Fc Barcelona - A Hátország

[kmb]

Erről Írtam pár napja hogy ennyi erővel akkor a stadionok 80% ba minimum nem lehetne mérkőzést rendezni.

https://www.mundodeportivo.com/futbol/f ... rmiso.html

[Chino]

https://www.youtube.com/watch?v=bDBcipLgH04

ez real?

nekem az a kérdésem, hogy miért nem várjuk meg, hogy minden elkészüljön, és méltóképpen nyissuk meg a stadiont, teljes pompájában, megadva a tiszteletet a stadionnak?

ennyire kell a pénz?
ránézve erre a videóra, nekem nem tűnik úgy, hogy a városháza vagy a katasztrófavédelem rossz döntést hozott.

Kintről azért förtelmesebben néz ki mint belülről Utóbbi esetben már egész stadionszerű:
https://x.com/brfootball/status/1970464277342605509

Mondjuk ezt a 17ezer körüli első szakaszos nyitást én sem értem hogy miért erőltetik, akkor már inkább maradjon február-márciusig a Montjuic és akkor költözzünk be a 60-65ezer fős létszámmal.
De a 17ezer fő a Camp Nouban kb úgy nézne ki mint amikor a 2021-es Copa America döntőre beengedtek 8000 embert a Maracanába.

27 000 fő az a 17 000, illetve ez csak egy oldali kamera, és megtévesztő is a kinézet. Én folyamatosan néztem az építkezést és ez már a sokadik külső "réteg" ezen belül már teljesen rendben vannak a dolgok. Ugyanakkor nem ez a lényeg, nem ezt a részt akarják megnyitni, nem itt van a kapu, arról a bejáratról is volt több kép és az olyan állapotban van, hogy senki nem mondaná meg hogy ez csak egy részben elkészült stadion.
Ahogy a belső kamerák szintén "csalnak", azokon úgy néz ki, a pálya, lelátó stb., mintha teljesen készen lenne és full kapacitással működhetne. A belső folyosók is amúgy teljesen késznek néznek ki, de nyilván ott is vannak még hiányosságok. Továbbá vannak olyan területek, amiket nem is látunk. Pl. már kicseréletke és lefektettek egy 400 méter hosszú tűzálló csővezetéket stb..
A Bernabeu is úgy nézett ki, mint egy szemétdomb, amikor már meccseket játszottak, persze nem teljes kapacitással, vagy nemrég a Metropolitanó sem volt tip-top, bár ott csak kisebb felújítás zajlott.

Ez a kötbér, késés, hiányosságok stb. pedig elég homályos dolog. Nem úgy zajlik, hogy odaadnak egy ajánlatot, aztán egy szerződést Laportának, ő átfutja aztán aláírja. Kb. 10-15 jogász dolgozik rajta és csak utána kerül megkötésre. A kötbér az egyik legsarkallatosabb pontja egy ilyen szerződésre, kizárt dolog, hogy nem foglalkkoztak volna vele egy közel egymilliárd eurós projektnél. Lehet, hogy vis maior helyzet állt elő, késnek a beszállítók például vagy előzetesen azzal kalkuláltak/kaptak ígéretet, hogy naponta tovább dolgozhatnak, amit a városvezetés csak nemrég engedélyezett. Nagyon sok dologba nem látunk bele, amik között lehetnek olyan aspektusok amik a klub sara vagy külső tényezők miatti késedelem. Valószínűleg ezeket soha nem fogjuk megtudni.

Az első szakaszos megnyitás hiába alacsonyabb nézőszámmal történne, de anyagilag jobban jönne ki belőle a klub és a szurkolóknak is pozitívabb lenne.

[MessiNeymarSuarez]

https://www.youtube.com/watch?v=bDBcipLgH04

ez real?

nekem az a kérdésem, hogy miért nem várjuk meg, hogy minden elkészüljön, és méltóképpen nyissuk meg a stadiont, teljes pompájában, megadva a tiszteletet a stadionnak?

ennyire kell a pénz?
ránézve erre a videóra, nekem nem tűnik úgy, hogy a városháza vagy a katasztrófavédelem rossz döntést hozott.

Kintről azért förtelmesebben néz ki mint belülről Utóbbi esetben már egész stadionszerű:
https://x.com/brfootball/status/1970464277342605509

Mondjuk ezt a 17ezer körüli első szakaszos nyitást én sem értem hogy miért erőltetik, akkor már inkább maradjon február-márciusig a Montjuic és akkor költözzünk be a 60-65ezer fős létszámmal.
De a 17ezer fő a Camp Nouban kb úgy nézne ki mint amikor a 2021-es Copa America döntőre beengedtek 8000 embert a Maracanába.

[csababarca]

Miért ne lenne reál? Egy építés alatt lévő stadionnak hogy kellene kinéznie ahol munka folyik?Merem neked állítani hogy az első osztályú stadionok közül a 80%ban nem lehetne mérkőzést rendezni ha úgy vizsgálnák ahogy most a Camp Nou val teszik.AMeccsnapokon szerinted nem rendeznék el megfelelően a terepet menekülő útvonalak szabadon stb,pl úgy mint anno Madridnal?Ott ponyvaval volt letekarva a törmelék szerszámok munkagépek.Kis túlzással a Gerendák lógtak be a darukról,de az akkor megfelelt minden követelménynek.Azert ne essünk már át a ló túloldalára.

Nem tudom a madridnál mi volt.
Kétlem, hogy mondjuk egy rossz lépés esetében lezuhanhattak volna az emberek pár emeletet.

Szerintem itt még bőven van munka, pár hét mire ezt ott úgy biztosítják ahogy kell. Rendesen elkordonozva, korlátokat kihelyezve (az is kérdés azt mennyire biztonságosan lehet megtenni).

Mondjuk a régi campnouban is majd rádszakadt a födém a lelátó alatt, szóval jah, persze lehet meccset rendezni így is.

[kmb]

https://www.youtube.com/watch?v=bDBcipLgH04

ez real?

nekem az a kérdésem, hogy miért nem várjuk meg, hogy minden elkészüljön, és méltóképpen nyissuk meg a stadiont, teljes pompájában, megadva a tiszteletet a stadionnak?

ennyire kell a pénz?
ránézve erre a videóra, nekem nem tűnik úgy, hogy a városháza vagy a katasztrófavédelem rossz döntést hozott.

Miért ne lenne reál? Egy építés alatt lévő stadionnak hogy kellene kinéznie ahol munka folyik?Merem neked állítani hogy az első osztályú stadionok közül a 80%ban nem lehetne mérkőzést rendezni ha úgy vizsgálnák ahogy most a Camp Nou val teszik.AMeccsnapokon szerinted nem rendeznék el megfelelően a terepet menekülő útvonalak szabadon stb,pl úgy mint anno Madridnal?Ott ponyvaval volt letekarva a törmelék szerszámok munkagépek.Kis túlzással a Gerendák lógtak be a darukról,de az akkor megfelelt minden követelménynek.Azert ne essünk már át a ló túloldalára.

[csababarca]

https://www.youtube.com/watch?v=bDBcipLgH04

ez real?

nekem az a kérdésem, hogy miért nem várjuk meg, hogy minden elkészüljön, és méltóképpen nyissuk meg a stadiont, teljes pompájában, megadva a tiszteletet a stadionnak?

ennyire kell a pénz?
ránézve erre a videóra, nekem nem tűnik úgy, hogy a városháza vagy a katasztrófavédelem rossz döntést hozott.

[bandihawk]

Valami jó történhetne már. Barcelonának már van egy Sagrade Familia nem kell még egy.

[Andris]

Mondjuk annyi, hogyha tényleg ilyen okok nem kaptuk meg az engedélyt, akkor azt kb holnapra még én is meg tudnám csinálni (korlátok alatt nem tudom, mit értünk pontosan, szóval az lehet kicsit több idő, de biztos, hogy nem sok), szóval kb azt jelenti, hogy tényleg célegyenes van, és már csak 1-2 apróságon múlik a dolog. Ezt én most jó hírként fogom fel.

Egyetértek Troym hozzászólásával(hozzáállásával) is, meg ezzel is amit Bence ír.
Csak utóbbihoz legyen azért egy kitétel: én most idő hiányában nem olvastam utána alaposan, lenyomozva abszolút a gyökérforrását ennek az engedélyeztetési megakadásnak. Érdemes lenne tudni, hogy mondjuk egy konkrét tűzoltó vagy biztonsági szakember nyilatkozott, vagy pedig csak úgy ezt állítja egy sportújságíró, esetleg egy barcás vezetőségi forrás, ilyesmi... Mert nagyon nem mindegy, hogy ki mondja, a vezetőség tagjairól és újságírókról már tudjuk, hogy azt mondanak amit éppen jólesik.. arra pedig nem támaszkodnék, hogy ez alapján tényleg csak pár korlátcserére és táblakihelyezésnyire vagyunk a nyitástól.

Mindenesetre jó lenne túllenni ezen a mizérián végre, már iszonyúan unom, hogy minden ügylet érzésre évekig tart a nyilvánosságban, mindegy hogy szerződéshosszabbításról, regisztrációról, stadionról vagy a portás betegszabadságáról van szó.

[bence0330]

"Nem voltak elégedettek a korlátokkal, mondván, azok nem megfelelő magasságúak, valamint vészjelzések is hiányoznak fontos helyekről"
https://www.eurobarca.hu/hirek/informac ... dad-ellen/
https://www.sport.es/es/noticias/barca/ ... -121895277

Nem akarok ilyen típusú vitákba belemenni, nincs engedély, ennyi.

Nem érdekel senki politikai ambíciói, hatalomféltése, semmi egyéb, ez az engedélyeztetés ugyanolyan része a munkának, mint a téglákat pakolni, vagy bármi más munkafázis, azért nincs engedély, mert nem megfelelő a készültségi, biztonsági szint a szakértők szerint.

Mondjuk annyi, hogyha tényleg ilyen okok nem kaptuk meg az engedélyt, akkor azt kb holnapra még én is meg tudnám csinálni (korlátok alatt nem tudom, mit értünk pontosan, szóval az lehet kicsit több idő, de biztos, hogy nem sok), szóval kb azt jelenti, hogy tényleg célegyenes van, és már csak 1-2 apróságon múlik a dolog. Ezt én most jó hírként fogom fel.

[Troym]

"Nem voltak elégedettek a korlátokkal, mondván, azok nem megfelelő magasságúak, valamint vészjelzések is hiányoznak fontos helyekről"
https://www.eurobarca.hu/hirek/informac ... dad-ellen/
https://www.sport.es/es/noticias/barca/ ... -121895277

Nem akarok ilyen típusú vitákba belemenni, nincs engedély, ennyi.

Nem érdekel senki politikai ambíciói, hatalomféltése, semmi egyéb, ez az engedélyeztetés ugyanolyan része a munkának, mint a téglákat pakolni, vagy bármi más munkafázis, azért nincs engedély, mert nem megfelelő a készültségi, biztonsági szint a szakértők szerint.

Az Uefa, fifa, Laliga véleménye meg lényegtelen, ott egykori focisták meg adminisztrációs irodisták ülnek, nem tűzoltók, katasztrófavédelmi szakemberek, rendőrök, mérnökök stb.

[Feast4]

döntöttek: nincs engedély

A Sociedad ellen Monjuic lesz a helyszín.

Kicsit olyan tipikus Barcásnak érzem ezt. Vannak kitétekek, amiknek meg kell lennie, vannak balesetvédelmi minimumok, amiket teljesíteni kell. De persze a kivitelezés nem úgy ment, ahogy az el volt tervezve, aztán amikor 4 falat sikerült felhúzni, rögtön ugrunk, hogy látjátok emberek be lehet költözni biztonságos.

Amikor meg azt mondják nem, betörik a fej.

Egy nem nevezem meg melyik magyarországi stadion jut eszembe. Kitalálták az okosok, hogy a mocsárba kell felhúzni, de tök elég lesz ha 4 db 20 méteres betonoszop köré teszek egy betonkoszorút és az megáll. Kimentek a statikusok megnézték a helyszint és mondták, hogy nem 4 hanem 24 és nem 20 méteres, hanem 60. Persze ez megsokzorozta a költségeket. Ment az okoskodás, a fenyegetőzés, stb. de az építész kamara mondta, hogy ez vagy így vagy sehogy, mert becuppantja a mocsár és életveszélyes, így nincs olyan statikus aki valaha aláírja, az eredeti terveket. Belátták, hogy nincs mit tenni. Így épült meg.

Na most a kérdésem nekem inkább az: Megvannak azok a feltételek amik alapján egy épületnek el kell készülnie. A terveket, statikusok, a tűzoltóság és a katasztrófavédelem hagyja jóvá. Akkor miért is nem felel meg ennek? Mert ha nem felel meg akkor ez a kivitelező sara, akivel elvileg szuper jó viszonyunk van és még kötbért se kérünk tőle a csúszások miatt.

[FcBarcelona1]

Azért voltak diszkótüzek olyan helyen, ami nem felelt meg tűzvédelmi előírásoknak és többszáz ember halt meg, ezt nem lehet félvállról venni, hónapokkal ezelőtt írtam, hogy nem a lefestett fal a legfontosabb, hanem, hogy tízezreket lehessen evakuálni, ha szükséges.

"Nem voltak elégedettek a korlátokkal, mondván, azok nem megfelelő magasságúak, valamint vészjelzések is hiányoznak fontos helyekről"
https://www.eurobarca.hu/hirek/informac ... dad-ellen/
https://www.sport.es/es/noticias/barca/ ... -121895277

[Troym]

döntöttek: nincs engedély

Ennél azért egyel összetettebb mondatot is megér a dolog, mielőtt megindulnak a gyanúsítgatások: nem a városi tanács, hanem a tűzoltóság/katasztrófavédelem talált több elégtelen megoldást, így (gondolom) a tanácsnak nem is volt választása.

Direkt bele se kezdtem, mert jönnek az elméletek, gyanúsítások, stb, ez simán a tény, hogy nincs engedély, a tűzoltóság szerint nem biztonságos.

Amúgy az önkormányzat, tűzoltóság elleni kritikát egyszerűen nem tudom hova tenni.
Ha felülbírálná valaki a katasztrófavédelmet és valahogy a tűzoltóság tiltakozása ellenére nyitna a stadion, mert XY városi hivatalnok úgy dönt, ki merné a családtagjait bevinni egy meccsre?

Azért voltak diszkótüzek olyan helyen, ami nem felelt meg tűzvédelmi előírásoknak és többszáz ember halt meg, ezt nem lehet félvállról venni, hónapokkal ezelőtt írtam, hogy nem a lefestett fal a legfontosabb, hanem, hogy tízezreket lehessen evakuálni, ha szükséges.

[kmb]

Én úgy tudom hogy az uefa és a la liga szakértői is játékra alkalmasnak találta a stadiont,de lehet akkor ez is kamu.Állítólag a tűzoltóság egyik fejese azt mondta hogy ha valami nem várt esemény törne ki a stadionban akkor nem lenne biztonságos.Jó kis indok ...Semelyik stadion nem biztonságos ha váratlan esemény történik én úgy gondolom.Ennyi erővel akkor szinte az összes stadiont be lehetne zárni mert váratlan esemény bármelyik stadionba történhet ezen logika mentén.Minek nekünk ellenség ilyen helyi "barátok"mellett.

[Andris]

döntöttek: nincs engedély

A Sociedad ellen Monjuic lesz a helyszín.

Ennél azért egyel összetettebb mondatot is megér a dolog, mielőtt megindulnak a gyanúsítgatások: nem a városi tanács, hanem a tűzoltóság/katasztrófavédelem talált több elégtelen megoldást, így (gondolom) a tanácsnak nem is volt választása.

Egy meccs nem a világ, annyi idő alatt biztos ki lehet javítani amit kell.

[Troym]

döntöttek: nincs engedély

A Sociedad ellen Monjuic lesz a helyszín.

[Andris]

A Mundo szerint ma dönt a városi tanács, bár nekem eléggé érdekesnek tűnik ez.. oké hogy gyorsan lehet dönteni, de nem ennyire gyorsan. Bizonyos engedélyekről talán, de mindenről tuti nem.

Csak két rövid megjegyzés az alábbi hozzászóláshoz:

Lehet, hogy az igazság mindig két szélsőség vagy két konkrét, szembenálló álláspont között van, de szerintem egyáltalán nem igaz többnyire, hogy középen (avagy félúton).

Tudtommal az Atletico is küzd ugyanúgy hosszú évek óta a regisztrációkkal, pénzügyi problémákkal, abban meg semmi meglepő nincs, hogy a Real nem. Ők mindig is a szupergazdag csapat voltak, az olajosok előtti "olajosok", a királyi gárda.

[PR42]

Úgy látom többen elsiklotok bizonyos dolgok felett:


TLDR esetére:
Biztos van olyan info, ami szerint ez vagy az szándékosan keresztbe akar tenni a Barcának, vagy személyesen Laportának. Még az is lehet, hogy egy része megalapozott. De ha kicsit távolabbról nézzük, akkor az van, hogy jóformán mindig minden besül, és mindig mindenért más a hibás, a vezetőség soha semmilyen felelősséget nem vállal. És igazán eredményeket sem ér el sem gazdasági, sem versenyképességi, sem szervezetfejlesztési, sem arculatjavítási téren..

Nagyon jó komment, szerintem szépen és objektíven összegyűjtöttél dolgokat.
Én védtem Laportáékat amikor úgy éreztem védeni kell őket, de most már az én türelmem is fogytán.

A politizálása az összes nehézségünknek valóban szembetűnő. Mindig megy a mutogatás, és a felelősség alól kibúvás. Ez igaz.

Az igazság általában középen van.

Azért ami fontos, hogy kifelé is tekintsünk, ne csak a Barcára távolról, de amit te írtál az valóban fontos és korrekt.

Legutóbbi ellenfelünk a Getafe volt. Meccs közben a magyar kommentátor sorolta hogy hány meg hány játékossal volt regisztrációs nehézsége a Getafenak, és hogy nekik is csak utolsó nap lett meg az összes ember.
Azt gondolná az ember hogy pfuu biztos mennyit költöttek.
https://www.transfermarkt.com/fc-getafe ... on_id/2025
1.8m EUR költés, 12.6m EUR eladás.
Akkor miért nem ment a regisztráció?

A teljes ligában ez zajlik kivéve a Real Madridnál és az Atléticó Madridnál. Mindenki más próbál a vizen maradni de fuldokol.

A Rayo stadionjából a meccs előttről:
https://www.facebook.com/fabrizioromano ... 335814220/
https://www.reddit.com/r/soccer/comment ... a_vs_rayo/
No komment.


Szóval, Laportáék munkássága nem tökéletes. Szerintem jó, vagy pontosabban jó a körülményekhez képest, jobb mint amit szerintem más tudott volna nyújtani, de nem tökéletes. Ezt a stadionos dolgot most nagyon benézték. Meg Inigo távozása is fájt.

De amikor látom hogy egy Getafe vagy Espanyol évek óta milyen módon működik és játszik hétről hétre, az hogy minden klub csak elad elad elad de nem jut előre, hogy milyen pályákon és stadionokban kell pályára lépni..

Ez az egész spanyol foci haláltusában van. Tebas nem megmenti a spanyol focit, hanem kibelezi, közben meg úgy tesz mintha ők lennének a világ tetején: https://onefootball.com/en/news/tebas-l ... n-41686732

Én mutogatok kicsit mindenhova. A ligára, a városra, és kell Laportára is. Laportára megy a mutogatás nélkülem is, ezért inkább fókuszálok minden másra mert azokról kevesebb szó esik, itt szeretünk úgy kiindulni a dolgokból hogy magunkban keressük a hibát, ami egy szerintem pozitív dolog, hiszen magunkon könnyű javítani a leggyorsabban, de nem egészséges ez sem ha átfordul önmarcangolássá.

Amikor körbenézünk és azt látjuk hogy minden romokban van, és mi is, akkor nem csak velünk van baj, de velünk is.

[Andris]

Úgy látom többen elsiklotok bizonyos dolgok felett:

1. Nem találom sajnos a cikket (Sporton volt talán nemrég, keresem), de aszerint Laportáék még el se kezdték(!!!!) az engedélyeztetést, még le se adták az eljárás megindításához szükséges dokumentáció egy részét. Legjobb tudomásom szerint először tegnap mondott ennek ellent Laporta, de akkor sem igazán ellent, hanem csak kijelentette, hogy most már nem náluk pattog a labda. Ez jelentheti azt is, hogy konkrétan tegnap indíttatott el általuk a használatbavételi engeélyeztetési folyamat.

2. A olimpiai stadion rendszeres helyszíne koncerteknek és egyéb eseményeknek, teljesen át van alakítva. Ebből két dolog:
a.) visszaalakítan hivatalos meccsek rendezéséhez súlyos euró százezrekbe, lehet hogy milliókba kerül, és nem is megy ráadásul egyik hétről a másikra
b.) Laportáék voltak azok, akik egyértelművé tették: idén már nem lesz szükség a Montjuicra

3. Ahogy írtam, a város vezetésének egyáltalán nem lehet kézenfekvő, hogy a Montjuic nagyobb közvetlen és közvetett bevételt generál. Sőt, én számszerűsítve több és jobban megalapozottnak tűnő érvet találtam elgondolkodás után amellett, hogy akár egy 27ezres Camp Nou is többet csengetne a városnak, mint a Montjuic.

Ezekből kifolyólag számomra értelmezhetetlen az, hogy már hetek-hónapok óta arról folyik a diskurzus, hogy vajon a városvezetés tart-e be a csapatnak, vajon ki lehet a hibás azért, hogy még nem költöztünk vissza.

Szeretném jelezni, hogy a Camp Nou és környéke a jelenlegi élő képsorok alapján sem tűnik alkalmasnak, 10ezer ember fogadására sem, semmilyen tömegrendezvény lefolytatására. Ha emellé igaz az is, hogy a dokumentációk se lettek még leadva, szóval még csak ellenőrizni és hitelesíteni sem tudott kimenni senki, ha akart volna sem... értitek.

Természetesen jogos, sőt bátorítanék mindenkit, hogy mindig próbálja megkapirgálni a felszínt, benézni a függöny mögé, alaposan átgondolni a miérteket és motivációkat, lehetséges scenáriókat.
DE, itt mindig megvan a veszélye annak is, hogy átesünk a ló túloldalára (összeesküvés elméletek), vagy egyszerűen csak felülünk álhíreknek / álhíreszteléseknek, pusztán mert első olvasatra teljesen logikusnak és lehetségesnek hatnak egyidejűleg. Ez nem csak itt igaz, hanem jóformán bármilyen hír és információ kapcsán a nagyvilágban bárhol.

Visszakanyarodva ide: lehet persze találgatni, hogy vajon van-e bármi személyes vagy akár pragmatikus oka a város megfelelő hatóságainak késleltetni az engedélyeztetést. Még az is lehet, hogy van (vagy lesz!). De szerintem jobb úton járunk, ha hátralépünk pár lépést, és onnan nézzük a dolgokat:
1. Ötödik éve nem tudunk visszatérni az 1:1 szabályhoz és szabadon igazolni - a La Liga és Tebas a hibás
2. Egy éve csúszik a részleges stadionnyitás, de már 6 vagy 7 megnyitó időpont volt kijelölve. - jóformán mindegyiknél más volt a hibás: munkaerőpiaci körülmények, Limak, BL szabályzat, városvezetés, Tebas
3. Már egy kezem kevés ahhoz, hogy megszámoljam, hány szponzorációs és értékesítési deal-ünk fuccsolt be az elmúlt 3 évben, ami miatt az adott évi költségvetési tervezet, és pénzügyi jelentések értékelhetetlenné váltak - mindig más a hibás: A vevő cég vagy szervezet nem fizetett, a piaci turbulencia asztalt borított, volt asszem versenyhivatali vétó is, és persze Tebas
Most többet és kevésbé jelentőseket már nem részleteznék, úgy mint Haaland, Messi, Dembelé, Xavi ... soha be nem váltott ígéretek, soha nem is létezett garanciák, magyarázat nélküli önellentmondások és arcvesztések.

TLDR esetére:
Biztos van olyan info, ami szerint ez vagy az szándékosan keresztbe akar tenni a Barcának, vagy személyesen Laportának. Még az is lehet, hogy egy része megalapozott. De ha kicsit távolabbról nézzük, akkor az van, hogy jóformán mindig minden besül, és mindig mindenért más a hibás, a vezetőség soha semmilyen felelősséget nem vállal. És igazán eredményeket sem ér el sem gazdasági, sem versenyképességi, sem szervezetfejlesztési, sem arculatjavítási téren..

[FcBarcelona1]

A Sociedad ellen sem elérhető a Lluis Companys.

"Ricard Fontot, a Suma Barça – egyike azon véleménycsoportoknak, amelyek Joan Laporta lemondását követelték – látható vezetőjét nevezte ki Jaume Collboni, Barcelona polgármestere a városi tanács új mobilitásért, infrastruktúráért és közmunkákért felelős vezetőjévé.

A nagyon aktív barcelonai környezetben kétféle vélemény létezik a csapat régóta várt Camp Nou-i Spotify-visszatérésével és az építési munkálatok jelenlegi állapotával kapcsolatban. Egyrészt ott van a vitatott és vitás kommunikáció a klub elnöke és alelnöke, Joan Laporta, illetve Elena Fort között.

Másrészt viszont vannak olyan hangok, amelyek a Barcelona szervezeteire mutatnak, és itt emelkedik ki a héten lezajlott mozgalom, bár furcsa módon szinte semmilyen hatással nem volt a városi médiára, illetve azokra, akik a Barça híreivel foglalkoznak Katalóniában.

Ricard Font, a Suma Barça – egy véleménycsoport, amely többször is bírálta a jelenlegi igazgatótanács vezetését, odáig menően, hogy egy 10 csoport által aláírt nyilatkozatban az elnök lemondását követelte január 5-én – egyik szóvivője nemcsak a mobilitásért, infrastruktúráért és munkálatokért felelős új vezető lesz, hanem a Bimsa – Barcelona Municipal Infrastructure, SA vezérigazgatója is marad."

Döntse el mindenki maga, mi az igazság, én szeretem több szempontból is figyelembe venni a dolgokat.

FORRÁSMEGJELÖLÉS MINDIG!! szerkesztés után mehet, nem töröltem
https://www.totbarcelona.cat/politica/r ... ta-653650/

[Deluigi]

Nem volt elerheto az olimpiai stadion erre a ket meccsre, ennyi a magyarazat....

[PR42]

Ahhoz hogy megértsünk egy ilyen komplex helyzetet szerintem két dolgot kell vizsgálni, az érdekeket és a pénz mozgását.

Itt egy kivételesen fontos hsz érkezett Troym-tól, köszi neki:

Egy apróságot tennék hozzá mindenhez: nem a Camp Nouban és nem a Monjuicban, hanem a Johan Cruyff tartalékstadionunkban volt az utolsó 2 bajnoki, ami 6.000 férőhelyes, gondolom abban mindenki egyetért, hogy a bevételkiesés jelentős akár a részben kinyitott Camp Nouhoz, akár a Monjuichoz hasonlítjuk.

Miért lehetséges az hogy Laportáék lapátolják kifelé a pénzt az ablakon egyenesen egy égő kukába? Mert hogy, jó indok nélkül a tarcsiknál játszani az gyakorlatban pont ezt jelenti.
Két szezonon át jól ment a Barca-Barcelona város kapcsolat, és mi új életet hoztunk az Olimpiai stadionba, mindkét félnek jövedelmező megoldás volt ez.
Miért nem folytattuk? Éreztük hogy lassan kész a stadion, de aztán csúszás csúszás csúszás. Miért nem mentünk vissza erre az 1-2 meccsre az Olimpiai stadionba?

Az Olimpiai stadion üres. Nem az van, hogy későn szóltunk.
https://estadiolimpic.barcelona/en/events
(külön rá kell menni hogy estadi olimpic vagy különben az összes létesítményt listázza)

Két lehetőség van.
1. Ennyire hülyék a vezetőink, ami nem valószínű.
2. Megromlott a városvezetés és a klub között a viszony.

Nagyon fontos, hogy a 2. az egy tény megállapítás. Nem több annál ami, és nem menti fel Laportáékat.
Most jön a találgatós rész, amik nem tények:
Simán lehet hogy a Laportáék azt akarták hogy a város kivételezzen velünk, és adjanak engedélyt egy stadionra ami nincs kész, és ezért nem járna rá engedély, de ebbe ők nem mentek bele, és ezért Laportáék kicsapták a hisztit és a durcit.
Simán lehet hogy a városvezetésben van egy ember, vagy van egy ember akinek van egy embere a városvezetésben, aki Barca elnöki székre hajt, és így akarják megbuktatni Laportát.
Simán lehet hogy a városvezetés kimatekolta hogy 55k ember az több mint 27k, és az 55k fő mellé jár a stadion bérleti díja és részesedések, míg a 27k mellé semmi.
Simán lehet hogy mivel 45k darab szezonbérletet akartunk eladni tavaly, ezért lehet hogy a 27k fős Camp Nou azt jelentené hogy egyetlen turista se jönne meccsre, ami nem jó a városnak: https://www.fcbarcelona.com/en/news/414 ... y-camp-nou
Simán lehet hogy a városvezetés, akik jelenleg turizmus elleni hangulattal küzdenek tudják hogy nekik lejárt az idő, és így akarják még jól megszedni magukat mielőtt buknak: https://www.bbc.com/news/articles/cp8d87l6lp1o
Simán lehet hogy valaki lefizetett valakit, vagy valaki pont nem fizetett le valakit, és most amiatt áll a bál.
Simán lehet hogy a stadion nincs kész.
Simán lehet hogy mind igaz valamennyire, vagy egyik sem egy kicsit sem.

Mi az ami biztos hogy igaz? Az hogy a Barca inkább játszik 6000 fő előtt, pedig játszhatna 55k fő előtt is, meg 27k fő előtt is. Csak valakik nem akarják, valamiért, és ebből az is következik hogy a klub és a város nincs teljesen jóban.

[gránit]

Még egy utolsó gondolat részemről ebben a témában, és ígérem, hogy az átadásig szót sem ejtek erről a témáról. A városi tanács tagjai szeretnék, ha újraválasztanák őket. Gondoljuk, hogy jó pontokat szereznének a barcelonai választóknál, ha a klub stadionjának átadását indokolatlanul gáncsolnák? Nem valószínű. Én azt gondolom, hogy van oka annak, hogy az engedélyeket még nem kaptuk meg. Csak ennyit szerettem volna még mondani, ígérem, nem hozom fel ezt a témát az átadásig. Lehet, hogy a klubvezetésnek is ezt kéne tennie, ahelyett, hogy folyamatosan hamis illúziókkal áltatnák a szurkolókat.

[Troym]

Egy apróságot tennék hozzá mindenhez: nem a Camp Nouban és nem a Monjuicban, hanem a Johan Cruyff tartalékstadionunkban volt az utolsó 2 bajnoki, ami 6.000 férőhelyes, gondolom abban mindenki egyetért, hogy a bevételkiesés jelentős akár a részben kinyitott Camp Nouhoz, akár a Monjuichoz hasonlítjuk.

[Andris]

Nem olvastam végig, csak bele-bele néztem a hozzászólásokba... bár Alcantara már figyelmeztetett titeket, én is megteszem: legyetek kedvesek egyrészt egymás véleményét maradéktalanul tiszteletben tartani, másrészt a sajátotokat valóban véleményként és nem pedig megmásíthatatlan tényként előadni. Nekem is elmosódik néha ez a határ megfogalmazásban, nem könnyű műfaj, de ti nagyon elcsúsztatok ezzel helyenként.

Tartalmilag, csak a teljesség igénye nélkül szemezgettem:

A helyiek valóban nem szeretnek kijárni a Montjuicba, és őszintén megmondom, tényleg egy rakás trágya, néhányszor voltam mióta itt vagyunk, borzalmas. Millió oka van, némelyik kifejezetten meghatározza a meccslátogatás élményét. Ettől függetlenül(!) kijárnak, és a túristák nagyrészének pedig halálosan mindegy, ígyis úgyis kimennek.
Én speciel sokkal könnyebben szánnék akár több pénzt is egyébként a tripre, ha tudnám, hogy a részlegesen nyitott Camp Nouba mehetek, de persze nem a 27ezresbe, hiszen ott nem éreznék garanciát arra, hogy kapok jegyet.

Anyagilag minden bizonnyal jobb tudna lenni a Camp Nou, mint a Montjuic, /kopf. De így, hogy közel duplája fér fel a hegyen, ez kérdőjeles. Az arányokat nem tudom, de garantálom, hogy ti sem tudjátok. Viszont a napi jegybevétel mellett nagy löketet adna a modern VIP helyek legalábbis egy részének valódi birtokbavétele is, sőt a Spotify névadó deal is gondolom legalább részben, kondicionális alapokon a Camp Nouhoz van kötve, azok szerintem össszemérhető pénzek néhány otthoni meccs teljes jegybevételével. Szóval ember legyen a talpán aki megmondja, hogy anyagilag melyik a jobb.
A város szempontjából nyilván a nagyobb nézőszám az ideális, de pl a Montjuicon és a tág környezetében nincs semmi érdemi kapacitás, míg a Camp Nou környezete meccshétvégi vendéglátásra van kiépülve, számos 2-5-8 percen belül gyalog elérhető sugárúttal, millió kocsmával és étteremmel, stb... nagyon jelentős bevételei lehetnek a városnak ebből, nem beszélve arról, hogy az új stadionból a szurkolók sokkal inkább beülnek ugyanarra a sörre, vacsorára, mint a szétfagyott és elfáradt, buszokhoz sorbanállós vagy a gyalog ereszkedést megtevő szurkolók, akiknek 40-60 perc minimum eljutni az első székig és pohárig a lefújás pillanatától számítva.

Abban biztosak lehettek, hogy a Limak a csúszás egyik fő felelőse, de abban is, hogy a stadion körüli felelőtlen kommunikáció és főleg a felelőtlen pénzügyi tervezés fő felelőse meg Laporta és a (mostanra) kontraszelektált brigádja.
Ami viszont már inkább a személyes véleményem csak, bár nagyon megalapozottnak és valószínűnek gondolom: abszolút nincs a stadion és környezete a törvényes normák szerint megnyitható állapotban. Nem 60, nem 27ezer, hanem egyetlen emberre sem nyitható meg. Nem nem kapjuk meg az engedélyeket, hanem nem is kérvényezzük azokat, egyelőre. Legalábbis az utóbbi két hétben csak erről olvastam. Legjobb tudomásom szerint még csak a kérvényezéshez szükséges dokumentum halmazt sem adtuk le egyelőre, maximum egy részüket. Fel se merült még, hogy elkezdődjön az engedélyeztetés. Más kérdés, hogy amikor majd igen, akkor ez akár pár nap, vagy pár hét alatt is lejátszódhat.