Persze, ez az átláthatósági része a dolognak. Itt nem erről van szó, hiszen az, hogy június 26-án vagy július 12-én igazolhatunk-e, vagy sem, de ami még fontosabb, el kell-e adnunk mindenáron vagy sem a LL ffp keret függvényében, az tudtommal nem ezen múlik, hiszen még most is billeg a dolog, ez most derült ki/fog kiderülni, a korábbi években is így volt. Lehet tévedek, de a dolog bonyolultságából adódóan szerintem a világon senki nincs, aki az éves beszámolóból kideríti/megjósolja, mit csinálhatunk és mit nem.
Van egy dolog, amit úgy hívnak, hogy éves beszámoló, mérleg! Amiben eléggé részletesen kell bemutatni az éves gazdálkodást, az arra befolyással levő tényezőket...bence0330 írta: ↑2024.07.07. 22:22:09Na jó, de tényleg úgy gondolod, hogy semmi jelentősége a piaci lehetőségünk szempontjából, hogy mindenki tudja, hogy el kell adnunk játékosokat, hogy egyáltalán el tudjunk indítani egy csapatot? És ebből nem származik hátrányunk? Azért ez elég meglepő.
Griezmann pont ugyanez. Akarta volna a fene eladni, pláne ennyiért elsózni, de volt egy 40 milliós bére, pont ugyanannyira esélytelen volt itt tartani, mint Messit. És ezt mindenki tudta. De tényleg, mindenki 100%-ra tudta, hogy nekünk el kell adnink Griezmannt, vagy kb kiállunk egy 14 fős kerettel.
Ezeket a játékosokat, ha hatalmas bérkeretünk lett volna, soha nem adjuk el, pláne egy Kessiét. Akkor max a padon ücsörögne, de legalább ott lenne, egy ideális esetben mondjuk 24 fős keret egyik tagja lenne a rotációban. Ezért más, amikor a Citynek nem kell egy játékos. Semmi jelentősége számukra, mi lesz vele. Ha kell, végigüli a szezont akár 20 milliós fizuval. És? Senkit nem érdekel. Ha nagyot ajánlanak érte, majd eladják, ha nem, akkor nem. Mi ezt nem tehetjük meg. Óriási a különbség. És nemhogy nem tehetjük meg, az elnök ezt világgá is kürtöli, és még blöffölni se tudjunk.
"A katalán klub előrehaladott tárgyalásokat folytat egy amerikai céggel a Spotify Camp Nou cateringjének átadásáról 30 millió euróért cserébe".
Racionális indíttatású vezetés és népszerűséget kereső avagy abba az irányba menekülő vezetés közötti különbség iskolapéldája.FcBarcelona1 írta: ↑2024.07.08. 10:21:14Mondjuk megnéztem volna mit szólnak a szurkolók, ha Bartomeu nem hosszabbít Messivel 140 millió/év, hanem eladja. Ugyanez érvényes Alba, Pique, Busquets és a többiek szerződésére. A Reál kiszállt Raul, CR7, Varane, Casemiro és mindenki szerződéséből.
Azért nem akarok ilyen kérdésekben kritizálni, mert a tizedét nem ismerjük a történetnek. Bartomeuék rettenetesen gazdálkodtak. De abba nem mennék bele, miért adtak ilyen béreket, vagy miért nem adták el őket.Troym írta: ↑2024.07.08. 11:34:11Félt az emberektől, azért nem lépett ilyesmit Messi kapcsán.
Tudod miért? A sikertelenség elég nehezen ad támaszt egy vitatott helyzetben.
2020-ban a faxos incidens után ott volt a lehetőség 100-120 millióért eladni Messit. Az volt a legnagyobb hiba, hogy ott nem adták el.
Perez eladta volna, de ő azért dobálhat ki CR, Casemiro, Varane szintű játékosokat, vagy azért nem lényeges, hogy bukott 110 milliót Hazardon, mert mellette 10 év alatt bezsákol 5 db BL-t és bajnoki címet.
Másik hasonló példa épp Lewa. Le akart lépni a 34 éves korábbi klasszis, 1 év volt a szerződéséből és a Bayern eladta aranyáron.
Ehhez képest a 2 "sikerelnök" nálunk először
Barto eladhatta volna100 millióért, Laporta meg megtarthatta volna, ha aláírja a CVC-t és akkor nem zúgunk ki a BL csoportkörből zsinórban kétszer, hogy még nagyobb FFP problémát húzzunk magunkra.
) kalózok tehetnek mindenről. PL-ben gondolom nincs, és neki semmi köze a bajnokság színvonalához, a közvetítési jogdíjakhoz, vagy amit eladott.FcBarcelona1 írta: ↑2024.07.08. 10:21:14Mondjuk megnéztem volna mit szólnak a szurkolók, ha Bartomeu nem hosszabbít Messivel 140 millió/év, hanem eladja.
Így már egyet tudok érteni.gránit írta: ↑2024.07.08. 10:33:07Én azt állítom, hogy a Liga nélkül is ezt csinálnánk. Úgy távozott Eto'o, hogy még mi fizettünk egy rahedli pénzt. Nem a Bartomeu-érában. Villa, Henry, Marquez, akik most így hirtelen eszembe jutnak, mind ingyen vagy apróért mentek el.
Amit én állítok, hogy régóta van egy ellenőrizetlen és felelőtlen gazdálkodás, ez pedig az előzménye a helyzetünknek.
Nekem nem kell mondani, hogy különbséget kell tenni. Állítom, hogy ha nem Laporta lenne az elnök, már összeomlott volna a klub. Heves vitáim voltak Rakitic távozásakor arról, hogy a világ minden pénzét meg kéne-e adni a távozásáért a leendő klubjának, vagy sem. Én nem állítom azt, hogy nincs létjogosultsága annak a véleménynek, mely szerint még mi fizessünk akkor, ha valaki távozik egy másik klubba. Amit én állítok, hogy ha Laportán kívül bárki más vezetné a klubot a culék közül, már összeomlott volna (egy parányi kisebbséget leszámítva, de ők sosem kerülnének az elnöki székbe, mert teljesen szemben állnak a céges kultúrával). Persze ő is gerjeszti ezt a katasztrofális céges kultúrát, de még ő a legkevésbé. Amúgy amikor 2003-ban átvette az elnökséget, a csőd szélén álltunk, még rosszabb helyzetben voltunk, mint ma. Ő rázta gatyába a klubot. Persze kötött katasztrofális szerződéseket, amik nagyon is hozzájárulnak ahhoz, hogy most ott tartunk, ahol. Véleményem szerint minden idők legeslegrosszabb sportügyletét kötötte meg, amivel mérhetetlen károkat okozott a klubnak. De állítom, hogy ha nem ő lenne az elnök, már összedőlt volna a klub. Nekem aztán nem kell mondani, hogy vannak különbségek. Azt viszont állítom, hogy nagyon régóta felelőtlenül gazdálkodunk, és emiatt tartunk itt. Ez már Laporta előtt is így volt, gyakorlatilag ő mentette meg a klubot az első ciklusaival. Úgy, hogy a maga részét azért hozzátette ahhoz, hogy most itt tartsunk.
Én azt állítom, hogy a Liga nélkül is ezt csinálnánk. Úgy távozott Eto'o, hogy még mi fizettünk egy rahedli pénzt. Nem a Bartomeu-érában. Villa, Henry, Marquez, akik most így hirtelen eszembe jutnak, mind ingyen vagy apróért mentek el.
Volt egy Bartomeu rettenetes éra, és van a mostani Laporta éra. Különbséget kell tenni.gránit írta: ↑2024.07.07. 22:16:46Én meg biztos vagyok benne, hogy akkor is apróért árusítjuk ki. Nincs ebben Tebas-nak semmi szerepe, ahogy abban sem volt, amikor sorra kötöttük az előnytelenebbnél előnytelenebb szerződéseket Griezmannékkal, meg amikor világklasszisok ingyen sétáltak át más csapatokhoz, és még meg is magyarázgattuk, hogy hát így nagyobb fizut kapnak az új csapatuknál. Nem tudom, hogy erre van-e jogi szakkifejezés, szerintem nevezzük bénaságnak.
Nem "belátom", hanem erről beszélek. Tebas-nak ehhez semmi köze. Neki ahhoz van köze, hogy ezzel együtt aránytalanul korlátoznak minket az igazolásokban, pedig attól nem fog csökkenni az adósságunk, hogy egy remek játékost nem vehetünk meg 60 millió euróért. Ha a középcsapatok szintjére nyomnak le minket, sokkal nagyobb bevételektől esünk el. Nem így kellene fenntarthatóságot számon kérni és elérni.
A probléma az, hogy tőlünk még akkor is ingyen távozott egy Thierry Henry, amikor semmiféle túlélésről nem volt szó. És az sem Bartomeu elnöksége alatt történt, és ahhoz sem volt Tebas-nak a világon semmi köze.
Erről van szó.
Na de itt akkor összemosod, ki az a mi. Én azért abszolút elválasztanám a két vezetőséget, akik nem is említhetőek egy lapon. 1-2 hülyeséget csinált Laporta magától (Lewy bére), de Griez, DJ, FFP keret, egyebek, ez mind korábbiak műve. Azért korábban nem nagyon volt ez a jellemző. Még bartóék is adtak el Semedokat 40 milliókért, mert nem volt kényszer eladni. Kicsiket meg most kifejezetten jól adunk el. 1-1 hülyeség mindig mindenkinél befigyelt, de szerintem az nem tétel. Laporta idején még akkor is Bartóék hülyeségét nyögjük, ha kiskapukkal sikerült belőle valamennyit kikerülni, és legalább életben tartani a klubot. Azért szerintem azt te is belátod, hogy rettenetesen köti a kezünket az előzőek által hozott döntések, 150 milliós vásárlások, 40-100 milliós fizetések. Nagyjából az összes transzferünket befolyásolja még ma is, eladási és vételi oldalon is. Most sem lenne gond, ha a csapat legnagyobb neve kapna egy extrém fizut. Beleférne egy top klub keretébe, máshol is, Madridnál is belefért. Az nem fér bele, hogy ezt sok és középszerű játékossal csinálták meg előtte, vételi árat és fizut is nézve.gránit írta: ↑2024.07.07. 22:38:02Nem, mert korábban is ugyanezt csináltuk. Nem tudom, miért lenne meglepő. Az lenne meglepő, ha nem ezt csinálnánk. Én azon lepődök meg, hogy te ezen meglepődsz. Ezt csináljuk már Tebas nélkül, emberemlékezet óta.
Hát ez az, volt egy 40 milliós bére. Tebas miatt volt ennyi a bére? Nem, hanem a mi bénaságunk miatt.
Tebas tevékenysége diszkriminatív, ránk nézve katasztrofális. A saját bénaságainkhoz viszont semmi köze.
Azt meg tényleg nem látom, hogy hogy lehetne jogilag megfogni azt, hogy egy közszereplő tájékoztatja a közvéleményt. Ez a dolga. A probléma ránk nézve az, hogy miről tájékoztatja. Azt kellene eltörölni.
Nem, mert korábban is ugyanezt csináltuk. Nem tudom, miért lenne meglepő. Az lenne meglepő, ha nem ezt csinálnánk. Én azon lepődök meg, hogy te ezen meglepődsz. Ezt csináljuk már Tebas nélkül, emberemlékezet óta.
Hát ez az, volt egy 40 milliós bére. Tebas miatt volt ennyi a bére? Nem, hanem a mi bénaságunk miatt.
Én meg biztos vagyok benne, hogy akkor is apróért árusítjuk ki. Nincs ebben Tebas-nak semmi szerepe, ahogy abban sem volt, amikor sorra kötöttük az előnytelenebbnél előnytelenebb szerződéseket Griezmannékkal, meg amikor világklasszisok ingyen sétáltak át más csapatokhoz, és még meg is magyarázgattuk, hogy hát így nagyobb fizut kapnak az új csapatuknál. Nem tudom, hogy erre van-e jogi szakkifejezés, szerintem nevezzük bénaságnak.
Mert a Liga elnöke a Barcelona szempontjából nem belsős, ő arról tájékoztatott mindenkit, hogy mi a helyzet. Szerintem nem azzal van a gond, hogy ezt kimondta, hanem azzal, hogy ezt megcsinálta.
Az a baj, hogy mi magunk csorbítjuk. Értem, hogy Tebas-ra akarjuk ezt rákenni, de ez teljesen a mi hibánk. Tebas abban hibás, hogy nevetséges számokat állapít meg. Na, ezt kellene megtámadni. Hozzáteszem, nyertünk már a Liga ellen pert, Gavi ügyében.
Ugyanolyan alapon, mint ahogy azt is támadni lehet, ha Xavi kimondja belülről. Van erre egy konkrét jogi szakkifejezés, ami most nem jut eszembe. Itt nem arról van szó, hogy adunk el vagy hogy nem, mert szerintem az egyértelmű, hogy az alkupozíciónk sérül, most hogy mennyire, és ezt mennyire lehet kihasználni, részletkérdés, azért nyilvánvaló, hogy Kessiét nem adjuk el apróért, ha nem szorít az ffp keret, az volt a kérdés, melyik kezünkbe harapjunk, tartsunk itt egy olyan játékost, akit az edző nem akar 13 milliós bruttó bérrel, vagy adjuk el olcsón, mert mindenki tudja, hogy el kell adnunk.gránit írta: ↑2024.07.07. 21:45:36És ezt hogy gondolod? Jogilag megtámadni azt, hogy egy szervezet elnöke nyíltan beszél? Ma, amikor mindenki átláthatóságot és egyértelműséget vár el a közszereplőktől? Esélytelen. Engem nem az érdekel, hogy mit nyilatkozik, hanem az, hogy mit csinál. A nyilatkozatai már annak a következményei, hogy mit csinál. Amit meg csinál, az diszkriminatív.
"Tőlem csináljon azt velünk, amit akar"
Én ennek pont az ellenkezőjét gondolom. Ne csináljon velünk azt, amit akar. Igenis legyenek igazságos és arányos játékszabályok, minden csapatra vonatkozóan. A Real Madrid az UEFA-s irányelvek felett igazolhat. Mi majdnem ugyanakkora bevételek mellett teljesen gúzsba vagyunk kötve, középcsapatok szintjén költhetünk igazolásokra, ez nevetséges.
Azt meg elég nagy naivitás gondolni, hogy Tebas miatt vagyunk bénák az adás-vételeknél. Már bőven Tebas ámokfutása előtt apróért árusítottuk ki a nagyágyúinkat, többek között ezért tartunk itt, ezért vannak irdatlan adósságaink, többek között ezért kerültünk ilyen állapotba.
És ezt hogy gondolod? Jogilag megtámadni azt, hogy egy szervezet elnöke nyíltan beszél? Ma, amikor mindenki átláthatóságot és egyértelműséget vár el a közszereplőktől? Esélytelen. Engem nem az érdekel, hogy mit nyilatkozik, hanem az, hogy mit csinál. A nyilatkozatai már annak a következményei, hogy mit csinál. Amit meg csinál, az diszkriminatív.bence0330 írta: ↑2024.07.07. 20:56:23Engem nem érdekel, megenyhült-e. Évekig hátrányos helyzetbe rakott minket a piacon ezekkel a nyilatkozatokkal. Tőlem csináljon azt velünk, amit akar (én elfogadom amúgy, hogy nem diszkriminatív, hanem csak betartatta a saját szabályait), de ez csak ránk tartozik. Nem xy klubra, aki meg akarja venni xy játékost tőlünk, és tudja Tebas nyilatkozataiból tutira, hogy még mondjuk 100 millióval csökkenteni kell a keretet, ergo azt csinálhatnak velünk, amit csak akarnak, mi meg vagy behódolunk, vagy kemények leszünk felküldünk egy gyakorlatilag 12 fős keretet (19 mínusz akikkel az edző nem számol). Kb erről szólt az elmúlt nyarunk.
Tabas nyilatkozatai nélkül ezeket max sejthették volna, és lehetett volna blöffölni, mert nem látták a lapjainkat, max a reakcióinkat. Pókerben ez kb olyan, mint ha az osztó megmutatná az ellenfelednek, hogy hatos magasod van, te meg emelsz egy óriásit. Kiröhög és tartja 9-es magassal is, pedig amúgy eldobta volna.
De még idén is. Senki nem tudná, hogy nem vagyunk még meg. Most mindenki tudja, hogy lehet, hogy így lesz, de még nincs. Még ez is jobb alkupozit ad a másik csapatnak.
Én kizártnak tartom, hogy egy Liga elnök lenyilatkozhat egy ilyet, nemhogy tizesével, anélkül, hogy meg lehessen támadni. Ha a saját szabályaik szerint mégis, az valami döbbenet lenne. Nem követem, hogy ezt csak velünk csinálja-e vagy más spanyol csapatokkal is, ha előbbi, az undorító, ha utóbbi, akkor meg mindenkinek szépen jogi lépéseket kéne tennie.
Engem nem érdekel, megenyhült-e. Évekig hátrányos helyzetbe rakott minket a piacon ezekkel a nyilatkozatokkal. Tőlem csináljon azt velünk, amit akar (én elfogadom amúgy, hogy nem diszkriminatív, hanem csak betartatta a saját szabályait), de ez csak ránk tartozik. Nem xy klubra, aki meg akarja venni xy játékost tőlünk, és tudja Tebas nyilatkozataiból tutira, hogy még mondjuk 100 millióval csökkenteni kell a keretet, ergo azt csinálhatnak velünk, amit csak akarnak, mi meg vagy behódolunk, vagy kemények leszünk felküldünk egy gyakorlatilag 12 fős keretet (19 mínusz akikkel az edző nem számol). Kb erről szólt az elmúlt nyarunk.gránit írta: ↑2024.07.07. 10:32:48Az utóbbi időkben egészen megenyhült. Pár éve nem gondoltuk volna, hogy 2024 nyarán már ilyeneket fog nyilatkozni:
A nehéz gazdasági helyzetünket elsősorban maguknak köszönhetjük. A felelőtlen gazdálkodást, a mindenkori vezetőség ellenőrizetlen tevékenységét, pedig ebben a modellben aztán lenne lehetőség a vezetőség ellenőrzésére, ellentétben a Chelsea-modellel. Miközben a labdarúgásban az átigazolási díjak egyre csak felfelé kúsznak, mi számos nagyágyúnkat ingyen árusítottuk ki, és ez nem ma kezdődött. Ez inkább az előzménye, mint a következménye a helyzetünknek.
Emellett már régóta mondom, hogy jogilag meg kellene támadni a Liga ellenünk folytatott diszkriminatív döntéseit. Aránytalanul keveset költhetünk igazolásra, ami nincs összefüggésben a nehéz pénzügyi helyzetünkkel. Azzal teljesen egyetértenék, ha a Liga évente 100 millió eurót lefoglalna a Barcelona jövedelméből, hogy azt a hitelek törlesztésére fordítsuk, újabb hitelt pedig nem vehetnénk fel. Fenntarthatósági döntésekkel teljesen egyetértenék. Az igazolások terén minket sújtó diszkriminatív döntések viszont nem a pénzügyi fenntarthatóságot, éppen ellenkezőleg, egy ördögi kört jelenthetnek a klub számára, ha a klub nem tud helytállni a nemzetközi porondon, ami további bevételkiesésekhez vezet.
Én egyszerűen csak a focira gondolok, nem a mezeladásból befolyó pénz érdekel. Ezért egyrészt azt mondom, hogy akár most is jöhetne valaki Lewa helyére. Másrészt amikor leigazoltuk Samuel Eto'o sem volt nagy név, de milyen jó lenne most a fiatal Eto'o ...FcBarcelona1 írta: ↑2024.07.03. 17:17:37Jövő nyárra gondolom kellene Lewy helyére egy nagy név, különösen választás előtt.
