálgat a pályán, vagy hogy Alba / SR először 20 métert hátrál, mielőtt kiváltana az emberére.

Iniestát elvből nem szidom, de tény, hogy tegnap legalább 10 esetben veszített el labdát kritikus helyzetekben.

A védőket ezek után már nem is érdemes említeni.

Problémának látom, hogy nincs "vezéregyéniség" a csapatban, aki hajtaná a többieket. Piquét és Suarezt fogva tartja a saját ego-ja, a többiek pedig egyszerűen nem olyan típusok.

[Samper]

Ez nem elsősorban Valverde személyes kudarca, hanem egyrészt a Barca-filozófiáé, másrészt a kereté. A mai élmezőnyben nincs mód olyan labdabirtoklási fölényre, amit a filozófia előír, másrészt meg egyénileg csak a legjobbakkal lehet számítani arra, hogy többféle játékmódban is magas szintre képesek. Szerintem meg tudná oldani a csapat megváltoztatását, ha szabad kezet kap rá.

[Waleba10]

Az a vicc hogy ezt bármelyik fotel drukker lemeccselte volna aki érti is a focit nem csak nézi.... ma Valverde csak nézte, Enrique legszebb napjait idézte, csak állt és nézett a semmibe, azt se tudta mi van.... mégis mire számitott, bl negyeddöntőben vagyunk könyörgöm, 1 meccsre az elődöntőtöl, ha értette volna mi történik, félidőben hoz egy 3as cserét, és felpofoz mindenkit az öltözőben... Piqué már 1 hónapja sérülten játszik, jöhetett volna Verma, Robi és Semedo egymás seggében, Robi le Demb fel, Ini-t meg úgy elnyomták hogy rossz volt nézni, jöhetett volna Denis, és elkezdeni focizni... de nem ő ehelyett, úgyanazt a 'mit is' ? kiküldte, és nézett tovább a semibbe... és még Gomest is bedobta, hogy rá tegye az i-re a pontot, mert anélkül nem volt teljes ez a mai...

[mvik]

üdv. ezt EV nagyon eltaktikázta ma és igazság szerint eddig is csak azért nem bántottam a taktikája miatt mert jöttek az eredmények, de tény és való hogy élvezhetetlen a játékunk. én nem várom el hogy mindig sokgólos gálameccseket játszunk mert én tudok örülni a brusztolós hajtós nyögvenyelős győzelemnek is ha a csapat szépen játszik, de ez mostanában nagyon nem megy, főleg tavasszal. értem azt is hogy stabilitás kellett a mai meccsre és nem akart nagyon kinyílni hogy lekontrázzanak, de kérdem én mégis MI A JÓ BÜDÖS FRANC VOLT MA A TERV??? azt hiszi hogy Messi mindent megold, végigmegy 6 védőn egyedül vagy mi? Lalit is szidjátok itt hogy gyengén játszott, persze hogy gyengén játszott ha egyedül volt elől 5 hústorony között mert a társak tőle vagy 20-25 méterre nézelődnek és eszük ágába se volt felmenni segíteni. egy szó mint száz ezt Valverde nagyon elcseszte, játszatni kellett volna a Messi, Suárez, Dembelé hármast úgy hogy Messi jobbra kihúzódva az oldalvonalhoz Dembi a balon és simán le lehetett volna kontrázni őket. ehelyett mi volt, Suárez meg Messi egymástól 5-10 méterre bent középen a 6-7 hústorony között erőlködve próbálnak kapu felé menni, felívelgetni KÖZÉPRE a labdát a colos római védők legnagyobb örömére (még véletlenül se a szélre ahol talán nincs annyi védő és egy gyors játékos talán elfuthatna). és sajnos ez a középen töketlenkedés megy már az utóbbi hónapokba (sőt talán egész szezonban) csak eddig mindig volt egy Messi aki kihúzta a csapatot a kakiból, Ernő bá konkrétan kiölte a játékunkból a szélső támadókat és ez nagyon bánt.

[terrer]

Amennyire az idény elején jól nyúlt bele a meccsekbe, ez annyira elmúlt az utóbbi időben. Ez a mai vállalhatatlan volt, de valószínűleg az esetleges idény végi dupla megmentheti az állását.
Most nagyon ideges vagyok és elsőre úgy kezdtem a hozzászólást, hogy EVnek mennie kell. Bárki is az edző, amíg a csapat magja minden meccsen 90 percet játszik, addig minden tavasszal jönni fog a Barca betegség, a tötyilötyi.
Jól hangzott, hogy EV szűk keretet akar és majd fiatalokat vet be szükség esetén. Ebből az lett hogy valóban lettek létszám felettiek, akik eszébe jutnak 20 meccsenként. És lett egy kb 13 fős mag, aki minden meccset végig tol... és csak bennük a bizalom, lásd SR a hónap elejéig vitte a jh posztot bármi is volt, majd a sevilla ellen dembele bizalmat vesztett a védőmunkája miatt, így lett Robiból jobboldi kp, a hétvégén meg balhátvéd...
Eddig nem értettem hova akarjuk hozni Griezmannt, de nem ártana ha suareznek lenne egy olyan vetélytársa, akit komolyan is lehet venni.

[csababarca]

Itt úgy lehetne új csapatot építeni, ha Messi elmegy. Csak éppen ő a legjobb játékos! Sajnos tőle függ a csapat.

van benne valami.
de én úgy látom, hogy ebben a taktikában függ tőle a csapat, mert annyira ki van herélve a támadójáték, hogy csak az ő extrájában lehet bízni. de mivel ebben a taktikában messze játszik a kaputól, ez vagy jön vagy nem.

[Kovbal88]

Szerintem Grizire vár hogy megbontsa a kezdőt
Viccet félretéve hatalmas kudarc volt ilyen kerettel így játszani....

ugyan, majd idehozatja padozni.
idén is megvoltak a játékosai mind a bajnokságban, mind a bl-ben, hogy normális focit toljunk, de betojt.

de ma még ez sem kellett volna, 4-1ről nem lehet megmagyarázni a kiesést.

Itt úgy lehetne új csapatot építeni, ha Messi elmegy. Csak éppen ő a legjobb játékos! Sajnos tőle függ a csapat.

[recrea]

Fullba tolta ma a tavalyi Emeryt

Elhitte...ahogy kb mindenki, kivéve 15-20 romait. Vastaps nekik, asszem elkezdem figyelni őket.

Eddig volt mázlink a szezonban, mondjuk ma még az is kevés lett volna. Az a cink, h én lemeccseltem volna a mait, ő meg képtelen volt rá.

[csababarca]

Szerintem Grizire vár hogy megbontsa a kezdőt
Viccet félretéve hatalmas kudarc volt ilyen kerettel így játszani....

ugyan, majd idehozatja padozni.
idén is megvoltak a játékosai mind a bajnokságban, mind a bl-ben, hogy normális focit toljunk, de betojt.

de ma még ez sem kellett volna, 4-1ről nem lehet megmagyarázni a kiesést.

[Stalkyard]

koszi az eddigieket, de ebben a maiban az egyeduli felelosseg az ove, es csak is az ove.

a rotacio hianya, hogy alig birnak lepni a jatekosok, negyvenszer korbefutnak minket, es nyerik az osszes parharcot, megis ki a halalt erdekel a veretlen bajnoksag. a meccshez valo hozzaallas, csak legyen mar vege a kilencven percnek. ket csatarral felallni a harom vedos rendszer ellen, es pont ilyenkor szelso nelkul jatszani. a defenziv mentalitas, mikozben 4-1re mentunk az elso meccsen. a beszari kezdo es cserek.

rengetek jo dolgot csinalt ebben az idenyben, es remek edzo, osszeszedte a csapatot romokbol, de ezert a parharcert nalam nincs bocsanat. tolem mar nyaron johet is egy rendes, offenziv edzo helyette.

Szóról szóra ez a véleményem, csak nem tudnám ilyen hidegvérrel leírni.

Annyit fűznék még hozzá a mai meccshez zárásnak: "Úgy kell játszanunk, mintha 0-0 lenne."