Fc Barcelona - A Hátország

[Chino]

Ott van Martinez példája. Néhány ember igazol a sivatagba, de nem sokan. Ezek a csapatok azért nem könnyen tudnak európai játékost leakasztani, mert a többségük undorral röhögi ki őket. Ők azért egy Martinez-szintű játékost nem tudnak olyan nagyon könnyen megszerezni, bizonyíték erre, hogy egy 34 éves veteránt tudtak leigazolni, nem egy pályafutása csúcsán levő, 26 éves játékost. Nekünk ebben az esetben eszméletlenül erős alkupozíciónk van. Ha nem fizetnek, nem kapnak Martinezt. Pont. Regisztrált játékos, ha nem fizetnek temérdek sok pénzt, akkor köszönjük szépen az érdeklődést, megtartjuk. Nekünk úgy is jó. Persze, hogy fizetnének így.

A klub pontosan azért jutott ilyen anyagi helyzetbe, mert nem látta a saját alkupozícióját. Bemesélte magának azt a lúzer mentalitást, hogy ha nem enged jelentősen a pozíciójából, akkor nem kapja meg, amit akar. Miközben ez nem igaz. Állandóan arról volt szó korábban is, hogy ha nem adjuk meg xy-nak a kért csillagászati fizetést, nem játszana itt. Miközben hogyne játszana. A Barcelonában szinte mindenki nagyon szívesen játszana. De akkor is bemeséltük magunknak ezt az egyoldalú, lúzer mentalitást, és elfelejtettük, hogy kártyák nem csak a másik fél kezében vannak, hanem a miénkben is. Sőt, az egyik, ha nem a legnagyobb brandként általában a miénkben vannak az erősebbek.

Azt én nem mondanám, hogy nem tudnak európai játékost leigazolni.
Csak az Al-Nassr az utóbbi két-három évben Inigón kívül: Brozovic, Mané, Laporte, Otavio, Alex Telles, Jhon Duran, Bento, Feéix, Coman stb. plusz ott van még CR.
Az Al Hilal Ruben Neves, Malcom, Neymar, Milinković-Savić, Lodi, Koulibaly, Bono, és ez csak egyetlen nyár volt.

Plusz számítsd hozzá a játékos akaratát is. Inigonak kb. az utolsó esélye volt. 1 legfeljebb 2 év van még benne még ott is, nyilván szeretett volna még pénzt keresni.

Az meg, hogy mennyiért vinnének valakit, az is bőven befolyásolja hogy az eladó klubnak szüksége van-e rá vagy sem. Araujot is vitték volna, de akkor nem adtuk csak egy nagyon komoly összegért vihették volna. Vagy ott van még Fermin, Casadó helyzete, akikért csuklóból visszautasították az ajánlatot. Ahogy egy Koundé, Balde, Cubarsi, Pedri, Raphinha, Yamal szintén zenész.
Chris is átadólistára volt téve 30 millióért, de nem kellett senkinek vagy mondjuk de Jong stb.
Egy Gaviért vagy hasonló játékosért pedig, ha el is adnánk ő bitosan nem menne. Lásd ter Stegen. Még érdeklődő is volt, de nem akart menni még ingyen sem.
Nem olyan mintha kimennél a piacra cipőt árulni.

[Troym]

Kértél egy listát az elnökség hibás stratégiai döntéseiről, rosszul végzett feladatokról, igyekszem 1-1 igazoláson túlmutatóan írni.

- Stadion. Persze itt lehet félig tele a pohár, hogy lassan csak elkészül, meg félig üres, hogy 1 év csúszásban vannak, de engem ennél jobban zavar, hogy 0 Euró büntetést érvényesítünk az építtetőn. Napi 1 millió nyilván nem reális, de az, hogy ekkora csúszás miatt kényszerítjük a Limakot mondjuk felújítani a teljes La Masiát, sokkal jobb kiszolgáló épületeket, jégpályát, űrhajókilövőt kérünk, szerintem nem szabadna teljesen nyugodtan hagyni elsétálni őket.

- Szakemberek. Laporta mellett 16 igazgató ügyködik a csapat mellett (Deco ebben nincs is benne), mindegyik megkeresi az éves 2-3 millió Eurót (más multinacionális nagyvállalatok menedzserbérezése alapján) úgy, hogy a 2/3 nevét nem hallotta senki soha, egyetlen megszólalása nem volt. Csak ők 30-50 millióba kerülnek a klubnak, állítom a fele is bőven tudná a munkát elvégezni. Másik serpenyőben meg olcsó megoldásként hoztuk anno a Deco / Krkic duót, holott ott nagyon nem mindegy kinek milyen tudással, tapasztalattal kell 10 milliós eladásokat, vételeket, szerződéseket tárgyalni.

- Szponzorok. Értem, hogy pénz beszél, de egy Kongó? Az egy döntés még mire rakunk reklámot, de ha annyira kell pénz, akkor legalább menjünk oda a Panasonichoz, Legohoz, Hyundaihoz, stb ne népirtó országokkal álljunk már össze. Lehet hosszabb ideig tart találni, de ennyi igényesség kellene.

- A stiklik. Eladunk tulajdonrészeket nem létező fantom cégeknek? 8 hónap alatt egy független könyvvizsgáló nem meri kijelenteni, hogy a páholy eladás rendben van? Több milliós FSR megkötéseink azért is vannak, mert néhány korábbi eladásunk nem teljesen felelt meg a valóságnak.

Sportszakmai rész:
- Sokan leírták a pozitívumokat, azt nem sorolom újra (Flick, kupák, kényszerből elkezdett sikeres fiatalítás, stb)

- B csapat. Tudvalevő, hogy kevés a pénzünk, de már oda sem érkeznek játékosok és a másodosztály kapujából a negyedosztályban landoltak a tartalékok, nem győzzük eladni, kölcsönadni a fiatalokat, mint menekülőút, ráadásul ez a kiüresített tartalékcsapat középtávon visszaüt a nagycsapatra is.

- Női foci, kosár. Nem mindenki ingerküszöbét bántja, de csak megemlíteném, hogy tavaly ameddig parolázni kellett a BL és minden más győztes női csapattal, addig az elnök az első sorban mosolygott, most nem sikerült a BL és rögtön 14 játékost el kell küldeni? Nagyon rosszul néz ki, ahogy a kosárcsapat leépítése is.

- Igazolások. Nagy részét sokan leírták a vételi és eladási oldali dolgoknak, akár gondoknak, azt nem nyitnám újra, de egy "új elem", legalábbis számomra, hogy kiárusítjuk súlyosan áron alul az opcióinkat, ami 3-5 éven belül üt vissza
Eladtuk Trincao, Abde, részben Nico opcióját. Elmondom a gondom ezzel.
Először nyomott áron eladunk valakit, mondván van egy 50% jövőbeli részesedésünk, amit akkor kapunk, ha elkel ismét a játékos. Majd elkezd beválni, mi meg eladjuk az 50%-ból 30%-50% ismét nyomott áron azelőtt, hogy tényleg nagy pénzért eligazol. Kétszer teszünk jót a vásárlókkal, nekik kvázi kockázatmentes befektetés tőlünk vásárolni.

A Trincao ügy állatorvosi ló.
1. 20 milliós szélső, először kölcsönadtuk a Sportingnak 3 millióért, 7 milliós nem kötelező opcióval.
2. Bevált náluk, lehívták az opciót így nekik 10 millióba került egy 20 milliós szélső, de ott maradt az 50% továbbértékesítési opciónk.
3. Most, hogy 40-50 milliós értéke van, odaadjuk a 50% jogot 11 millióért.
Összesen ugyan 20 milliót kapunk az anno 20 milliós szélsőért, de kb mindent féláron adunk adott napi árfolyamhoz képest.

- Végül Laporta vs a világ. A nagy részét nem ecsetelem, de a Szuperligát csak felhoznám. Én támogatom a Szuperligát, tetszett, hogy kiállunk érte, de eltelt 4 év mióta kb mindenkivel összerúgtuk a port, hogy lehessen, Laporta beleállt mindenkibe, hogy kell, majd 3 éve bíróság is engedélyezte és SEMMI NEM TÖRTÉNIK. Akkor minek kellett a hiszti Ceferinnel, a Fifával, Tebassal, az EU-val és emiatt összebútorozni Perezzel, ha minden engedéllyel a zsebükben sem találnak 20 csapatot és infrastruktúrát működtetni? Vihar egy kanál vízben.

[gránit]

Vannak valid kritikák, szeretném őket hallani, már kértem többször, eddig nem sikerült összeírnia senkinek.

Te mondjuk szereted a kihívásokat, szóval hajrá.

Igen, az utóbbi nagyon így van.

Nálam a leggyengébb pont a stadionprojekt költségei, főleg a Palau körüli költségek, és ezzel elérkeztünk a második gyengeponthoz, az átláthatatlan működéshez. Senki nem tudja néhány emberen kívül, hogy mire, hova folyik el a pénz. Elképesztően nagy bevételek mellett (ami önmagában dicsérete a klubvezetésnek) is képesek vagyunk veszteséges évet zárni, nagy kérdőjelek vannak, hogy hová tűnnek el százmillió eurók.

Még az is igaz, hogy amiken néha problémázunk, hogy melyik játékosnak mekkora a fizetése, eltörpül a költégvetésünkben. A teljes keret keres kb 220 millió eurót évente, a többi szakosztály kerete meg parányi ehhez képest. Ott van még vagy 700 millió eurónyi bevétel, és engem leginkább az átláthatatlanság zavar.

A fórumon sokan olyan hangutot keltenek mintha kiesés elől menekülnénk

Én abszolút elkülönítem ezt a kettőt. Amit a pályán látok, az nagyon tetszik. Amit a klubvezetés körül, az kevésbé. Azt gondolom, ebben a csapatban benne van egy hatkupás szezon is. Nagyon pozitív vagyok a csapatot látva, már az előző szezonban is azt gondoltam, hogy meg tudjuk nyerni a BL-t, kevésen múlott. Szerintem minden fronton esélyesek vagyunk, bennük van, hogy taroljanak ebben a szezonban is.

[PR42]

Ebből 3 akadémiai játékos, 2 nagy felfedezett fogás (Pedri és Araujo)

Csak az tud ebbe belekötni aki elvakultan utálja.

Pedri és Araújo nem Laporta igazolása. Neki semmi köze nem volt ezekhez a valóban remek igazolásokhoz.

Nem csak akkor lehet belekötni az általad írtakba, ha valaki elvakultan utálja Laportát. Vannak kritikák, amelyek teljesen megállják a helyüket anélkül is, hogy az illető elvakultan utálná Laportát. Én őt tartottam a legmegfelelőbb választásnak 2021-ben, az első két ciklusában pedig kifejezetten kedveltem. Ugyanakkor vannak dolgok, amelyeket kritizálok, pont azért, mert nem vagyok elvakult, és nem elfogultan állok a megítéléséhez.

Vannak valid kritikák, szeretném őket hallani, már kértem többször, eddig nem sikerült összeírnia senkinek.
Azt elfogadtam hogy vannak adott ügyek, egy-egy amit rosszul kezeltek, ez így van.
Nagy vonalakban viszont abszolút pozitív a munkásságuk, erre még nem sikerült rácáfolni senkinek.
Te mondjuk szereted a kihívásokat, szóval hajrá.

Ki mondta hogy volt köze Araujohoz vagy Pedrihez?
Azt írtam hogy a csapat magja fiatal, egészséges, éhes, tehát van okunk örülni.
Az hogy valakit ők igazoltak, vagy ők tartottak meg, ők hosszabbítottak velük, vagy ők hozták fel, van mindenféle.

Lehet hogy te nem elvakultan szapulod őket egésznap a fórumon, de van aki igen...

Tényleg nem tökéletes a vezetés de ami itt megy az szerintem túlzás.
A fórumon sokan olyan hangutot keltenek mintha kiesés elől menekülnénk...

[FcBarcelona1]

Azt vedd figyelembe, hogy idén nyáron Kounde amortizációjának 6 milliós megspórolásával most tartunk 91 milliós eladás/fizetés megtakarításnál. (Igen, hosszabbítottunk is, Joan Garcia és Rashford már be van regisztrálva, eladások után is hosszabbítanánk, akkor kicsúszunk megint).
Kit/kiket adnál el ilyen értékben?
Így sincs 1/1.
De fölösleges belemenni, ha az FFP-t egy okkult tudománynak veszed.
Szerk: segítségül ez kb. De Jong, Lewy ingyen (bérük 20-20) és pl. Fermin 50-ért (bére 4)

[gránit]

1 - Ha nem engedjuk el Martinezt, akkor nem lesz regisztralva a kapus es a csatar. Lenne egy eros alkupozicionk, de lenne egy Martinezunk is (aki vegulis nelkulozheto), de a fizetese terheli az FFP-t.

Ha elengedjük, de még pénzt is kapunk érte, akkor nem csak a Joan García és Rashford lenne mára regisztrálva, hanem Roony is.

Értem én, hogy ha felszabadul a fizetése, akkor javul az "FFP", de még inkább javul, ha még pénzt is kapunk érte. Ne a minimum lebegjen a szemünk előtt, hanem a maximum.

2 - Fizuk: A barcaban szinte mindneki nagyon szivesen jatszana (akar ingyert is szted). Mikozben szamtalan jatekos inkabb a Realba meg mas csapatokba igazol, mert nem tudunk szamukra "rendes fizetest" biztositani (Guler es tarsai).

Az ilyet el is kell engedni. Nekem kell minden licitet megnyerni, hogy aztán mindenki 20-30 millióért játsszon nálunk. Aki nem akar mindenképp nálunk játszani, azt engedjük el. Erről írt Peter is, és teljesen egyetértek vele, ne a játékosok rángassák a klubot. A játékos van az egyesületért, és nem fordítva. Attól meg nagyon nem kell tartani, hogy így minden licitet elveszítünk. Hívta a Real Madrid Griezmann-t, Coutinho-t? Nem. Nem kell aggódni amiatt, hogy bemesélt lúzer mentalitás nélkül nem jutunk minőségi játékosokhoz. Érkeztek az utóbbi években világklasszis játékosok teljesen elfogadható fizetésekért (Raphinha, Olmo, Christensen stb). Ezeket jól is csinálta a klubvezetés.

[Deluigi]

Ez egy erős csúsztatás.

A legalapvetőbb összefüggés, hogy van kereslet, és van kínálat. Te csak az egyik fél helyzetét vetted figyelembe, a másikét nem.

Nem csak arról van szó, hogy az egyik félnek égetően szüksége van valami plusz bevételre. Arról is van szó, hogy a másik félnek szüksége van arra az autóra. A példád akkor lenne helyes, ha hozzátennénk, hogy a vevő félnek égetően szüksége van arra a bizonyos autóra. Az eladónak szüksége van némi plusz bevételre, a vevő félnek pedig nagyon kellene az az autó.

Ott van Martinez példája. Néhány ember igazol a sivatagba, de nem sokan. Ezek a csapatok azért nem könnyen tudnak európai játékost leakasztani, mert a többségük undorral röhögi ki őket. Ők azért egy Martinez-szintű játékost nem tudnak olyan nagyon könnyen megszerezni, bizonyíték erre, hogy egy 34 éves veteránt tudtak leigazolni, nem egy pályafutása csúcsán levő, 26 éves játékost. Nekünk ebben az esetben eszméletlenül erős alkupozíciónk van. Ha nem fizetnek, nem kapnak Martinezt. Pont. Regisztrált játékos, ha nem fizetnek temérdek sok pénzt, akkor köszönjük szépen az érdeklődést, megtartjuk. Nekünk úgy is jó. Persze, hogy fizetnének így.

A klub pontosan azért jutott ilyen anyagi helyzetbe, mert nem látta a saját alkupozícióját. Bemesélte magának azt a lúzer mentalitást, hogy ha nem enged jelentősen a pozíciójából, akkor nem kapja meg, amit akar. Miközben ez nem igaz. Állandóan arról volt szó korábban is, hogy ha nem adjuk meg xy-nak a kért csillagászati fizetést, nem játszana itt. Miközben hogyne játszana. A Barcelonában szinte mindenki nagyon szívesen játszana. De akkor is bemeséltük magunknak ezt az egyoldalú, lúzer mentalitást, és elfelejtettük, hogy kártyák nem csak a másik fél kezében vannak, hanem a miénkben is. Sőt, az egyik, ha nem a legnagyobb brandként általában a miénkben vannak az erősebbek.

Pontonkent valaszolnek erre.

1 - Ha nem engedjuk el Martinezt, akkor nem lesz regisztralva a kapus es a csatar. Lenne egy eros alkupozicionk, de lenne egy Martinezunk is (aki vegulis nelkulozheto), de a fizetese terheli az FFP-t.

2 - Fizuk: A barcaban szinte mindneki nagyon szivesen jatszana (akar ingyert is szted). Mikozben szamtalan jatekos inkabb a Realba meg mas csapatokba igazol, mert nem tudunk szamukra "rendes fizetest" biztositani (Guler es tarsai).

[gránit]

Ebből 3 akadémiai játékos, 2 nagy felfedezett fogás (Pedri és Araujo)

Csak az tud ebbe belekötni aki elvakultan utálja.

Pedri és Araújo nem Laporta igazolása. Neki semmi köze nem volt ezekhez a valóban remek igazolásokhoz.

Nem csak akkor lehet belekötni az általad írtakba, ha valaki elvakultan utálja Laportát. Vannak kritikák, amelyek teljesen megállják a helyüket anélkül is, hogy az illető elvakultan utálná Laportát. Én őt tartottam a legmegfelelőbb választásnak 2021-ben, az első két ciklusában pedig kifejezetten kedveltem. Ugyanakkor vannak dolgok, amelyeket kritizálok, pont azért, mert nem vagyok elvakult, és nem elfogultan állok a megítéléséhez.

Illetve nagyon alap piaci összefüggés, hogy ha a másik fél tudja, hogy el akarunk adni valakit, aki nekünk nem kell annyira, és azt is tudják, hogy ffp gondjaink vannak, akkor csak mélyen a piaci ár alatt tudunk eladni. Ez bármilyen általános példában is így lenne, ha a rosszakaród tudja, hogy tartozol az uzsorásnak százezerrel, és holnapra meg kell adnod neki a pénzt, és ezért adod el az autód, ami 500.000-et ér, és annyiért is hirdeted, ki fog röhögni, és azt mondja, hogy ja, elviszi 100-ért, és még köszönd is meg.

Ez egy erős csúsztatás.

A legalapvetőbb összefüggés, hogy van kereslet, és van kínálat. Te csak az egyik fél helyzetét vetted figyelembe, a másikét nem.

Nem csak arról van szó, hogy az egyik félnek égetően szüksége van valami plusz bevételre. Arról is van szó, hogy a másik félnek szüksége van arra az autóra. A példád akkor lenne helyes, ha hozzátennénk, hogy a vevő félnek égetően szüksége van arra a bizonyos autóra. Az eladónak szüksége van némi plusz bevételre, a vevő félnek pedig nagyon kellene az az autó.

Ott van Martinez példája. Néhány ember igazol a sivatagba, de nem sokan. Ezek a csapatok azért nem könnyen tudnak európai játékost leakasztani, mert a többségük undorral röhögi ki őket. Ők azért egy Martinez-szintű játékost nem tudnak olyan nagyon könnyen megszerezni, bizonyíték erre, hogy egy 34 éves veteránt tudtak leigazolni, nem egy pályafutása csúcsán levő, 26 éves játékost. Nekünk ebben az esetben eszméletlenül erős alkupozíciónk van. Ha nem fizetnek, nem kapnak Martinezt. Pont. Regisztrált játékos, ha nem fizetnek temérdek sok pénzt, akkor köszönjük szépen az érdeklődést, megtartjuk. Nekünk úgy is jó. Persze, hogy fizetnének így.

A klub pontosan azért jutott ilyen anyagi helyzetbe, mert nem látta a saját alkupozícióját. Bemesélte magának azt a lúzer mentalitást, hogy ha nem enged jelentősen a pozíciójából, akkor nem kapja meg, amit akar. Miközben ez nem igaz. Állandóan arról volt szó korábban is, hogy ha nem adjuk meg xy-nak a kért csillagászati fizetést, nem játszana itt. Miközben hogyne játszana. A Barcelonában szinte mindenki nagyon szívesen játszana. De akkor is bemeséltük magunknak ezt az egyoldalú, lúzer mentalitást, és elfelejtettük, hogy kártyák nem csak a másik fél kezében vannak, hanem a miénkben is. Sőt, az egyik, ha nem a legnagyobb brandként általában a miénkben vannak az erősebbek.

[Peter]

Hát de jó ember a könnyű út szerinted mire utal, pénzé tenné Gerrard Martint????
Most komolyan, te miről beszélsz???
Mi az elméleted?

Többeknek unalmas lenne, hiszen az átigazolások topicban illetve itt is néhányszor felbukkant a téma.
Elég konkrétan ki lett fejtve minden fenti kérdésedre a válasz az előzményekben.

Amúgy pedig minden tekintetben aktualitását is veszti a téma, mert nem lesz, illetve nem várható már változás a keretben.

Elkezdődött a bajnokság, zárul az átigazolási ablak, aktualitását veszti ez a téma.

[PR42]

Azt idéztem amit Deco mondott és nem azt, hogy szerinted mire gondolt.

Deco idézettel szemben én úgy fogalmaztam, hogy "több, mint egy játékos piacra dobása esetén...", ez így tehát egyáltalán nem kulcsjátékos(ok)ra utal, de most kihangsúlyozom, hogy véletlenül se legyen félreérthető, ezalatt pótolható játékosokra gondolok.

Lassan inkább abba hagyom a provokálásodra a válaszolgatást..

Nem tudom, hogy konkrétan mire gondolsz, de erről ez jut most ebben a pillanatban az eszembe:

Lapotának is, mint minden választott vezetőnek, elnökségnek, országgyűlésnek....stb....létezik ellenzéke, akiknek a véleményük kinyílvánítása nem provokáció, hanem vélemény, vagy más megközelítés, egyéb javaslat kifejtése vagy nevezzük bárminek is.

Lesz elnökválasztás Barcelonában és határozottan azt gondolom, hogy semelyik kihívójára nem provokátorként tekint Laporta, pusztán azért, mert van amiben teljesen más a véleménye.

Hát de jó ember a könnyű út szerinted mire utal, pénzé tenné Gerrard Martint????
Most komolyan, te miről beszélsz???
Mi az elméleted?
Mi az amit szerinted megtehettek volna, de direkt csak hogy szivassák a klubbot ezért nem tették meg?

Arra gondolok hogy eléd raktam 2x is két tucatnyi pontot amit jól csinál a vezetés, de te erre nem reagálsz, hanem helyette egy nyilatkozatba próbálsz valótlanságokat belemagyarázni, és abból azt kihozni következtetésnek hogy játékos uralom van és minden rossz.

Hihetetlen.

[Peter]

Itt arra gondold a költő hogy volt .
valszeg közvetlen BL riválosok is és arabok is.

Azt idéztem amit Deco mondott és nem azt, hogy szerinted mire gondolt.

Deco idézettel szemben én úgy fogalmaztam, hogy "több, mint egy játékos piacra dobása esetén...", ez így tehát egyáltalán nem kulcsjátékos(ok)ra utal, de most kihangsúlyozom, hogy véletlenül se legyen félreérthető, ezalatt pótolható játékosokra gondolok.
(egyébként itt az előzményekben ez többször ki lett fejtve, részletesen ki lett bontva a téma részemről)

Lassan inkább abba hagyom a provokálásodra a válaszolgatást..

Nem tudom, hogy konkrétan mire gondolsz, de erről ez jut most ebben a pillanatban az eszembe:

Laportának is, mint minden választott vezetőnek, elnökségnek, országgyűlésnek....stb....létezik ellenzéke, akiknek a véleményük kinyílvánítása nem provokáció, hanem vélemény, vagy más megközelítés, egyéb javaslat kifejtése vagy nevezzük bárminek is.

Lesz elnökválasztás Barcelonában és határozottan azt gondolom, hogy semelyik kihívójára nem provokátorként tekint Laporta, pusztán azért, mert van amiben teljesen más a véleménye.

[PR42]

"Folyamatosan erősítjük a projektet, nem pedig a legkönnyebb utat választjuk a kívánt FFP-helyzet elérése miatt, ami egy játékos eladása lenne........Nem panaszkodunk, ezek a szabályok, megpróbálunk megoldást találni, sok klubnak vannak hasonló nehézségei.”

Deco idézett interjúja teljesen tisztába teszi az FFP körüli anomáliákat, összeesküvés elméleteket, vitákat valamint az egymás mellett elbeszéléseket egyaránt itt a fórumon.

Amennyiben tehát FFP figyelembevétel nélkül is több, mint egy játékost dobtunk volna piacra eladásra, akkor több legyet is ütött volna a klub egy csapásra.

Ettől teljesen függetlenül tartom, hogy csak és kizárólag akkor fogják a játékosok önmagukban, a háttérben, otthon a négy fal között vagy bárhol és nem csak a hangzatos PR interjúkban megfelelően tisztelni a klubot, ha pálfordulás lesz a játékospolitikában valamint a szerződések terén.

Soká lesz ez.....talán sosem lesz.....addíg bizony marad a játékosuralom és a klub lesz a játékosért, nem pedig a játékos a klubért.....

Hogy lehetsz ennyire gonosz és szándékosan félremagyarázó?
Lassan inkább abba hagyom a provokálásodra a válaszolgatást..

de erre még írok választ.

Itt arra gondold a költő hogy volt ajánlat Ferminre, Laminere, Pedrire, valszeg Koundére is (hiszen tegnapelőtt hosszabbított, addig vihető volt). Lewyre is volt.
A csapat alapembereit szerették volna vinni, valszeg közvetlen BL riválosok is és arabok is.
Minden pénzügyi problémát megoldott volna 100m-ért eladni valakit.
De nem tesszük, hanem inkább ügyeskedünk, mert így megtarthatjuk a versenyképes csapat magját.

Ha neked ez nem tetszik, akkor szurkolj a Dortmundnak vagy az Ajaxnak, ott bárkit eladnak akire komoly ajánlat érkezik.

[Deluigi]

Cégeknél is az az irányzat, hogy kihasználják a hitelvonalat.

Akinek nincs adóssága, az nem is jó cég...

[Peter]

"Folyamatosan erősítjük a projektet, nem pedig a legkönnyebb utat választjuk a kívánt FFP-helyzet elérése miatt, ami egy játékos eladása lenne........Nem panaszkodunk, ezek a szabályok, megpróbálunk megoldást találni, sok klubnak vannak hasonló nehézségei.”

Deco idézett interjúja teljesen tisztába teszi az FFP körüli anomáliákat, összeesküvés elméleteket, vitákat valamint az egymás mellett elbeszéléseket egyaránt itt a fórumon.

Amennyiben tehát FFP figyelembevétel nélkül is több, mint egy játékost dobtunk volna piacra eladásra, akkor több legyet is ütött volna a klub egy csapásra.

Ettől teljesen függetlenül tartom, hogy csak és kizárólag akkor fogják a játékosok önmagukban, a háttérben, otthon a négy fal között vagy bárhol és nem csak a hangzatos PR interjúkban megfelelően tisztelni a klubot, ha pálfordulás lesz a játékospolitikában valamint a szerződések terén.

Soká lesz ez.....talán sosem lesz.....addíg bizony marad a játékosuralom és a klub lesz a játékosért, nem pedig a játékos a klubért.....

[PR42]

Köszi Laporta!
A fontos két igazolás regisztrálva.

Hogy ez ekkora siker TOP2 klub esetén?
Ebben az új regisztrációs sikerben én is csatlakozom az örülök és köszi Laporta zászló mögé!

Ha szeretnéd tudni hogy mi a mekkora siker akkor olvasgasd ezt:

Egy kis elemzés.

Fiatal keret - átlag életkor 25 vagy kevesebb -pipa
Sportszakmai sikeresség, versenyképesség - pipa
Social Média / online piactéri versenyképesség - pipa
Bevétel növelés - pipa
Költségcsökkentés - pipa
Stadion - készül, hamarosan pipa, szóval jelenleg fél pipa
Erős mag a keretben, hosszú szerződéssel, lásd kibontva részletesen lentebb - pipa

Játékos, kor, szerződés lejárta:

Cubarsi, 18, 4 év múlva
Araujo, 26, 6 év múlva
Baldé, 21, 3 év múlva
Koundé, 26, 5 év múlva - ma hosszabbított
Pedri, 22, 5 év múlva
Raphinha, 28, 3 év múlva
Lamine, 18, 6 év múlva

Ebből 3 akadémiai játékos, 2 nagy felfedezett fogás (Pedri és Araujo), 2 piaci versenyben igazolt (Koundé, Raphinha).

Hova lett a pénz, miért nehéz regisztrálni? Mert ezt a sok hosszabbítást ügyesen megcsinálták, azért.
Fermin, Gavi, Olmo szintén 4 év minimum szerződéssel, szóval védelem, középpálya és szélső is pipa. Kapus pipa amennyiben Garcia beválik. Csak center kell.

Folytatva:

Regisztrációk: azt olvasom hogy MATS papírjai pipa, Trincaoért kapott pénz pipa, így meglesz a regiszráció már holnapra - pipa
Erősítés a nyáron: tavalyhoz képest + kapus + szélső + center (felépült belső védők és felépült VKP) Távozó egy darab Inigo - ez pipa
Közhangulat: edző boldog, játékos állomány boldog, szurkolók izgalomban - pipa


Meg is érdemli hogy újra megválasszák.
Csak az tud ebbe belekötni aki elvakultan utálja.

Okod nem lehet panaszkodni.
Vannak félresiklott ügyek, igen, de nagy vonalakban óriási sikereket érünk el és töretlen a fejlődésünk.

[Peter]

Ja, ha megint eltekintünk attól, hogy az ffp miatt kötelező kb a hosszútávú szerződés, (ha nekem nem hiszel, nézd meg a releváns főoldali cikket az amortizációról, vagy a szeretett Madridod), akkor tényleg meg lehet kérdezni, miért nem futott gyorsabban az áldozat, amikor a baltás gyilkos kergette.

Nem csúsztattam

Tényleg nem tudom, hogy kihez vagy mihez szólsz hozzá, de én egészen biztosan nem írtam sosem ffp témában Madridról (az én szeretett Madridom?), de a baltás gyilkosról sem.

Csúsztattál, mert mindent idéztél miközben teljesen más játékosok neveit kevertél oda.

Részemről lezártnak tekintem a témát, mert ez már kimeríti nálam az egymás mellett elbeszélés fogalmát.

Köszi Laporta!
A fontos két igazolás regisztrálva.

Hogy ez ekkora siker TOP2 klub esetén?
Ebben az új regisztrációs sikerben én is csatlakozom az örülök és köszi Laporta zászló mögé!

[PR42]

Na, szuper hírekre lehetett ébredni újra.

Köszi Laporta!
A fontos két igazolás regisztrálva.

A keret egészséges, fiatal, sikeres de annál is inkább még mindig sikerre éhes.

Jó Barca drukkernek lenni

[bence0330]

...Laporta folytatta a hagyományt, biztosította ezzel azt, hogy a játékosok mozdíthatatlanok legyenek, tehát a játékos érdeke fontosabb a klub érdekeinél, persze Laporta azt gondolhatja még zárójelben, majd a média besegít, ha eljő az idő....
De ezekről már ezerszer volt itt téma, ugyanakkor frissen is felbukkan, ahogyan most is.

Egyáltalán nem erről írtam, pontatlanul is idéztél, ráadásul beletettél egy jó kis csúszdát is, hiszen én biztosan nem említettem Rapha, Yamal, Pedri neveket. Szemben a lenti négy konkrét névvel. Jó kis ferdítés, de ezt azért nem illene alkalmazni, főleg akkor, ha a neveket kihagyva a többi idézet elég pontosan stimmel, bár a klucsjátékosok szó sem tőlem származik.

Ismétlés a tudás anyja. Egyikük sem kulcsjátékos, egyikük sem pótolhatatlan és amennyiben valósnak gondoljuk a jelenlegi értéküket, akkor azt bizonyíthatnánk azzal, hogy pikk pakk piacképesek, komoly pénz jön értük. Ennek az értéknek a feléből mindegyik pótolható a piacról megfelelően ügyes, tudatos és okos játékospolitikával.

Ilyen egy TOP2 brand működése? Komplikációt okoz a TOP2 brand számára az a mindennapos művelet, hogy regisztráció? Elég méltatlannak hangzik.

Az milyen ellentmondás már, hogy az értékük magas, a fizetésük a teljesítményükhöz képest az egekben, de a piacon nem is mozgatja meg az érdeklődők ingerküszöbét, avagy néhány centnél nem is fizetne értük egy vevő többet? Az uruért legalább volt valami ajánlathoz hasonlító érdeklődés, de a többiek?

Ja, ha megint eltekintünk attól, hogy az ffp miatt kötelező kb a hosszútávú szerződés, (ha nekem nem hiszel, nézd meg a releváns főoldali cikket az amortizációról, vagy a szeretett Madridod), akkor tényleg meg lehet kérdezni, miért nem futott gyorsabban az áldozat, amikor a baltás gyilkos kergette.

Nem csúsztattam, sőt, direkt használtam a kulcsjátékos kifejezést, amit utána magyaráztam is. Hiszen amit írtál, az kulcsjátékosokkal lehetséges. Nem alapkezdő, érinthetetlen játékosokból hogy a búbánatos balambérban szednél össze pár eladásból párszázmilliót? Kb 4 játékos maradna a keretbe, ha ezt a hőstettet végrehajtanád, és mivel megismétlem, nem igazolhatunk annyit, amennyit eladunk, szabályok alapján nem pótolhatnánk őket. Ezért fontos jelenleg a keret egyben tartása.

Illetve nagyon alap piaci összefüggés, hogy ha a másik fél tudja, hogy el akarunk adni valakit, aki nekünk nem kell annyira, és azt is tudják, hogy ffp gondjaink vannak, akkor csak mélyen a piaci ár alatt tudunk eladni. Ez bármilyen általános példában is így lenne, ha a rosszakaród tudja, hogy tartozol az uzsorásnak százezerrel, és holnapra meg kell adnod neki a pénzt, és ezért adod el az autód, ami 500.000-et ér, és annyiért is hirdeted, ki fog röhögni, és azt mondja, hogy ja, elviszi 100-ért, és még köszönd is meg.

És még a játékos akarata se mindegy.

Teljesen egyetértünk, nem méltó, mint ahogy egyik La Liga csapathoz sem méltó, hogy nem tudnak igazolni, és a kevés igazolt játékost regisztrálni. Ha egy egész liga szenved vele, lehet, hogy nem velünk van a gond? A kisebb spanyol csapatok, akiknek még ügyeskeni meg kiskapuzni sincs hatalmuk, egy örök ördögi körben ragadtak, sosem fognak tudni erősíteni, mert többet, vagy annyit kell eladniuk, mint amennyit vehetnek. Mi még kicsit tudunk machinálni, meg bízni a Masiában, hogy kijátsszuk ezt a böszmeséget, ami sehol máshol nincs, csak a Ligában.

Az igazolási problémánk nem az önnön akadályainkból fakad, remélem ez világos, hogy Laportáék képesek lennének odabökni egy 120 milliós szerződést Wirtzért, nem a szakmai tudásuk, sőt, még csak nem is a klub cash-flow helyzete akadályozná meg őket. Hanem az ffp.

[Peter]

Oké, én ezt mind értem, nagy részével nem értek egyet, egy részével igen, de nem értem, mi köze az alaptémához, mi a felsoroltakban Laporta hibája? Hogy Frenkie értéke nem elég magas? Hogy Torresért nem akartak mindenáron 70-80-at ajánlani? Hogy Gavi 90 milliója sérülése előtt túl magas szerinted (Jelenleg 60 amúgy, nem 90). Vagy mi ebben az egészben a gond, Laporta hibája, ha nem ajánlanak túl sokat DJ-ért?

Vagy úgy az egész témában hol sáros szerinted Laporta?

A túlárazott és nem megfontolt szerződések a játékosokkal, amelyek már most kialakítottak egy következő nemzedék nyugdíjbavonulásáig való köteléket azzal, hogy elmozdíthatatlanok lesznek amikor elérkezik a pillanat. Jelenleg is megfelelően piacképtelen játékosok hosszútávú odaláncolása a klubhoz.

Laporta folytatta a hagyományt, biztosította ezzel azt, hogy a játékosok mozdíthatatlanok legyenek, tehát a játékos érdeke fontosabb a klub érdekeinél, persze Laporta azt gondolhatja még zárójelben, majd a média besegít, ha eljő az idő....
De ezekről már ezerszer volt itt téma, ugyanakkor frissen is felbukkan, ahogyan most is.

ha nem figyelnek, a mostani kedvencekből, akiknek az az értéke nagyon magas, kialakul egy új klub de amigos.

Lépjünk ezen hamar túl és térjünk át a következő fejezethez :

Eleve nem értem, hogy szűk keretből mit jelent ez a néhány játékos párszát milláért. Miért tennénk ilyet? Miért adnánk el a kulcsjátékosainkat? Írod, hogy nélkülözhető, azokból hogy lehetne eladni néhányat párszáz millióért? Akik 100 körül vagy felett érnek, azok Pedri, Yamal, Rapha,

Egyáltalán nem erről írtam, pontatlanul is idéztél, ráadásul beletettél egy jó kis csúszdát is, hiszen én biztosan nem említettem Rapha, Yamal, Pedri neveket. Szemben a lenti négy konkrét névvel. Jó kis ferdítés, de ezt azért nem illene alkalmazni, főleg akkor, ha a neveket kihagyva a többi idézet elég pontosan stimmel, bár a klucsjátékosok szó sem tőlem származik.

A pontosítás kedvéért idezni kényszerülök sajat magamtól :

Az önámításnak és önbecsapásnak is megvan a maga piaci ára....
Hasraütéses példa : Frenkie, Gavi, Torres, Araujó.....Flick szakmai vezetésével kevés rizikót hordoz az eladásuk, simán pótolhatók és ha tényleg olyan jók, amilyennek gondoljuk őket, akkor az értük bezsepelhető mondjuk alsó hangon 250 millió + a fizetéseik, nem nagy ár egy komolyabb lépésért a klub anyagi stabilitása érdekében. Persze ez magában hordozza, hogy ésszel és megfelelően, de pótolni szükséges őket.
Ezekhez kell ügyes stratégia is persze, de van egy Deco, nem?

Ismétlés a tudás anyja. Egyikük sem kulcsjátékos, egyikük sem pótolhatatlan és amennyiben valósnak gondoljuk a jelenlegi értéküket, akkor azt bizonyíthatnánk azzal, hogy pikk pakk piacképesek, komoly pénz jön értük. Ennek az értéknek a feléből mindegyik pótolható a piacról megfelelően ügyes, tudatos és okos játékospolitikával.

FFP-re nem panaszkodni kell, hanem reagálni, megfelelően alkamazkodni és ha fájna is néhány szurkoló lelke ezekért a srácokért, Flick ügyesen megoldaná az észrevehetetlen helyettesítésüket.
A pozitív változások érdekének szükséges velejárója, hogy vesztes nélkül nem működik.
Ez tehát válasz is volt a konkrét kérdésedre, hogy miért tennénk ilyet? Hát az ffp-ért.

A valóságban ezzel szemben úgy leplezzük ezt az egészet, hogy ők mennyire fontos játékosok, bebetonozzuk szerződésekkel, miközben panaszodunk Tebasra az ffp miatt.

Ilyen egy TOP2 brand működése? Komplikációt okoz a TOP2 brand számára az a mindennapos művelet, hogy regisztráció? Elég méltatlannak hangzik.

Az milyen ellentmondás már, hogy az értékük magas, a fizetésük a teljesítményükhöz képest az egekben, de a piacon nem is mozgatja meg az érdeklődők ingerküszöbét, avagy néhány centnél nem is fizetne értük egy vevő többet? Az uruért legalább volt valami ajánlathoz hasonlító érdeklődés, de a többiek?

Privát tulajdon esetén az ilyen folyamatokat konzerváló vezetőséget nem igazán képes elviselni egy klub, nagyon hamar csődbe is kerülne.

[FcBarcelona1]

Keret kialakításanak összegének szaldója (eladás/vétel)

Coutinho + Dembele + Griezmann kb egymaga -300 millió, hogy jön ki ez a matek? Pjanic még -60 millió...
Vagy mit adsz össze és vonsz ki?

Kenny Dalglish nincs benne
Írás közben meccset néztem.
Azt hittem érthető
A jelenlegi keret értéke, mostani fizetés, 5 év mérlege. De számolhatsz tisztán költést is, ki mennyibe került, akkor is nagyon jók a számok, ami azt bizonyítja, hogy jól gazdálkodnak. Csak általában a negatívumok vannak kiemelve, a pozitívumok kimagyarázva
Vannak hibák bőven. Vannak külső tényezők is.
Érdemes elismerni valamit, én még a ... Bartóékkal is megteszem.
Szerk: ahogy Bence és PR42 is írja, a nagy egészet érdemes nézni szerintem itt buktunk, ott nyertünk.
Chinoval is egyetértek, sokszor írtam, még ha nem is népszerű. Messi el és a saját neveléseinkkel sokat nyertünk, mellette ilyen anyagi helyzetbe kerültünk a fizetések miatt, és nem elhanyagolható a Covid szerepe, mert fele ekkora nem lett volna a veszteség, 1 milliárdos bevételt vártak akkor.
Atleticon is láthatod, 2-400 milliós igazolás önmagában nem visz csődközeli helyzetbe, inkább a magas fizetések. Ez most elég jól néz ki a bevételekhez képest. Persze meg vannak veszély, ha nem figyelnek, a mostani kedvencekből, akiknek az az értéke nagyon magas, kialakul egy új klub de amigos. Akkor elő lehet venni Laportáékat, hogy az alapjait ő rakta le. Ahogy a mostani top 2-es Brandet is Rijkaardal és Ronaldinhoval.

[bence0330]

Oké, én ezt mind értem, nagy részével nem értek egyet, egy részével igen, de nem értem, mi köze az alaptémához, mi a felsoroltakban Laporta hibája? Hogy Frenkie értéke nem elég magas? Hogy Torresért nem akartak mindenáron 70-80-at ajánlani? Hogy Gavi 90 milliója sérülése előtt túl magas szerinted (Jelenleg 60 amúgy, nem 90). Vagy mi ebben az egészben a gond, Laporta hibája, ha nem ajánlanak túl sokat DJ-ért? (Akinél nem mellesleg extrán bejátszik a fizuja (amit nem Laportáék adtak neki), hiszen magas fizetésű játékost nem szeretnek venni a csapatok, nehéz is, általában szándék se nagyon van a játékos részéről). Ő egy 30-40 milliós játékos, aki mivel nem akar távozni, és a képességeihez képest túl magas a fizuja, nem túl keresett.

Vagy úgy az egész témában hol sáros szerinted Laporta?

"néhány nélkülözhető játékos párszáz milláért nem nagy áldozat egy Flick irányította szakmai stábbal a háttérben."

Kb ezt tudom utoljára a témához kötni, talán ehhez köthető a fejtegetés, erre reagálok most, még akkor is, ha ezt sem értem, hogy jön Laportához, illetve az ő inkompetenciájához.

Eleve nem értem, hogy szűk keretből mit jelent ez a néhány játékos párszát milláért. Miért tennénk ilyet? Miért adnánk el a kulcsjátékosainkat? Írod, hogy nélkülözhető, azokból hogy lehetne eladni néhányat párszáz millióért? Akik 100 körül vagy felett érnek, azok Pedri, Yamal, Rapha, akik 70-80-at, és ajánlatok is jöttek, azok mondjuk Casadó (szerintem messze a legjobb vkp-sunk, miért adnánk el) és Fermín (aki meg simán jobb, mint Olmo, minek adnánk el). Esetleg Cubarsiért el tudnám képzelni a komolyabb ajánlatot, aki egy jó igazolással nélkülözhető lenne akár, de mitn saját nevelés, sokkal könnyebb asszem regisztrálni, meg amúgy is nehéz lenne most nekünk top igazolást hozni a helyére, így őt se szívesen adnám el.
Ja, meg Baldé és Koundé érhetne még 50 felett, mindketten minőségi csere nélkül vannak.
Gavi jelenleg szerintem max 50, de inkább 40, ilyen Olmo-DJ meg valamennyivel ezalatt. El nem tudom képzelni, hogy adnál el néhány játékost párszáz milláért. Vagy hogy ha ez a zegész irónia, akkor ki állított ilyet, hogy ezt meg tudnánk tenni.

Olyan, mintha még mindig teljesen figyelmen kívül hagynád, hogy működik az ffp. Amíg nem vagyunk 1:1-ben, addig hiába adunk el, nem tudunk helyette korrekt módon vásárolni. Így nagyon-nagyon felértékelődik annak a szerepe, hogy megtartsuk a játékosainkat (hiába pokoli nehéz az is), hiszen fele, vagy negyed, stb annyiért lehet igazolni ha jól tudom bérben és transzferdíjban is, ami a távozóé volt. No meg eleve minek szedjünk szét egy világot agyonverő csapatot, azon 1-2 távozó kivételével, akik csak mutatóba kaptak perceket.

[Peter]

Wirtzet még mindig nem értem, hogy jön össze De Jonggal,

Szóval már értem a hasonlatot, de akkor sem értem, Frenkie hogy kerül a képbe egyáltalán.

Torresért a hírek szerinte 50 körül ajánlott a CFC, kb ennyit az AV, 30-40-eket a MU-Liverpool. Nem tudom, mennyi igaz,

Így is sokat ismétlem magam, ezért nem fejtek ki többször minden gondolatot a legelejétől, de nekifutok most újra, hogy világos legyen számodra.

A könyv szerinti játékos értékekről volt szó korábban (pár hete, vagy hónapja kb) és arra írtam, hogy hókuszpók az egész, mert minden játékos annyit ér, amennyit a piac kifizet érte.

Példának Frenkie "értékét" hoztam elő, hogy nyilván a könyvekben sokkal magasabb értéken szerepel, mint amennyit a valóságban kapnánk érte. Írtam azt is, hogy más játékosaink esetében is lehet olyan, hogy a könyv szerint magasabb az értéke, mint amit a piac kifizet értük.
Laporta beszélt ugyan ajánlatokról bizonyos meg nem nevezett játékosainkért, de hozzátette, hogy nem is foglalkoztak ezekkel. Ebből az következik számomra, hogy amennyiben volt is ajánlat, az vélhetően komolytalan próbálkozás lehetett, mert amennyiben egy csapatnak bármelyik játékos nagyon kell, az bizony nem hagyja annyiban, ha az ajánlatukkal nem foglalkoznak.

Így került képbe a Wirtz ügylet példának. Csak példának tehát, hogy a pool addíg verte fel az árat, amíg a németek komolyan vették a szándékot és megkezdődtek az alkudozások.
Írtam még arról, hogy kósza ajánlat és valódi vételi szándék között óriási a különbség és bárcsak nálunk is valaki úgy verné az asztalt például a hollandért, ahogyan a pool nyomult Wirtz játékjogáért.

Szóval, ha a holland legalább annyira jó lenne a valóságban, amennyire nálunk taksálva van, biztosan lenne rá alkalmas és komoly szándékú kérő.
Tehát nem a játékost a játékossal hasonlatot kell érteni ezalatt, hanem az ajánlatok és valódi vételi szándék különbségét. Az, hogy ebben a holland és Wirtz a főszereplők, teljsen lényegtelen. Maga a vételi szándék akaratának a kifejtése a lényeg.

Hozzátettem még azt is, hogy a Laporta által emlegetett vagy egyéb helyeken kérészéletűen felbukkanó ajánlatok bizonyos játékosainkért mindaddig komolytalannak tekinthetők, amíg az ajánlatot tevő az első ajánlatának figyelmen kívül hagyására nem reagál egy komolyabbnak tekinthető megismételt ajánlattal.

Remélem jól és érthetően sikerült fogalmaznom.

Torres esetében szinte kizárt az 50 milliós komoly szándékú ajánlat, mert például sehol nem lehetett olvasni hitelesen erről, egyik klub sem adott ki nyilatkozatot erről, de amennyiben egy CFC ezt komolyan gondolja, akkor nem hagyta volna annyiban, hanem nyomult volna tovább, de legalább addíg, míg az átigazolási piacon néhány óráig téma lett volna.
Ugyanígy Gavi 90 milliós értéke is hókuszpók.

[bence0330]

Ott az alap hiba, hogy azt gondoljuk mi még pénzügyi versenyben is vagyunk a Real, Bayern, PSG és PL topcsapatokkal.
Nem vagyunk! Szomorú, de ez az új valóság.

Nézőpont kérdése. Cash-flow és bevételek alapján szerintem még adóssággal együtt is simán. FFP szempontjából nyilván nem, de próbálkozunk. Eléggé érthető, ha a klub a fizetéseket a nívóhoz és a valós bevételekhez igazítja. Így tudunk versenyben lenni, a Masia remek, de kellenek top igazolások is, akik ritkán jönnek top klubba nem top fizuért. Léteznek a kivételek, de ritka. Nyilván ne osszunk bruttó 30-40-eket minden jöttmentnek, mint 5-6-7 éve, de egy közepes topcsapat szintű fizetést a világ egyik legjobb klubja igenis nyújtson, és meg is tudjuk oldani.

Miért is nehéz ezt a triplázós csapatot egyben tartani? (azon túl, hogy ez vezetőségi szándék)
Kit volt nem kis dolog megtartani, akit más klub mondjuk annyira akart, mint a pool Wirtz megszerzését?
(ezzel remélem érthető számodra a hasonlat, hogy a pool nem egyszer licitálni is képes volt Wirtz megszerzéséért, míg Frenkie átigazolásáért senki sem kopogtatta nálunk az ajtót, de még nem is símogatta)

Megint csak: FFP. Iszonyat nehéz a fizetési keretünkbe mindenkit begyömöszkölni. Megtartani a keretet nem azt jelenti, hogy itt tartjuk ahogy voltak, és nem adjuk el, hanem pont most voltak soron a hosszabbítások a legtöbbeknél, amit nagyon szépen végigvittek, és ilyen szűk bérsapka mellett kisakkozni, hogy mindenkinek jó legyen, az aranylaszti esélyes sztárjaink emelést is kaphassanak, hát nagyon nem lehetett egyszerű feladat, és hibátlanul oldották meg.

Wirtzet még mindig nem értem, hogy jön össze De Jonggal, bár már értem, mire gondoltál, kösz. Wirtz a világ egyik legjobb játékosa, de ami a legfontosabb, a csapata legjobbja. Megkockáztatom Salah mellett az új csapata legnagyobb sztárja is. Wirtz-el Raphinhát, Yamalt, Pedrit kéne összehasonlítani, ők a legjobbjaink. Velük kb meg sem próbálkozott senki, Raphával még a top szezonja előtt, mikor mozdítható volt, akkor 60-70-80 körüli ajánlatok jöttek, szerintem mindenki tudja, hogy jelenleg akkora ajánlatra lenne szükség, amit be sem nyújtanak. Yamal ugyanez, remélem nem gondolod, hogy ne venné meg bárki 150-200 millióért, megkockáztatom, még ennél is többért. Vagy Pedrit 120-30-ért. Nem próbálkoznak meg vele, mert full felesleges. Casadókért meg Fermínekért ajánlgattak 70-80 körül, Gaviért a sérülése előtt ugyanez a Liverpool hasonlókat. Szóval annak pl. örülhetünk, hogy ilyan Casadó féle játékosokat meg tudtunk tartani, mert értük aztán volt érdeklődés, jók is voltak, és nem is full mozdíthatatlan kategória, mint a 3 sztárunk.

Szóval már értem a hasonlatot, de akkor sem értem, Frenkie hogy kerül a képbe egyáltalán. Nyilván nem pont rá volt komoly kereslet, nem őt kellett itt tartani (valamennyiért biztos vitték volna, nem volt rossz szezonja). Mi se tartjuk csúcsjátékosnak, meg a vezetőséghez sem volt neki pont kb semmi köze, nem ők igazolták, nem ők adták a fizetését, talán ő az utolsó ilyen. Szerintem olyan 30-40 milliót érhetne a mai piaci árak mellett megfelelő csapatnak, főleg, hogy magam előtt látom azt, hogy a PL/Német bajnokság jobban feküdne neki, lejáróval persze kevesebbet.

Torresért a hírek szerinte 50 körül ajánlott a CFC, kb ennyit az AV, 30-40-eket a MU-Liverpool. Nem tudom, mennyi igaz, de azért ilyenkor mindig szokott valóságalapja lenni a dolognak, amikor több helyen jelennek ezek meg (guardian, nagyobb barcás oldalak, stb). De meg sem fontoltuk, helyesen, nagyon fontos volt tavaly, sokszor hős, irgalmatlan mennyiségű góllal, rengeteg fontossal közöttük, gyakorlatilag a leggólerősebb támadó volt tavaly Európában, ilyet nem is kell elengedni, főleg, hogy az alapkezdőnk elég öreg, így sok perc jut neki (persze Rashford ebbe belerondíthat).

[Peter]

Ott az alap hiba, hogy azt gondoljuk mi még pénzügyi versenyben is vagyunk a Real, Bayern, PSG és PL topcsapatokkal.
Nem vagyunk! Szomorú, de ez az új valóság.

Ez tűpontosan így van, minden ezzel ellenkező gondolat jelenleg pusztán álomvilág.

Nem kis dolog egy triplázós csapatot teljesen egyben tartani, még a jelen ffp mellett sem!

Azt a Wirtz-Frenkie párhuzamot sajnos nem értettem.

Miért is nehéz ezt a triplázós csapatot egyben tartani? (azon túl, hogy ez vezetőségi szándék)
Kit volt nem kis dolog megtartani, akit más klub mondjuk annyira akart, mint a pool Wirtz megszerzését?
(ezzel remélem érthető számodra a hasonlat, hogy a pool nem egyszer licitálni is képes volt Wirtz megszerzéséért, míg Frenkie átigazolásáért senki sem kopogtatta nálunk az ajtót, de még nem is símogatta)
Milyen sorbanállás volt nyáron a triplázós csapat tagjaiért az átigazolási piacon?
Milyen konkrét ajánlatokat kaptak más klubok irányából a játékosaink?
Melyik játékosunk játékjogáért kellett megküzdeni egy pool, bayern, psg, city ellenajánlattal?
Kivel kell konkrétan versenyezni amikor fizetéseket osztunk olyan játékosok esetében, akiknek ráadásul eszük ágában sincs innen elmenni?

A fent idézett alaphibát csak súlyosbítja a torzított játékospolitika.

Érték:
Barca 1,13
Pl. Bayern 905
Pl. Liverpool 1,05

Ezzel csupán csak még az alaphibán kívül annyi a probléma, hogy konkrét piacradobás esetén nagyon hamar kiderül a hókuszpók, mert néhány játékos kivételével töredéke összeget realizálna a klub ezzel a fenti értékekkel szemben.
Már a Gavi, Torres, Frenkie trió esetében csak maga a különbség ezt az értéket minimum kétszámjegyű szám százalékával lehúzná.....

Panaszkodtok hogy panaszkodhassato

Hatékonyan kell cselekedni és panaszkodni az ffp-re vagy éppen Tebasra....

[Chino]

Kb Gavira tudom azt mondani egyedül a jelenlegi elnökség által kötött szerződéseknél, hogy többet keres, mint amit a csapatban betöltött helye, vagy neve indokolna, talán, de azért ő is volt 2 évig húzóember korábban, egy gyengébb csapatban, jelenleg túl sok túl erős játékos miatt szorult hátrébb, de a nyáron már ő is jobban nézett ki, mint tavaly.

Lewy határeset, ott a név és a marketingérték óriási, talán már már megcsappanva, de azért még mindig az.

TS 16+4 milliós fizuja?
Fati 14 milliója, amit eddig kapott?
Ferran 10+3 milliója cserecsatárként? (A Citynél 3-4 milliót keresett)
Rashford átvett manchesteri 14 milliója?

Plusz, amik nem ütik át elsőre az ingerküszöböt, mint Pena 3 milliója, ami miatt egyetlen Laliga csapat sem tudná a Madridokon túl szerződtetni.

Sok a pipa az elnöki feladatok terén.

Tudnék írni egy hasonló listát a rosszul végzett feladatokról, csak akkor meg jön a bélyeg, hogy utálom Laportát, holott simán annyi, hogy nem végzi jól a dolgát szerintem. (jobb mint Bartomeu, csak az nem szint)

Alapból a bruttó béreket összehasonítani nemzetközi szinten nem szerencsés, de még Spanyolországon belül sem mutat objektív képet. Nico Willams bruttó 16,5 milliója nagyon szépen néz ki és lehet mondani, hogy Rashford is majdnem annyit kap, de Nico ebből 11-et kap kézhez. Ha mi ezt tartani akartuk volna a keret legjobban fizetett játékosává kellett volna tenni. Szóval ez alapból kicsit fals. Egy játékost nem fog érdekelni, hogy a klub könyvelésében mennyit tesz ki a bruttó bére, őt az érdekli mit tehet zsebre.

Egy másik adalék, hogy a 19/20-as szezonban a keret átlagfizetése 13,7 millió(!) volt, a z összes játékost lecserélve (pont az a De Jong és MAtS maradt csak, akik legnagyobb savat kapják a bérük miatt) jelenleg 8 millió alá alatt van, a minőség pedig nem igazán csökkent. Ez szerintem azért elég mutatós különbség. Hiába mondjuk, hogy de Jong sokat keres és miért keres annyit, mert nem tesz annyit hozzá, de sokan mintha azt képzelnék, hogy minden játékosnak, minden évben beállítjuk a fizetését.
2019-ben kapott egy szerződést, azóta nem hosszabbított, nem változtathattunk a fizetésén. Szép lenne ha bármelyik munkáltató azt mondaná az alkalmazottjának, hogy "figyu, holnaptól 1 millió helyett csak 400 ezret fog kapni". Kicsit vegyük már komolyabban.

Azonkívül sokszor hallani arra hivatkozást (alább Ferrannál is például), hogy az előző klubjában XY játékos mennyit keresett és mi mennyit adtunk és ez mennyire amtőrség, mellényúlás stb. Vagy őt kellene elhozni mert jelenleg csak ennyi meg annyi bére, ami szintén irreleváns. Luis Diaz a váltásával kap 14 milliót, míg előtte 3,2-őt, Nico a hosszabbításával 10 helyett 16, Tah 2,8 helyett 12, Jonathan Davidnak 2 millióról 11-re nőtt a bére stb. néhányan azok közül, akikkel komolyabban összeboronáltak minket az idei évre. Egyúttal azt is mutatja, hogy nekünk kb. milyen bért kellett volna biztosítani, ha be akarjuk őket rántani.

És előszeretettel kihagyjuk, hogy a bevételi oldalról ideiglenesen kiesik a stadionból származó bevétel, aminek jelenleg sokkal kisebb részét kapjuk, mint korábban vagy később fogjuk. Plusz a Covid is nagyon nagy kárt okozott a költségvetésben, ami szintén nem egy szozonon keresztül tartott.

És most lehet, hogy el fognak küldeni sokan melegebb éghajlatra, de a jelenlegi helyzet kialakulásáért nagyban felelős Messi, pontosabban a vele való pénzkezelés. Rengeteget köszönhet neki a klub, egy legenda, de ez vica versa igaz. Viszont olyan brutális pénzeket vett fel, ami alapjaiban rázta meg a klubot, mellette pedig minden évben újra és újra hosszabbítani kellett, ami egyenlő az emeléssel, újabb bónuszok kifizetésével és megakadályozta azt, hogy ha itt befejezi a pályafutását pénzt láthassunk belőle. Még egy lejáró szerződéssel is simán elvitte volna a PSG 150-200 millióért.

Csak befejezésül, pont a két legtöbbet kereső játékosunk szerződése jár le, akik jövőre lépnek vagy De Jongnak csökken a bére és szinte minden játékosnak, főleg a kulcsjátékosoknak rendben van a szerződése, nem kell egy-két szezon múlva hosszabbítani. Illetve már a játéksok felé való tartozások is ki vannak egyenlítve.