Fc Barcelona - A Hátország

Mi a véleményed a csapat igazolási terveiről, hátországáról, vezetőségéről? Miért jó vagy rossz a taktikánk? Mi lesz a klub jövője? A csapat mögötti eseményekről és az események alakítóiról beszélgethetsz itt!
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4461
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2025.08.18. 10:55:18

FcBarcelona1 írta:
2025.08.18. 10:45:31
Szerintem etikailag is felróható a munkáltatónak, ha a saját szabályain változtat egy (vagy több)csapat hátrányára, különösen ha visszamenő érvénnyel teszi azt. Szerintem nem elítélhető, ha a klub a saját érdekeit védve szembemegy ezekkel a döntésekkel, akár peres úton.
Ez így van, minden normális észjárás alapján, igen.
A klubnak ugyanannyira kötelessége is megvédeni magát, mint amennyire be kell tartania a szabályt.

Az szakmai hiba a Liga a részéről, ha indulatból, megfelelő megalapozottság vagy körültekintés nélkül csípőből úgy akar kiskaput zárni, ahogy azt nem lehetne. Ezt azonnal támadnia kell bárkinek, legyen az Barca vagy Osasuna.

A visszamenőleges fogalom rejthet aknákat, mert pl. a könyvelés ellenőrzése 5-6 évre visszamenőlegesen bármikor lehet. Ugyanakkor az ellenőrzéseknek is lehetnek ellenőrzései.

Tehát, ha 5 éve volt valami simli, ami egyszer (valahogy) átment, de ma megbukik, mert akkor valaki hibázott egy ellenőrzésen, az még lehet normális, persze ennek a kommunikációjával már megnyílik az alkalom a trükközéshez.

Amennyiben bukik vagy csak mondjuk tévedésből elnéző valamiért egy ellenőrző csoport, akkor általában végigmennek azok ügyein ismételten.
FcBarcelona1
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1610
Csatlakozott: 2024.01.21. 09:56:33

2025.08.18. 10:45:31

Peter írta:
2025.08.18. 10:22:21
Amennyiben egy kiskapu bezárása magasabb rendű jogszabályba ütközik, akkor azt úgy abban a formájában nem tudják bezárni a szabályalkotó értelemszerűen másként próbálkozik tovább.

Sima rabló-pandúr játék és nem a Barca ellehetetlenítése a cél.
De bezárták, vagy megsértették. Ebből vannak a pereskedések, (vagy nincsenek, mint a gazdasági titkok kiszivárogtatása)
Itt a félreértés. Én sosem írtam, hogy a Barca ellehetetlenítése a cél. Nem is értettem azokkal egyet, akik erről írnak. (Lépjünk ki a ligából stb.)

Arról igen, ha teljesen jogszerűtlen amit művelnek, arra való tekintettel, hogy jogszabályban rendelkeztek a fenntarthatósági szabályaikról, amik szembe mennek magasabb rendű törvényekkel. Ezekben az esetekben általában a bíróság, vagy a CSD a Barca javára ítélt.

Szerintem etikailag is felróható a munkáltatónak, ha a saját szabályain változtat egy (vagy több)csapat hátrányára, különösen ha visszamenő érvénnyel teszi azt. Szerintem nem elítélhető, ha a klub a saját érdekeit védve szembemegy ezekkel a döntésekkel, akár peres úton.
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4461
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2025.08.18. 10:22:21

FcBarcelona1 írta:
2025.08.18. 09:21:42
Azért, mert a Barca kihasználta a törvények vagy a szabályok lehetőségeit, úgy tűnik, hogy a klub a kiskapukat keresi, ami sokaknak ellenszenves.

A La Liga ezeket próbálja lezárni az arcvesztés elkerülése miatt, ami gyakran irreális, saját szabályaiknak mond ellent, akár törvénybe ütköző.
A kispkapuk azért vannak, hogy aki nagyon keresi és megtalálja, az éljen vele.

Amennyiben a klub talál kiskaput, nem kell azon egyáltalán csodálkozni, ha a szabályalkotó azt a kiskaput igyekszik bezárni.

Ugyanakkor ebben semmilyen személyes támadás jelleg nincsen, emögött semmilyen összeesküvéselméletetek nem kellene keresni, mert az ilyesmi csiki-csukiknak ez a természetes rendje.

Amennyiben egy kiskapu bezárása magasabb rendű jogszabályba ütközik, akkor azt úgy abban a formájában nem tudják bezárni a szabályalkotó értelemszerűen másként próbálkozik tovább.

Sima rabló-pandúr játék és nem a Barca ellehetetlenítése a cél.
FcBarcelona1
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1610
Csatlakozott: 2024.01.21. 09:56:33

2025.08.18. 09:21:42

Chino írta:
2025.08.17. 20:15:20
Az FFP miatt pedig szerintem nem arról volt szó, hogy Tebas kipécézett minket (ha így volt, vagy aki így vélekedik szerintem elég rossz irányba megy), hanem maga a rendszer miatt lett a Liga kritizálva, amit nem csak mi teszünk, hanem a csapatok fele. Megnézve a liga regisztrációjának jelenlegi helyzetét elég kézenekvő is.
Itt szerintem félreértés van a kommentelők között.
Én az egész szabályt rossznak tartom, ami minden csapatot hátráltat. Ez csak egy vélemény.

A nagy különbség ott van, hogy a Barca a versenyképességre törekszik, a többi kis-közép csapat pedig ha panaszkodik is, elvan a posványban.

Azért, mert a Barca kihasználta a törvények vagy a szabályok lehetőségeit, úgy tűnik, hogy a klub a kiskapukat keresi, ami sokaknak ellenszenves.

A La Liga ezeket próbálja lezárni az arcvesztés elkerülése miatt, ami gyakran irreális, saját szabályaiknak mond ellent, akár törvénybe ütköző.
Avatar
Chino
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 8725
Csatlakozott: 2009.05.07. 12:32:57
Tartózkodási hely: Debrecen

2025.08.17. 20:15:20

PR42 írta:
2025.08.17. 18:43:28
Troym írta:
2025.08.17. 15:06:18

- B csapat. Tudvalevő, hogy kevés a pénzünk, de már oda sem érkeznek játékosok és a másodosztály kapujából a negyedosztályban landoltak a tartalékok, nem győzzük eladni, kölcsönadni a fiatalokat, mint menekülőút, ráadásul ez a kiüresített tartalékcsapat középtávon visszaüt a nagycsapatra is.

-A Trincao ügy állatorvosi ló.
1. 20 milliós szélső, először kölcsönadtuk a Sportingnak 3 millióért, 7 milliós nem kötelező opcióval.
2. Bevált náluk, lehívták az opciót így nekik 10 millióba került egy 20 milliós szélső, de ott maradt az 50% továbbértékesítési opciónk.
3. Most, hogy 40-50 milliós értéke van, odaadjuk a 50% jogot 11 millióért.
Összesen ugyan 20 milliót kapunk az anno 20 milliós szélsőért, de kb mindent féláron adunk adott napi árfolyamhoz képest.
B csapat -
Rossz a helyzet, de főleg azért mert Cubarsi és Yamal, de még mások is olyan korban vannak ahol még bőven a második csapatban kellene játszaniuk és helyette az elsőben vannak. Az a baj hogy az első csapat lyukjait pótoltuk az ifiből, de az ifi így keletkezett lyukjait így már nem lehet pótolni serdülőből vagy u7-ből.
Ez számomra csak következmény. Most foggal körömmel kell küzdeni azokkal akik ott vannak hogy ne essenek mélyebbre, eltelik 1-2 év és pótolva lesznek a most felhozott játékosok az új korosztályból, akik utána elkezdhetnek felmászni. Ez biztos hogy fájni fog hosszú távon, mert nem mindenkinek lesz türelme. A most 12-15 évesek szívják meg a leginkább.
Sajnos megoldhatatlan a helyzet, pénz igazolni nincs, aki jó a feljebb kerül, aki rossz az játszik és kikap, így süllyedünk. Volt már ilyenre példa, csak nem ilyen mértékben.
Viszont, mivel az ifik bejöttek a nagy csapatban, így a nagyok sikeresek, tehát generálnak pénzt, amit vissza lehet forgatni a kis csapatba.
Fordítva ez úgy nézett volna ki hogy sikeres marad a Barca B, mert ott hagyjuk érni a tehetségeket, viszont nagy csapat nem sikeres mert Yamalék helyett béna légiósok játszanak, akikre volt pénz és akiket lehetett regisztrálni is.
Minden szempontból védhető, érthető és logikus a helyzet, akkor is ha nagyon szomorú. Ott komoly szerencse és munka kell majd hogy visszajöjjünk, de ha a mostani u10-esek jól dolgoznak akkor pár év és az ifi is jó lesz.

Eladások pl Trinaco -
Én értettem a logikát benne. Akkor senki se akart fizetni érte 50 milliót, mert nem ért annyit.
Eladhattuk volna 20-ért, de bíztunk benne hogy fog még érni többet is.
Végül nem tudtok kivárni hogy érjen 50-t, mert kellett előbb a pénz, ezért eladtuk összesen 20-ért.
Nem látom a problémát. Ha tudtunk volna még bárni amíg a Sporting eladja, akkor tök jó hogy ott az opció. Nicoval ez be is jött mivel kaptunk lóvát a Citybe igazoláskor.
Most nem kapunk majd lóvét amikor tovább megy Trincao (ha és amennyiben továbbmegy), viszont kapunk azonnali pénz injekciót ami most többet ér ma, mint holnap 2x ennyi.
Lehetne szebb és jobb a helyzet, de a stratágia nem támadható szerintem, ahogy a kivitelezés sem.
Próbálták a lehető legtöbbet kihozni a helyzetből. Todibo, Nico esetén bejött. Trincao esetében sem buktunk rajta, de nem is jött be a legjobb eshetőség. Van ilyen.
A B-csapatból olyan játékosok jöttek fel akiket tényleg oda vártak,és nem kényszerből. Bernal, Fort, Casadó stb. plusz olyan húzóemberek, mint Pau Victor, akinek egyedül köszönhető, hogy a feljutásért mehettünk volna már nem volt nevezhető.
De rajta kívül igazából nem volt olyan, aki igazán kellett a sikerhez és nem saját nevelés volt.
Nem tudom mennyire követtétek a meccseket vagy a bajnokságot, de ott sem a minőséggel volt a gond. Elsősorban az edzőválasztás volt katasztrófa. Hogy ez mennyire a vezetőség hibája, abba már bele lehet kötni. Ha az utánpótlásban szezon közben edzőt kell cserélni ott látni, hogy valami nincs rendben. A váltás után olyan eredményeket hoztak a szezon utolsó harmadára, amivel a top3-4-ben lett volna a csapat, plusz a csapat legjobbja is lelépett szezon közben, így is két percen múlt, a játékosoktól függetlenül a bennmaradás (a rivális kapott a hosszabbítás végén gólt a párhuzamosan futó meccsen). Egy Milá is ekkorát tudott változtatni, ahogy Marquez szintén az egyik legnagyobb letéteményese volt a sikernek. Nem véletlen, hogy már a vállogatottnál van
Most is itt vannak fent a legtehetségesebb játékosok, mint Guille, Toni Fernandez, Jofre, Dro stb., illetve felmentek az Atleticbe is nagy potenciálllal bíró játékosok, akik már korábban is játszottak ott.
Akik elmentek és számítanak, iigazából Virgili, Kospo(?) taln Garrido, (Dani Rodrig, kölcs?) plusz néhány túlkoros. Szóval nem volt csoportos távozás. Bár ezek közül is jó eséllyel lett volna távozó az A-csapatba való esélytelenség miatt.

Trincaoval kapcsolatban sem most sem korábban nem mozgott 40-50 millió körül. És az, hogy megvolt 50 % továbbértékesítésre elég bizonytalan. Eladja-e egyáltalán a Sporting ha tényleg jó náluk (bár 25 évtől nem tudom mekkorát lehetne feljebb), ha nem és úgy megy pedig még kevesebbet kaphatunk érte. Teszem azt eladják 30-35-ért jó esetben 2-3 év múlva, akkor jóval később kapunk érte, alig többet.
Tehát vagy most, amikor nagyon kell bejön X millió vagy később, ki tudja mikor esetleg X+3 millió.
lletve ne felejtsd el, hogy a Sportingon kívül bejött még belőle 6-8 millió. A vételi árához képest pedig így kb ugyanott vagyunk

Az FFP miatt pedig szerintem nem arról volt szó, hogy Tebas kipécézett minket (ha így volt, vagy aki így vélekedik szerintem elég rossz irányba megy), hanem maga a rendszer miatt lett a Liga kritizálva, amit nem csak mi teszünk, hanem a csapatok fele. Megnézve a liga regisztrációjának jelenlegi helyzetét elég kézenekvő is.
Forca Barca!!!!
Avatar
Deluigi
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 2398
Csatlakozott: 2021.06.08. 22:25:50
Tartózkodási hely: Szekelyudvarhely

2025.08.17. 19:42:19

gránit írta:
2025.08.17. 16:37:37
Troymnak köszönöm a kosárcsapat leépítésének említését, azt még hozzá kell vennem a negatívumok közé. Rajtuk keményen csattant az ostor, pedig ők pár éve messze erősebbek voltak, mint a focicsapatunk, de durván beáldozták őket. 4 éve még döntőt játszottak az EuroLigában, most meg csúsznak vissza a középmezőny felé. Magyarországon a kosárlabda sosem volt különösebben népszerű, de a Barca kosárcsapata világszerte nagyon is népszerű, sokan nézzük és sokunknak fontos.
Na, most csereljuk ki a kosarlabdat labdarugasra.

Koszonom, nincs tobb kerdesem...
PR42
Jugador del Barça
Hozzászólások: 229
Csatlakozott: 2020.10.01. 22:34:16

2025.08.17. 18:43:28

Troym írta:
2025.08.17. 15:06:18

Kértél egy listát az elnökség hibás stratégiai döntéseiről, rosszul végzett feladatokról, igyekszem 1-1 igazoláson túlmutatóan írni.

- Stadion. Persze itt lehet félig tele a pohár, hogy lassan csak elkészül, meg félig üres, hogy 1 év csúszásban vannak, de engem ennél jobban zavar, hogy 0 Euró büntetést érvényesítünk az építtetőn. Napi 1 millió nyilván nem reális, de az, hogy ekkora csúszás miatt kényszerítjük a Limakot mondjuk felújítani a teljes La Masiát, sokkal jobb kiszolgáló épületeket, jégpályát, űrhajókilövőt kérünk, szerintem nem szabadna teljesen nyugodtan hagyni elsétálni őket.

- Szakemberek. Laporta mellett 16 igazgató ügyködik a csapat mellett (Deco ebben nincs is benne), mindegyik megkeresi az éves 2-3 millió Eurót (más multinacionális nagyvállalatok menedzserbérezése alapján) úgy, hogy a 2/3 nevét nem hallotta senki soha, egyetlen megszólalása nem volt. Csak ők 30-50 millióba kerülnek a klubnak, állítom a fele is bőven tudná a munkát elvégezni. Másik serpenyőben meg olcsó megoldásként hoztuk anno a Deco / Krkic duót, holott ott nagyon nem mindegy kinek milyen tudással, tapasztalattal kell 10 milliós eladásokat, vételeket, szerződéseket tárgyalni.

- Szponzorok. Értem, hogy pénz beszél, de egy Kongó? Az egy döntés még mire rakunk reklámot, de ha annyira kell pénz, akkor legalább menjünk oda a Panasonichoz, Legohoz, Hyundaihoz, stb ne népirtó országokkal álljunk már össze. Lehet hosszabb ideig tart találni, de ennyi igényesség kellene.

- A stiklik. Eladunk tulajdonrészeket nem létező fantom cégeknek? 8 hónap alatt egy független könyvvizsgáló nem meri kijelenteni, hogy a páholy eladás rendben van? Több milliós FSR megkötéseink azért is vannak, mert néhány korábbi eladásunk nem teljesen felelt meg a valóságnak.

Sportszakmai rész:
- Sokan leírták a pozitívumokat, azt nem sorolom újra (Flick, kupák, kényszerből elkezdett sikeres fiatalítás, stb)

- B csapat. Tudvalevő, hogy kevés a pénzünk, de már oda sem érkeznek játékosok és a másodosztály kapujából a negyedosztályban landoltak a tartalékok, nem győzzük eladni, kölcsönadni a fiatalokat, mint menekülőút, ráadásul ez a kiüresített tartalékcsapat középtávon visszaüt a nagycsapatra is.

- Női foci, kosár. Nem mindenki ingerküszöbét bántja, de csak megemlíteném, hogy tavaly ameddig parolázni kellett a BL és minden más győztes női csapattal, addig az elnök az első sorban mosolygott, most nem sikerült a BL és rögtön 14 játékost el kell küldeni? Nagyon rosszul néz ki, ahogy a kosárcsapat leépítése is.

- Igazolások. Nagy részét sokan leírták a vételi és eladási oldali dolgoknak, akár gondoknak, azt nem nyitnám újra, de egy "új elem", legalábbis számomra, hogy kiárusítjuk súlyosan áron alul az opcióinkat, ami 3-5 éven belül üt vissza
Eladtuk Trincao, Abde, részben Nico opcióját. Elmondom a gondom ezzel.
Először nyomott áron eladunk valakit, mondván van egy 50% jövőbeli részesedésünk, amit akkor kapunk, ha elkel ismét a játékos. Majd elkezd beválni, mi meg eladjuk az 50%-ból 30%-50% ismét nyomott áron azelőtt, hogy tényleg nagy pénzért eligazol. Kétszer teszünk jót a vásárlókkal, nekik kvázi kockázatmentes befektetés tőlünk vásárolni.

A Trincao ügy állatorvosi ló.
1. 20 milliós szélső, először kölcsönadtuk a Sportingnak 3 millióért, 7 milliós nem kötelező opcióval.
2. Bevált náluk, lehívták az opciót így nekik 10 millióba került egy 20 milliós szélső, de ott maradt az 50% továbbértékesítési opciónk.
3. Most, hogy 40-50 milliós értéke van, odaadjuk a 50% jogot 11 millióért.
Összesen ugyan 20 milliót kapunk az anno 20 milliós szélsőért, de kb mindent féláron adunk adott napi árfolyamhoz képest.

- Végül Laporta vs a világ. A nagy részét nem ecsetelem, de a Szuperligát csak felhoznám. Én támogatom a Szuperligát, tetszett, hogy kiállunk érte, de eltelt 4 év mióta kb mindenkivel összerúgtuk a port, hogy lehessen, Laporta beleállt mindenkibe, hogy kell, majd 3 éve bíróság is engedélyezte és SEMMI NEM TÖRTÉNIK. Akkor minek kellett a hiszti Ceferinnel, a Fifával, Tebassal, az EU-val és emiatt összebútorozni Perezzel, ha minden engedéllyel a zsebükben sem találnak 20 csapatot és infrastruktúrát működtetni? Vihar egy kanál vízben.
Nagyon jókat írtál, köszi! Ez már legalább valami kézzelfogható és hatékony kritika. Jó nagy része igaz is, többsége.

Stadion - 1 June 2023 a hivatalos kezdete a felújításnak. 2025-ben vissza fogunk költözni, 2026-ra lesz teljesen készen. Ez 3 év.
A Bernabeuról azt találtam hogy 2019-ben kezdődött a felújítás és 2024-ben fejezték be a nagyját, de még idénre is maradt munka hogy egyéb tevékenységekre is engedélyt kapjanak. 30 év hitel, bőven 1mrd EUR felett. Nagyságrendekben mint a miénk.
Fogalmam sincs mi van a háttérben. Semmi ötletem. Fura hogy nem kötbéreztetünk, de gyanítom hogy az a cél hogy minél előbb meglegyen, így most pereskedésbe menni a kivitelezővel nem célszerű, mivel nekem nem áll rendelkezésemre adat, neked sem, a klubnak igen, ha ők úgy látják hogy a kötbéreztetés nem éri meg, mert pl. lehet hogy a kivitelezőnek adna igazat a döntő bizottság, akkor jobb a békesség és haladjunk szépen. Ez vissza vezethető arra is hogy ok, akkor rossz volt eleve a szerződés amit kötöttek, mert most nem vagyunk igazán védve, igen, ja, de ez megint feltételezés feltételezés hátán.
A lényeg a következő, a stadion kész lesz, az ára nem rosszabb mint másnak, nekünk hamarabb kész lesz, de viszont ehhez ki kellett költözni.
Ez nálam fél pipa. Nem jó, de nem is rossz. Örülök hogy megvan, lehetett volna jobb.

Szakemberek -
Board of directors létszámok:
Liverpool - 7: https://www.liverpoolfc.com/corporate/directors
Real Madrid - 19. https://www.liverpoolfc.com/corporate/directors
Barca - 15 : https://www.fcbarcelona.com/en/club/org ... -directors

Fogalmam sincs hogy az adott weblapkon minden klub az kb azonos szintű embereket rakott-e fel, lehet hogy nem, de a board of directors az board of directors így is úgy is.
Ha figyelembe veszem hogy nálunk több szakág van: foci, kézi, kosár, terem hoki és futsal is, ráadásul mindegyikben van női és férfi is, illetve hogy mindegyik sikeres nemzeti és nemzetközi szinten is, akkor a 15 az nem sok. Ha szerinted sok, ok, elhiszem. Ha neked fáj hogy Deco és Bojan vezetők, sajnálom. Ez elit szinten akkor is átlagos dolog, mennyiségre és minőségre is. Ez az industry standard. A fizujuk nem tudom mennyi, és azt se tudom megítélni hogy milyen a munkájuk. Vajon minden szakágban ül egy helyi Flick aki megmenti a director bőrét a kiváló munkájával, vagy valahol tényleg a director is a saját szakmájában elit? Nem tudom.

Szponzorok -
Kongó egy rossz húzás volt, ez világos. Egyébként a Spotify és a Nike is kiemelten fizet nekünk, tehát nem állunk rosszul szponzorokkal. Ismételten csak az van hogy egy témában jól teljesítünk de az adott témában sem sül el jól minden húzásunk, ezért van mit kiemelni rosszként, igen, viszont összességében még mindig több a pozitív, az adott témában is. Így szponzor esetben is lehet mondani hogy jók vagyunk, neves jó cégekkel állunk szerződésben akik jól is fizetnek.
Szóval lehetne jobb, de nem is tragikus. Ezt a kongót is elfelejti majd mindenki 2 hét alatt, de abszolút gáz hogy egyáltalán megtörtént.

Stiklik -
Az nevet aki utoljára nevet. Laporta egy simlis, de ha bejön neki, akkor örülhetünk. Egyelőre inkább tűnik úgy hogy bejön neki, minthogy sem. Nem örülök neki hogy nemzetközi szinten rajtunk röhög a foci világ hogy mi vagyunk a Lever FC, de karok nélkül most jó eséllyel tényleg a kiesés ellen kellene küzdenünk. Szóval elfogadom, ha nem is jó szájízzel.
Igazad van hogy jobb lenne ezek nélkül, de nem tudom hogy mi volt az igazi alternatíva. Hol lennénk ezek nélkül? A megérdemelt helyünkön a 10. pozi körül? Akkor inkább legyünk a "rosszak" de harcoljunk.

B csapat -
Rossz a helyzet, de főleg azért mert Cubarsi és Yamal, de még mások is olyan korban vannak ahol még bőven a második csapatban kellene játszaniuk és helyette az elsőben vannak. Az a baj hogy az első csapat lyukjait pótoltuk az ifiből, de az ifi így keletkezett lyukjait így már nem lehet pótolni serdülőből vagy u7-ből.
Ez számomra csak következmény. Most foggal körömmel kell küzdeni azokkal akik ott vannak hogy ne essenek mélyebbre, eltelik 1-2 év és pótolva lesznek a most felhozott játékosok az új korosztályból, akik utána elkezdhetnek felmászni. Ez biztos hogy fájni fog hosszú távon, mert nem mindenkinek lesz türelme. A most 12-15 évesek szívják meg a leginkább.
Sajnos megoldhatatlan a helyzet, pénz igazolni nincs, aki jó a feljebb kerül, aki rossz az játszik és kikap, így süllyedünk. Volt már ilyenre példa, csak nem ilyen mértékben.
Viszont, mivel az ifik bejöttek a nagy csapatban, így a nagyok sikeresek, tehát generálnak pénzt, amit vissza lehet forgatni a kis csapatba.
Fordítva ez úgy nézett volna ki hogy sikeres marad a Barca B, mert ott hagyjuk érni a tehetségeket, viszont nagy csapat nem sikeres mert Yamalék helyett béna légiósok játszanak, akikre volt pénz és akiket lehetett regisztrálni is.
Minden szempontból védhető, érthető és logikus a helyzet, akkor is ha nagyon szomorú. Ott komoly szerencse és munka kell majd hogy visszajöjjünk, de ha a mostani u10-esek jól dolgoznak akkor pár év és az ifi is jó lesz.

Többi csapat -
Igen, nekik az a bukott BL döntő az nagyon fájhat most. Sajnos leépítés mindig ott van ahol kevésbé van szemelőtt.
Sajnálom őket, szomorú, igazad van abban hogy kiemelted ezt. Ha egy Inigot vagy Roque ügyet jobban kezelnek, abból a pénzből egy másik szakág jól lakhatott volna, ez bizony jogos kritika.

Eladások pl Trinaco -
Én értettem a logikát benne. Akkor senki se akart fizetni érte 50 milliót, mert nem ért annyit.
Eladhattuk volna 20-ért, de bíztunk benne hogy fog még érni többet is.
Végül nem tudtok kivárni hogy érjen 50-t, mert kellett előbb a pénz, ezért eladtuk összesen 20-ért.
Nem látom a problémát. Ha tudtunk volna még bárni amíg a Sporting eladja, akkor tök jó hogy ott az opció. Nicoval ez be is jött mivel kaptunk lóvát a Citybe igazoláskor.
Most nem kapunk majd lóvét amikor tovább megy Trincao (ha és amennyiben továbbmegy), viszont kapunk azonnali pénz injekciót ami most többet ér ma, mint holnap 2x ennyi.
Lehetne szebb és jobb a helyzet, de a stratágia nem támadható szerintem, ahogy a kivitelezés sem.
Próbálták a lehető legtöbbet kihozni a helyzetből. Todibo, Nico esetén bejött. Trincao esetében sem buktunk rajta, de nem is jött be a legjobb eshetőség. Van ilyen.

Laporta vs a világ
Hát ja, ez nem jött be. Kár, de nem tudom pontosan számravételezni hogy milyen konkrét sérelem vagy hátráltatás ért minket azért amiért ezt tettük. Másik oldalon milyen kedvezmény ért minket amikor elkezdtünk fenyegetőzni és beleállni mindenkibe. Ha történt is bármi bulvár cikkeken túl akkor az jó eséllyel asztal alatt ment. Összességében ezzel kapcsolatban igazad volt, de nem tudok se téged támogató vagy neked ellentmondó adatot mondani mivel pár cikken túl semmit se látni az ügyből. Lesz liga, nem lesz, kizárnak, nem zárnak, benne van mindenki más, senki sincs benne... Ha arra jó volt az UEFA-t kicsit megijesszük hogy kapja össze magát akkor már jó volt. Végülis utána csak jött BL rendszer reform, meg bíró reform meg stb. Mintha felébredtek volna hogy ja dolgozni is kéne. Ha ebben mi voltunk a hasznos idióták az szomorú, és nem tett jót a tekintélyüknek, ez igaz.


Szóval sok igazságot írták, szinte minden pontban van komoly tény amit kimutattál és amit figyelembe kell venni, de vannak más tények is amik árnyolják a kritikát.
Szerintem tök jó dolgokat szedtél össze, mert legalább ezek valós kritikák amikről tényleg többett kellene beszélni, a szokásos lerágott csont témák helyett.
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4461
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2025.08.17. 17:55:40

FcBarcelona1 írta:
2025.08.17. 17:44:23
Ha igazolnak, megint kicsúsznak az 1/1-ből, mert tegyük fel jön Julian Alvarez 100 millióért 10 milliós fizetéssel, az évente 30 millió, amennyivel megint a bérsapka felé mennénk. Ha 2-3 játékos jön, 1 vagy 2 regisztrálasa után megint "bezárt a kapu".
Nem így kellene igazolni, ilyen egyszerű.
Amennyiben bárki is így akarna igazolni, akkor jobb, ha nem is gondol sem eladásra, sem vételre.

Egyébként lejjebb írtam
Peter írta:
2025.08.17. 17:05:47
mert látok olyan játékosokat, akiket a csapat minőségét megőrizve, de pénzügyi megközelítésből gazdaságosabb játékosokra cserélnék. Nyilván Barca apparátus háttér segítségével, mint játékosmegfigyelők stb stb.....

Ez nem csettintésre áll össze és nem is ma kell megoldani, de az előző szezon alapján itt volt 2 teljes hónap erre....megfelelő felkészültség, koncepció és stratégia mellett a szakmai stábot bevonva egy Barca háttérrel zökkenőmentesen kivitelezhető.
Avatar
Chino
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 8725
Csatlakozott: 2009.05.07. 12:32:57
Tartózkodási hely: Debrecen

2025.08.17. 17:51:22

gránit írta:
2025.08.17. 16:37:37
Chino írta:
2025.08.17. 15:40:53
Azt én nem mondanám, hogy nem tudnak európai játékost leigazolni.
Csak az Al-Nassr az utóbbi két-három évben Inigón kívül: Brozovic, Mané, Laporte, Otavio, Alex Telles, Jhon Duran, Bento, Feéix, Coman stb. plusz ott van még CR.
Az Al Hilal Ruben Neves, Malcom, Neymar, Milinković-Savić, Lodi, Koulibaly, Bono, és ez csak egyetlen nyár volt.
Nyilván, tudnak, csak egy bizonyos szint felett már nehezen. A legnagyobb nevek nem nagyon mennek oda a csúcson, nekik egy Martinezre nagyon nagy szükségük van. Az én állításom annyi, hogy vegyük észre az alkupozíciónkat. Mert van.

Van olyan eset, ahol van, de azok többnyire olyanok, akiket nem akarunk eladni vagy eszükbe sincs elmenni. Lásd Fermin vagy Casadó vagy Araujo. Utóbbinál sem mondtuk azt az érdeklődőknek, hogy nesze itt van, viheted 40-ért, belőttünk egy magas árat rá, ami alatt nem vihették.
De nézd meg a MU-t. Az átigazolási szezon elején még 40-re tartották Rashfordot, aztán már kevesebbért is vihették volna. Mikor az arabok ajánlatát visszautasította már fillérekért is adták volna, aztán mikor vészesen közeledett az átigazolási szezon vége ideadták kölcsönbe egy filléres, nem kötelező vételi opcióval.
Egy ter Stegennél vagy hasonló esetekben ugyanez a helyzet, csak nekünk még rosszabb a helyzet, mert ha nem szabadulunk meg olyan játékosoktál akár nagyon olcsók, akik nélkülözhetők, olyanokat vesztünk, akik kulcsjátékosok/azok lehetnek.
És Inigo menni akart, lejáró szerződéssel, 34 évesen, magas fizetéssel, állítólag egy megállapodás is volt. (de a felszabaduló 14 millió sem jött rosszul) De ha még Inigora azt is mondjuk, akkor mondjuk vegyünk egy Lengelet. Ha ingyen játszana sem kellene a csapatba, ilyen fizetéssel pedig katasztrófát jelent. Ha azzt mondjuk az Atmának, hogy 10-15 millióért vihetitek és azt mondják, hogy nem kell (mert annyiért bőven találnak, de megtehetik egy kicsit több pénzért jobbat), akkor itt marad rajtunk és jó esetben is csak viszlát Garcia, Rashford, Roony, az 1:1-et pedig még halványan sem látjuk.

A Masiát viszont én nem írnám Laportáék javára. Legfeljebb annyibban, hogy nem dobálták el a legnagyobb tehetségeket, akiknek helye lenne a jövőben a csapatban. Vagy a kölcsönökkel, opciókkal jól operál. Mondjuk ez utóbbit tényleg jól csinálja a jelenlegi vezetőség. Jó pénzek futnak be közepes játékosokból.
De alapból az utánpótlásban rendszeresen van 1-1 "hullám", ami egy kivételes generáció és akár 3-4 fontos játékos is kikerülhet, de előfordul, hogy évekig egy Alena robbanására várunk. Most például ez a 17-18 éves generáció kimagaslik, van 6-7 olyan játékos, akik közül 3-4 idővel akár kezdő lehet vagy nagyon fontos csere. A nagyobb része biztos elkallódik vagy benne marad a potenciál, de ha mondjuk 5-ből 2 fiatal berobban már hatalmas erősítés.

Deco nyilatkozatára lehetne egy példát is mondani. Ha tavaly eladjuk tavaly Yamalt a PSG-nek, meglenne az 1:1, tudunk igazolni stb., nem lenne gond az FFP, de megnézném ki hozná fel pozitívumként a vezetőség számára.
Az olyan pótolható játékosokat meg vagy minimális pénzért vennék meg vagy nem is érdeklődnek. Mondhatjuk hogy Torrest el lehetett volna adni, mert pótolható, de volt akár pletyka is róla, hogy érdeklődne valaki? Chris is piacon volt és jött valaki, aki vinné? De Jongért ki jelentkezett be?
És előszeretettel megfeledkeztek a játékosok akaratáról, illetve a csapat/edző érdekéről. Flicknek egyértelműen szüksége volt de Jongra, többször is lenyilatkozta mennyire fontos játékos számára. És a mellékelt ábra is ezt mutatja, akár a tavalyi évet nézzük, akár az előszezont akár a szezonkezdetet. Ha pedig valaki nem akar menni, akkor nem megy.
Forca Barca!!!!
FcBarcelona1
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1610
Csatlakozott: 2024.01.21. 09:56:33

2025.08.17. 17:44:23

bence0330 írta:
2025.08.17. 17:11:33
Dehogynem, mondtad. Nem szó szerint ezt, hanem egy olyan utat, aminek ez lehetne a vége. Vagy te eladnál jó játékosokat, akiket ffp miatt nem tudunk pótolni, és még triplázni is szeretnél? Én is szeretnék kereset dolgozni és rengeteget keresni, de vagy az egyik, vagy a másik működik egy átlagembernél. :)

És még figyelembe sem vetted a játékos akaratát, pusztán a klubét, bele sem megyek, hogy ez még mekkora mellőzése a tényeknek az ffp mellett. Ez nem fm, hogy "ja, nem kell DJ, kidobjuk". El akarták már adni több nyáron is, nem ment, most meg fene az ízlését, de Flicknél még lehet, hogy kezdő is lesz, szóval...
Ez így van.
Fel vannak jogosítva a BLM 49%-nak eladására. Ezzel meglenne az 1/1.
Évi 150 milliót hoz. "Nagyon megérné"
Másik lehetőség, ahogy írtam, pl. elengedik Lewyt, De Jongot, eladják Fermint 50-ért.
Legyen meg az 1/1 ezzel. Megfelelnek tegyük fel a 450 milliós bérsapkának. De akkor lehúzzák a rolót. Ha igazolnak, megint kicsúsznak az 1/1-ből, mert tegyük fel jön Julian Alvarez 100 millióért 10 milliós fizetéssel, az évente 30 millió, amennyivel megint a bérsapka felé mennénk. Ha 2-3 játékos jön, 1 vagy 2 regisztrálasa után megint "bezárt a kapu".

És elengedtünk mellé 2 kp-st.
Az barokkos túlzás és a lehetetlen elvárás, hogy annyi fizetést adunk, és olcsón hozunk, hogy versenyképes legyen a csapat, és fizetésben is beférjen.
Ismételni tudom, itt az lenne az elvárás, hogy a kecske is jóllakjon és a káposzta is megmaradjon.
Az pedig egyenesen a valóság meghajlítasa, hogy csakis akaraton és hozzááláson múlik ennek elérése.
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4461
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2025.08.17. 17:34:25

bence0330 írta:
2025.08.17. 17:11:33
Dehogynem, mondtad. Nem szó szerint ezt, hanem egy olyan utat, aminek ez lehetne a vége.
Ha nem mondtam szó szerint, miközben még más szavakkal sem mondtam, akkor miért írtad előtte, hogy "dehogynem, mondtad"? (költői kérdés, nem várok rá választ, minden olvasható lejjebb)
Tehát akkor mégsem mondtam, ugye!?

Azért, mert úgy akarod gondolni, hogy az általam elmondottaknak szerinted mi lehetne a vége, attól még az egyáltalán nem azt jelenti, hogy én mondtam.

Kísért a múlt, nem megy nekünk a kommunikáció, bármennyire is szeretnénk.

Tegnap is ez volt, így azzal az idézettel élnék ma is
Peter írta:
2025.08.16. 11:50:15
Részemről lezártnak tekintem a témát, mert ez már kimeríti nálam az egymás mellett elbeszélés fogalmát.
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022 & 2024
Hozzászólások: 11979
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2025.08.17. 17:11:33

Peter írta:
2025.08.17. 17:05:47
Megint olyasmit tulajdonítottál nekem, amiről egy szót sem írtam.
Dehogynem, mondtad. Nem szó szerint ezt, hanem egy olyan utat, aminek ez lehetne a vége. Vagy te eladnál jó játékosokat, akiket ffp miatt nem tudunk pótolni, és még triplázni is szeretnél? Én is szeretnék kereset dolgozni és rengeteget keresni, de vagy az egyik, vagy a másik működik egy átlagembernél. :)

És még figyelembe sem vetted a játékos akaratát, pusztán a klubét, bele sem megyek, hogy ez még mekkora mellőzése a tényeknek az ffp mellett. Ez nem fm, hogy "ja, nem kell DJ, kidobjuk". El akarták már adni több nyáron is, nem ment, most meg fene az ízlését, de Flicknél még lehet, hogy kezdő is lesz, szóval...
ter Stegen; Baldé - Cubarsí - Araujo - Koundé; - Christensen - Pedri; Raphinha - Olmo - Yamal; Lewy
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4461
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2025.08.17. 17:05:47

bence0330 írta:
2025.08.17. 16:26:24
Tehát ha kellett volna, akkor EL szintű csapattá teszed a Barcát,
Megint olyasmit tulajdonítottál nekem, amiről egy szót sem írtam.

Nem tudok újat mondani a témával kapcsolatban.
Néhány pótolható játékos el, ezek ésszerű és költséghatékony pótlása egészen biztosan közelebb vinne az egyenesbe kerüléshez.

Minden attól függ, hogy mi a szándék. Deco egyben akarta tartani ezt a csapatot.
Ez véletlenül sem kritika Deco felé, normális nyilatkozata volt, minden érthető és tiszta, lelke rajta, ezt az utat választotta a klub.

Nekem más út lenne a választásom, mert látok olyan játékosokat, akiket a csapat minőségét megőrizve, de pénzügyi megközelítésből gazdaságosabb játékosokra cserélnék. Nyilván Barca apparátus háttér segítségével, mint játékosmegfigyelők stb stb.....

Ez nem csettintésre áll össze és nem is ma kell megoldani, de az előző szezon alapján itt volt 2 teljes hónap erre....megfelelő felkészültség, koncepció és stratégia mellett a szakmai stábot bevonva egy Barca háttérrel zökkenőmentesen kivitelezhető.
Avatar
gránit
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4175
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2025.08.17. 16:37:37

Chino írta:
2025.08.17. 15:40:53
Azt én nem mondanám, hogy nem tudnak európai játékost leigazolni.
Csak az Al-Nassr az utóbbi két-három évben Inigón kívül: Brozovic, Mané, Laporte, Otavio, Alex Telles, Jhon Duran, Bento, Feéix, Coman stb. plusz ott van még CR.
Az Al Hilal Ruben Neves, Malcom, Neymar, Milinković-Savić, Lodi, Koulibaly, Bono, és ez csak egyetlen nyár volt.
Nyilván, tudnak, csak egy bizonyos szint felett már nehezen. A legnagyobb nevek nem nagyon mennek oda a csúcson, nekik egy Martinezre nagyon nagy szükségük van. Az én állításom annyi, hogy vegyük észre az alkupozíciónkat. Mert van.

Troymnak köszönöm a kosárcsapat leépítésének említését, azt még hozzá kell vennem a negatívumok közé. Rajtuk keményen csattant az ostor, pedig ők pár éve messze erősebbek voltak, mint a focicsapatunk, de durván beáldozták őket. 4 éve még döntőt játszottak az EuroLigában, most meg csúsznak vissza a középmezőny felé. Magyarországon a kosárlabda sosem volt különösebben népszerű, de a Barca kosárcsapata világszerte nagyon is népszerű, sokan nézzük és sokunknak fontos.

A negatívumok mellett írnék a pozitívumokról is.

A szuperliga támogatását nagyon nagyra értékelem, és azt, hogy Laporta ennek az egyik legelkötelezettebb támogatója. Legyünk őszinték, a tegnapi meccsen is majdnem elaludtunk. Én azért el tudnám viselni, ha Mallorcák helyett folyamatosan nívós meccseket játszanánk, szerintem ez kéne hogy legyen a sportág jövője, anyagilag meg elképesztően sokat segítene a klubnak.

A stadionprojekten kívül adósságunk jelentősen csökkent. Mivel a joggal kritizált stadionprojekt utáni adósság hosszú lejáratú, talán elkezdünk lassan egy elfogadható pályára állni. A stadionprojekttel kapcsolatban persze csak azt tudjuk, hogy mekkora összegű hitelt vettünk fel. A kondíciókról van valakinek információja, hogy várhatóan mennyit fogunk visszafizetni? Mert a kettő nem ugyanaz.

A játékosokra fordított kiadások már sokkal elfogadhatóbbak, mint korábban, és azt mindig elismertem Laporta javára, hogy amilyen vesztest mentalitást a tárgyalóasztalon a fejünkbe vettünk, biztos vagyok benne, hogy sokan mások már csődbe vitték volna a klubot. Most már azért egy elfogadható irányba tartunk.

Remek csapatot hoztak össze. A La Masia nagyszerűen működik, a nagycsapat játékosainak nagy része saját nevelés, ez egészen elképesztő és egyedülálló a topcsapatok körében. Az igazolások többsége pedig remekül sült el. Voltak melléfogások (Roque, Pena), ez sajnos mindig benne van. Összességében remekül igazoltak az elmúlt években, Raphinha, Lewandowski, Christensen, Koundé, Olmo (aki szerintem nagyon alulértékelt, 10 gólt szerzett az előző bajnokságban, 2-t a BL-ben, ez teljesen jó, sokkal többet adott szerintem, mint Gündogan), Flick, mind remek szerzeményeknek bizonyultak. Ez a csapat szerintem képes arra, hogy minden fronton nyerjen, sok trófeára számítok, emellett látványos focit is játszik a csapat.
Peter írta:
2025.08.17. 15:57:01
gránit írta:
2025.08.17. 14:26:13
Ha elengedjük, de még pénzt is kapunk érte,
Ezekből az eltékozolt illetve feleslegesen túlfizetett fizetések és hasonlók apróságából nyakamat rá, hogy nem is szembesülnénk azzal a fogalommal, hogy FFP.
Erről van szó. A fejünkbe vett és a tárgyalóasztalnál mutatott lúzer mentalitás az előzménye és nem a következménye a helyzetnek.
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022 & 2024
Hozzászólások: 11979
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2025.08.17. 16:26:24

Peter írta:
2025.08.17. 15:57:01
Az FFP-t mindíg elfogadtam, szabály, amit be kell tartani. Tehát vagy betartom, vagy egyéb esetben viselem a következményeit.

Deco megadta az egyértelmű választ, megoldható, de nem volt szándék, hogy megoldják.
(számtalanszor hoztam elő, hogy lehetetlen ez esetben nem létezhet, csak tehetetlen vezetés avagy a megfelelő szándék hiánya)

Innentől kezdve az már részletkérdés, hogy ez egy vagy több játékos eladásából, esetleg egyéb pénzügyi manőverekből hozható egyenesbe, de mindenképpen egyenesbe hozható, amennyiben erre az eltökélt szándék létezik.
Tehát ha kellett volna, akkor EL szintű csapattá teszed a Barcát, hogy talán (mert hogy a sok bevételkieséssel azért ez sem biztos) hamarabb kerüljünk 1:1-be? Asszem ha valaki ezt csinálta volna, arra tényleg bőszen mondogatnád a tehetetlenes szólásod. Laportáék pont hogy kb mindent megtettek, amit csak lehetett, hogy a szűkös kereteken belül még top szinten tartsák a csapatot, erre aztán panasz tényleg nem lehet. Minden ravaszságukra szükség volt hozzá, minden kiskaput ki kellett nyitni. Ez aztán minden, csak nem olyasmi, amit sugallsz, hogy tespedten hagyták a dolgokat vállvonogatva.

A második mondatra már leírták, miért totál félreértelmezése (sőt, egyesen félreidézése) Decónak. Azt jelentette, hogy "azon az áron nem akartuk megoldani a regisztrációs gondokat, hogy eladunk egy top játékost, és gyengítjük a keretet vele" Egy triplázó, űrfocit toló csapatot eleve nem akar senki kiárusítani, és jelenleg az ffp miatt hatványozottan fontos a játékosaink megtartása.

Igen, minden bizonnyal ha erősen akarják, nagy szándékkal, akkor az eladott top játékos helyén nem keletkezik lyuk, vagy be tudjuk foltozni egy jobb igazolással, annak ellenére, hogy ezt nem engednék a szabályok. Ez mind csak a szándékon múlna, ami sajnos nincs meg Laportáékban.
ter Stegen; Baldé - Cubarsí - Araujo - Koundé; - Christensen - Pedri; Raphinha - Olmo - Yamal; Lewy
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4461
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2025.08.17. 15:57:01

FcBarcelona1 írta:
2025.08.17. 14:27:11
De fölösleges belemenni, ha az FFP-t egy okkult tudománynak veszed.
Az FFP-t mindíg elfogadtam, szabály, amit be kell tartani. Tehát vagy betartom, vagy egyéb esetben viselem a következményeit.

Azt nem fogadtam el és ma sem fogadom el, hogy ez "Barca üldözés, összeesküvés, Tebas...."
Nem fogadtam el továbbá, mint kifogás bármivel szemben is.

Deco megadta az egyértelmű választ, megoldható, de nem volt szándék, hogy megoldják.
(számtalanszor hoztam elő, hogy lehetetlen ez esetben nem létezhet, csak tehetetlen vezetés avagy a megfelelő szándék hiánya)

Innentől kezdve az már részletkérdés, hogy ez egy vagy több játékos eladásából, esetleg egyéb pénzügyi manőverekből hozható egyenesbe, de mindenképpen egyenesbe hozható, amennyiben erre az eltökélt szándék létezik.

Én egyenesbe hoztam volna, ez tény, mert minden egyéb körülményt figyelembevéve alkalmasnak tartottam erre a jelenlegi nyári átigazolási szezon időpontját a Flick féle szakmai háttérrel egyetemben.
Troym írta:
2025.08.17. 15:06:18
Türelemben gránittal egyetemben lassan kezet is foghattok.... :D
gránit írta:
2025.08.17. 14:26:13
Ha elengedjük, de még pénzt is kapunk érte,
Ezekből az eltékozolt illetve feleslegesen túlfizetett fizetések és hasonlók apróságából nyakamat rá, hogy nem is szembesülnénk azzal a fogalommal, hogy FFP.
Avatar
Chino
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 8725
Csatlakozott: 2009.05.07. 12:32:57
Tartózkodási hely: Debrecen

2025.08.17. 15:40:53

gránit írta:
2025.08.17. 14:06:39


Ott van Martinez példája. Néhány ember igazol a sivatagba, de nem sokan. Ezek a csapatok azért nem könnyen tudnak európai játékost leakasztani, mert a többségük undorral röhögi ki őket. Ők azért egy Martinez-szintű játékost nem tudnak olyan nagyon könnyen megszerezni, bizonyíték erre, hogy egy 34 éves veteránt tudtak leigazolni, nem egy pályafutása csúcsán levő, 26 éves játékost. Nekünk ebben az esetben eszméletlenül erős alkupozíciónk van. Ha nem fizetnek, nem kapnak Martinezt. Pont. Regisztrált játékos, ha nem fizetnek temérdek sok pénzt, akkor köszönjük szépen az érdeklődést, megtartjuk. Nekünk úgy is jó. Persze, hogy fizetnének így.

A klub pontosan azért jutott ilyen anyagi helyzetbe, mert nem látta a saját alkupozícióját. Bemesélte magának azt a lúzer mentalitást, hogy ha nem enged jelentősen a pozíciójából, akkor nem kapja meg, amit akar. Miközben ez nem igaz. Állandóan arról volt szó korábban is, hogy ha nem adjuk meg xy-nak a kért csillagászati fizetést, nem játszana itt. Miközben hogyne játszana. A Barcelonában szinte mindenki nagyon szívesen játszana. De akkor is bemeséltük magunknak ezt az egyoldalú, lúzer mentalitást, és elfelejtettük, hogy kártyák nem csak a másik fél kezében vannak, hanem a miénkben is. Sőt, az egyik, ha nem a legnagyobb brandként általában a miénkben vannak az erősebbek.
Azt én nem mondanám, hogy nem tudnak európai játékost leigazolni.
Csak az Al-Nassr az utóbbi két-három évben Inigón kívül: Brozovic, Mané, Laporte, Otavio, Alex Telles, Jhon Duran, Bento, Feéix, Coman stb. plusz ott van még CR.
Az Al Hilal Ruben Neves, Malcom, Neymar, Milinković-Savić, Lodi, Koulibaly, Bono, és ez csak egyetlen nyár volt.

Plusz számítsd hozzá a játékos akaratát is. Inigonak kb. az utolsó esélye volt. 1 legfeljebb 2 év van még benne még ott is, nyilván szeretett volna még pénzt keresni.

Az meg, hogy mennyiért vinnének valakit, az is bőven befolyásolja hogy az eladó klubnak szüksége van-e rá vagy sem. Araujot is vitték volna, de akkor nem adtuk csak egy nagyon komoly összegért vihették volna. Vagy ott van még Fermin, Casadó helyzete, akikért csuklóból visszautasították az ajánlatot. Ahogy egy Koundé, Balde, Cubarsi, Pedri, Raphinha, Yamal szintén zenész.
Chris is átadólistára volt téve 30 millióért, de nem kellett senkinek vagy mondjuk de Jong stb.
Egy Gaviért vagy hasonló játékosért pedig, ha el is adnánk ő bitosan nem menne. Lásd ter Stegen. Még érdeklődő is volt, de nem akart menni még ingyen sem.
Nem olyan mintha kimennél a piacra cipőt árulni.
Forca Barca!!!!
Avatar
Troym
Llegenda del Barça
Hozzászólások: 5217
Csatlakozott: 2009.08.15. 12:12:47

2025.08.17. 15:06:18

PR42 írta:
2025.08.17. 13:51:24
Kértél egy listát az elnökség hibás stratégiai döntéseiről, rosszul végzett feladatokról, igyekszem 1-1 igazoláson túlmutatóan írni.

- Stadion. Persze itt lehet félig tele a pohár, hogy lassan csak elkészül, meg félig üres, hogy 1 év csúszásban vannak, de engem ennél jobban zavar, hogy 0 Euró büntetést érvényesítünk az építtetőn. Napi 1 millió nyilván nem reális, de az, hogy ekkora csúszás miatt kényszerítjük a Limakot mondjuk felújítani a teljes La Masiát, sokkal jobb kiszolgáló épületeket, jégpályát, űrhajókilövőt kérünk, szerintem nem szabadna teljesen nyugodtan hagyni elsétálni őket.

- Szakemberek. Laporta mellett 16 igazgató ügyködik a csapat mellett (Deco ebben nincs is benne), mindegyik megkeresi az éves 2-3 millió Eurót (más multinacionális nagyvállalatok menedzserbérezése alapján) úgy, hogy a 2/3 nevét nem hallotta senki soha, egyetlen megszólalása nem volt. Csak ők 30-50 millióba kerülnek a klubnak, állítom a fele is bőven tudná a munkát elvégezni. Másik serpenyőben meg olcsó megoldásként hoztuk anno a Deco / Krkic duót, holott ott nagyon nem mindegy kinek milyen tudással, tapasztalattal kell 10 milliós eladásokat, vételeket, szerződéseket tárgyalni.

- Szponzorok. Értem, hogy pénz beszél, de egy Kongó? Az egy döntés még mire rakunk reklámot, de ha annyira kell pénz, akkor legalább menjünk oda a Panasonichoz, Legohoz, Hyundaihoz, stb ne népirtó országokkal álljunk már össze. Lehet hosszabb ideig tart találni, de ennyi igényesség kellene.

- A stiklik. Eladunk tulajdonrészeket nem létező fantom cégeknek? 8 hónap alatt egy független könyvvizsgáló nem meri kijelenteni, hogy a páholy eladás rendben van? Több milliós FSR megkötéseink azért is vannak, mert néhány korábbi eladásunk nem teljesen felelt meg a valóságnak.

Sportszakmai rész:
- Sokan leírták a pozitívumokat, azt nem sorolom újra (Flick, kupák, kényszerből elkezdett sikeres fiatalítás, stb)

- B csapat. Tudvalevő, hogy kevés a pénzünk, de már oda sem érkeznek játékosok és a másodosztály kapujából a negyedosztályban landoltak a tartalékok, nem győzzük eladni, kölcsönadni a fiatalokat, mint menekülőút, ráadásul ez a kiüresített tartalékcsapat középtávon visszaüt a nagycsapatra is.

- Női foci, kosár. Nem mindenki ingerküszöbét bántja, de csak megemlíteném, hogy tavaly ameddig parolázni kellett a BL és minden más győztes női csapattal, addig az elnök az első sorban mosolygott, most nem sikerült a BL és rögtön 14 játékost el kell küldeni? Nagyon rosszul néz ki, ahogy a kosárcsapat leépítése is.

- Igazolások. Nagy részét sokan leírták a vételi és eladási oldali dolgoknak, akár gondoknak, azt nem nyitnám újra, de egy "új elem", legalábbis számomra, hogy kiárusítjuk súlyosan áron alul az opcióinkat, ami 3-5 éven belül üt vissza
Eladtuk Trincao, Abde, részben Nico opcióját. Elmondom a gondom ezzel.
Először nyomott áron eladunk valakit, mondván van egy 50% jövőbeli részesedésünk, amit akkor kapunk, ha elkel ismét a játékos. Majd elkezd beválni, mi meg eladjuk az 50%-ból 30%-50% ismét nyomott áron azelőtt, hogy tényleg nagy pénzért eligazol. Kétszer teszünk jót a vásárlókkal, nekik kvázi kockázatmentes befektetés tőlünk vásárolni.

A Trincao ügy állatorvosi ló.
1. 20 milliós szélső, először kölcsönadtuk a Sportingnak 3 millióért, 7 milliós nem kötelező opcióval.
2. Bevált náluk, lehívták az opciót így nekik 10 millióba került egy 20 milliós szélső, de ott maradt az 50% továbbértékesítési opciónk.
3. Most, hogy 40-50 milliós értéke van, odaadjuk a 50% jogot 11 millióért.
Összesen ugyan 20 milliót kapunk az anno 20 milliós szélsőért, de kb mindent féláron adunk adott napi árfolyamhoz képest.

- Végül Laporta vs a világ. A nagy részét nem ecsetelem, de a Szuperligát csak felhoznám. Én támogatom a Szuperligát, tetszett, hogy kiállunk érte, de eltelt 4 év mióta kb mindenkivel összerúgtuk a port, hogy lehessen, Laporta beleállt mindenkibe, hogy kell, majd 3 éve bíróság is engedélyezte és SEMMI NEM TÖRTÉNIK. Akkor minek kellett a hiszti Ceferinnel, a Fifával, Tebassal, az EU-val és emiatt összebútorozni Perezzel, ha minden engedéllyel a zsebükben sem találnak 20 csapatot és infrastruktúrát működtetni? Vihar egy kanál vízben.
Avatar
gránit
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4175
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2025.08.17. 15:04:23

PR42 írta:
2025.08.17. 14:52:28
Vannak valid kritikák, szeretném őket hallani, már kértem többször, eddig nem sikerült összeírnia senkinek.

Te mondjuk szereted a kihívásokat, szóval hajrá.
Igen, az utóbbi nagyon így van. :mrgreen:

Nálam a leggyengébb pont a stadionprojekt költségei, főleg a Palau körüli költségek, és ezzel elérkeztünk a második gyengeponthoz, az átláthatatlan működéshez. Senki nem tudja néhány emberen kívül, hogy mire, hova folyik el a pénz. Elképesztően nagy bevételek mellett (ami önmagában dicsérete a klubvezetésnek) is képesek vagyunk veszteséges évet zárni, nagy kérdőjelek vannak, hogy hová tűnnek el százmillió eurók.

Még az is igaz, hogy amiken néha problémázunk, hogy melyik játékosnak mekkora a fizetése, eltörpül a költégvetésünkben. A teljes keret keres kb 220 millió eurót évente, a többi szakosztály kerete meg parányi ehhez képest. Ott van még vagy 700 millió eurónyi bevétel, és engem leginkább az átláthatatlanság zavar.
PR42 írta:
2025.08.17. 14:52:28
A fórumon sokan olyan hangutot keltenek mintha kiesés elől menekülnénk
Én abszolút elkülönítem ezt a kettőt. Amit a pályán látok, az nagyon tetszik. Amit a klubvezetés körül, az kevésbé. Azt gondolom, ebben a csapatban benne van egy hatkupás szezon is. Nagyon pozitív vagyok a csapatot látva, már az előző szezonban is azt gondoltam, hogy meg tudjuk nyerni a BL-t, kevésen múlott. Szerintem minden fronton esélyesek vagyunk, bennük van, hogy taroljanak ebben a szezonban is.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára gránit 2025.08.17. 15:06:56-kor.
PR42
Jugador del Barça
Hozzászólások: 229
Csatlakozott: 2020.10.01. 22:34:16

2025.08.17. 14:52:28

gránit írta:
2025.08.17. 14:06:39
PR42 írta:
2025.08.16. 12:41:21
Ebből 3 akadémiai játékos, 2 nagy felfedezett fogás (Pedri és Araujo)

Csak az tud ebbe belekötni aki elvakultan utálja.
Pedri és Araújo nem Laporta igazolása. Neki semmi köze nem volt ezekhez a valóban remek igazolásokhoz.

Nem csak akkor lehet belekötni az általad írtakba, ha valaki elvakultan utálja Laportát. Vannak kritikák, amelyek teljesen megállják a helyüket anélkül is, hogy az illető elvakultan utálná Laportát. Én őt tartottam a legmegfelelőbb választásnak 2021-ben, az első két ciklusában pedig kifejezetten kedveltem. Ugyanakkor vannak dolgok, amelyeket kritizálok, pont azért, mert nem vagyok elvakult, és nem elfogultan állok a megítéléséhez.

Vannak valid kritikák, szeretném őket hallani, már kértem többször, eddig nem sikerült összeírnia senkinek.
Azt elfogadtam hogy vannak adott ügyek, egy-egy amit rosszul kezeltek, ez így van.
Nagy vonalakban viszont abszolút pozitív a munkásságuk, erre még nem sikerült rácáfolni senkinek.
Te mondjuk szereted a kihívásokat, szóval hajrá.

Ki mondta hogy volt köze Araujohoz vagy Pedrihez?
Azt írtam hogy a csapat magja fiatal, egészséges, éhes, tehát van okunk örülni.
Az hogy valakit ők igazoltak, vagy ők tartottak meg, ők hosszabbítottak velük, vagy ők hozták fel, van mindenféle.

Lehet hogy te nem elvakultan szapulod őket egésznap a fórumon, de van aki igen...

Tényleg nem tökéletes a vezetés de ami itt megy az szerintem túlzás.
A fórumon sokan olyan hangutot keltenek mintha kiesés elől menekülnénk...
FcBarcelona1
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1610
Csatlakozott: 2024.01.21. 09:56:33

2025.08.17. 14:27:11

Peter írta:
2025.08.17. 14:02:04
Azt vedd figyelembe, hogy idén nyáron Kounde amortizációjának 6 milliós megspórolásával most tartunk 91 milliós eladás/fizetés megtakarításnál. (Igen, hosszabbítottunk is, Joan Garcia és Rashford már be van regisztrálva, eladások után is hosszabbítanánk, akkor kicsúszunk megint).
Kit/kiket adnál el ilyen értékben?
Így sincs 1/1.
De fölösleges belemenni, ha az FFP-t egy okkult tudománynak veszed.
Szerk: segítségül ez kb. De Jong, Lewy ingyen (bérük 20-20) és pl. Fermin 50-ért (bére 4)
Avatar
gránit
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4175
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2025.08.17. 14:26:13

Deluigi írta:
2025.08.17. 14:17:30

1 - Ha nem engedjuk el Martinezt, akkor nem lesz regisztralva a kapus es a csatar. Lenne egy eros alkupozicionk, de lenne egy Martinezunk is (aki vegulis nelkulozheto), de a fizetese terheli az FFP-t.
Ha elengedjük, de még pénzt is kapunk érte, akkor nem csak a Joan García és Rashford lenne mára regisztrálva, hanem Roony is.

Értem én, hogy ha felszabadul a fizetése, akkor javul az "FFP", de még inkább javul, ha még pénzt is kapunk érte. Ne a minimum lebegjen a szemünk előtt, hanem a maximum.
Deluigi írta:
2025.08.17. 14:17:30
2 - Fizuk: A barcaban szinte mindneki nagyon szivesen jatszana (akar ingyert is szted). Mikozben szamtalan jatekos inkabb a Realba meg mas csapatokba igazol, mert nem tudunk szamukra "rendes fizetest" biztositani (Guler es tarsai).
Az ilyet el is kell engedni. Nekem kell minden licitet megnyerni, hogy aztán mindenki 20-30 millióért játsszon nálunk. Aki nem akar mindenképp nálunk játszani, azt engedjük el. Erről írt Peter is, és teljesen egyetértek vele, ne a játékosok rángassák a klubot. A játékos van az egyesületért, és nem fordítva. Attól meg nagyon nem kell tartani, hogy így minden licitet elveszítünk. Hívta a Real Madrid Griezmann-t, Coutinho-t? Nem. Nem kell aggódni amiatt, hogy bemesélt lúzer mentalitás nélkül nem jutunk minőségi játékosokhoz. Érkeztek az utóbbi években világklasszis játékosok teljesen elfogadható fizetésekért (Raphinha, Olmo, Christensen stb). Ezeket jól is csinálta a klubvezetés.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára gránit 2025.08.17. 14:30:12-kor.
Avatar
Deluigi
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 2398
Csatlakozott: 2021.06.08. 22:25:50
Tartózkodási hely: Szekelyudvarhely

2025.08.17. 14:17:30

gránit írta:
2025.08.17. 14:06:39
Ez egy erős csúsztatás.

A legalapvetőbb összefüggés, hogy van kereslet, és van kínálat. Te csak az egyik fél helyzetét vetted figyelembe, a másikét nem.

Nem csak arról van szó, hogy az egyik félnek égetően szüksége van valami plusz bevételre. Arról is van szó, hogy a másik félnek szüksége van arra az autóra. A példád akkor lenne helyes, ha hozzátennénk, hogy a vevő félnek égetően szüksége van arra a bizonyos autóra. Az eladónak szüksége van némi plusz bevételre, a vevő félnek pedig nagyon kellene az az autó.

Ott van Martinez példája. Néhány ember igazol a sivatagba, de nem sokan. Ezek a csapatok azért nem könnyen tudnak európai játékost leakasztani, mert a többségük undorral röhögi ki őket. Ők azért egy Martinez-szintű játékost nem tudnak olyan nagyon könnyen megszerezni, bizonyíték erre, hogy egy 34 éves veteránt tudtak leigazolni, nem egy pályafutása csúcsán levő, 26 éves játékost. Nekünk ebben az esetben eszméletlenül erős alkupozíciónk van. Ha nem fizetnek, nem kapnak Martinezt. Pont. Regisztrált játékos, ha nem fizetnek temérdek sok pénzt, akkor köszönjük szépen az érdeklődést, megtartjuk. Nekünk úgy is jó. Persze, hogy fizetnének így.

A klub pontosan azért jutott ilyen anyagi helyzetbe, mert nem látta a saját alkupozícióját. Bemesélte magának azt a lúzer mentalitást, hogy ha nem enged jelentősen a pozíciójából, akkor nem kapja meg, amit akar. Miközben ez nem igaz. Állandóan arról volt szó korábban is, hogy ha nem adjuk meg xy-nak a kért csillagászati fizetést, nem játszana itt. Miközben hogyne játszana. A Barcelonában szinte mindenki nagyon szívesen játszana. De akkor is bemeséltük magunknak ezt az egyoldalú, lúzer mentalitást, és elfelejtettük, hogy kártyák nem csak a másik fél kezében vannak, hanem a miénkben is. Sőt, az egyik, ha nem a legnagyobb brandként általában a miénkben vannak az erősebbek.
Pontonkent valaszolnek erre.

1 - Ha nem engedjuk el Martinezt, akkor nem lesz regisztralva a kapus es a csatar. Lenne egy eros alkupozicionk, de lenne egy Martinezunk is (aki vegulis nelkulozheto), de a fizetese terheli az FFP-t.

2 - Fizuk: A barcaban szinte mindneki nagyon szivesen jatszana (akar ingyert is szted). Mikozben szamtalan jatekos inkabb a Realba meg mas csapatokba igazol, mert nem tudunk szamukra "rendes fizetest" biztositani (Guler es tarsai).
Avatar
gránit
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4175
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2025.08.17. 14:06:39

PR42 írta:
2025.08.16. 12:41:21
Ebből 3 akadémiai játékos, 2 nagy felfedezett fogás (Pedri és Araujo)

Csak az tud ebbe belekötni aki elvakultan utálja.
Pedri és Araújo nem Laporta igazolása. Neki semmi köze nem volt ezekhez a valóban remek igazolásokhoz.

Nem csak akkor lehet belekötni az általad írtakba, ha valaki elvakultan utálja Laportát. Vannak kritikák, amelyek teljesen megállják a helyüket anélkül is, hogy az illető elvakultan utálná Laportát. Én őt tartottam a legmegfelelőbb választásnak 2021-ben, az első két ciklusában pedig kifejezetten kedveltem. Ugyanakkor vannak dolgok, amelyeket kritizálok, pont azért, mert nem vagyok elvakult, és nem elfogultan állok a megítéléséhez.
bence0330 írta:
2025.08.16. 11:36:13
Illetve nagyon alap piaci összefüggés, hogy ha a másik fél tudja, hogy el akarunk adni valakit, aki nekünk nem kell annyira, és azt is tudják, hogy ffp gondjaink vannak, akkor csak mélyen a piaci ár alatt tudunk eladni. Ez bármilyen általános példában is így lenne, ha a rosszakaród tudja, hogy tartozol az uzsorásnak százezerrel, és holnapra meg kell adnod neki a pénzt, és ezért adod el az autód, ami 500.000-et ér, és annyiért is hirdeted, ki fog röhögni, és azt mondja, hogy ja, elviszi 100-ért, és még köszönd is meg.
Ez egy erős csúsztatás.

A legalapvetőbb összefüggés, hogy van kereslet, és van kínálat. Te csak az egyik fél helyzetét vetted figyelembe, a másikét nem.

Nem csak arról van szó, hogy az egyik félnek égetően szüksége van valami plusz bevételre. Arról is van szó, hogy a másik félnek szüksége van arra az autóra. A példád akkor lenne helyes, ha hozzátennénk, hogy a vevő félnek égetően szüksége van arra a bizonyos autóra. Az eladónak szüksége van némi plusz bevételre, a vevő félnek pedig nagyon kellene az az autó.

Ott van Martinez példája. Néhány ember igazol a sivatagba, de nem sokan. Ezek a csapatok azért nem könnyen tudnak európai játékost leakasztani, mert a többségük undorral röhögi ki őket. Ők azért egy Martinez-szintű játékost nem tudnak olyan nagyon könnyen megszerezni, bizonyíték erre, hogy egy 34 éves veteránt tudtak leigazolni, nem egy pályafutása csúcsán levő, 26 éves játékost. Nekünk ebben az esetben eszméletlenül erős alkupozíciónk van. Ha nem fizetnek, nem kapnak Martinezt. Pont. Regisztrált játékos, ha nem fizetnek temérdek sok pénzt, akkor köszönjük szépen az érdeklődést, megtartjuk. Nekünk úgy is jó. Persze, hogy fizetnének így.

A klub pontosan azért jutott ilyen anyagi helyzetbe, mert nem látta a saját alkupozícióját. Bemesélte magának azt a lúzer mentalitást, hogy ha nem enged jelentősen a pozíciójából, akkor nem kapja meg, amit akar. Miközben ez nem igaz. Állandóan arról volt szó korábban is, hogy ha nem adjuk meg xy-nak a kért csillagászati fizetést, nem játszana itt. Miközben hogyne játszana. A Barcelonában szinte mindenki nagyon szívesen játszana. De akkor is bemeséltük magunknak ezt az egyoldalú, lúzer mentalitást, és elfelejtettük, hogy kártyák nem csak a másik fél kezében vannak, hanem a miénkben is. Sőt, az egyik, ha nem a legnagyobb brandként általában a miénkben vannak az erősebbek.
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 4461
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2025.08.17. 14:02:04

PR42 írta:
2025.08.17. 13:51:24
Hát de jó ember a könnyű út szerinted mire utal, pénzé tenné Gerrard Martint????
Most komolyan, te miről beszélsz???
Mi az elméleted?
Többeknek unalmas lenne, hiszen az átigazolások topicban illetve itt is néhányszor felbukkant a téma.
Elég konkrétan ki lett fejtve minden fenti kérdésedre a válasz az előzményekben.

Amúgy pedig minden tekintetben aktualitását is veszti a téma, mert nem lesz, illetve nem várható már változás a keretben.

Elkezdődött a bajnokság, zárul az átigazolási ablak, aktualitását veszti ez a téma.
Válasz küldése