Xavi Hernandez

[brazilfan]

Kritizálom Xavit bőven, de ezek nálam nincsenek a kritikák közt.

Én meg nem is kritizálom, ennek legfőbb oka nyilvánvaló, másrészt pedig azért nem, mert semmiképpen, egyetlen sejtemmel sem szeretnék részt venni az ellene irányuló hangulatkeltésben. Amit (mármint a hangulatkeltést) nem tudok hova tenni.
Nem lehet véletlen, hogy több klubikon és volt játékos, pl. Puyol, Piqué, Pedro, Deco is fontosnak tartotta az elmúlt napokban, hogy demonstráljanak, felszólaljanak Xavi mellett, hiszen a klubon belüli kritikusokat nyilván felbátorította a rosszabb széria. Kíváncsi lennék, hogy ott, Barcelonában elhangzik-e az a kritikai észrevétel, hogy Baldét jobbhátvédként játszatta, pedig ballábas.

[bence0330]

Szerintem, de ez csak magánvélemény, Xaviban is van vágy egyfajta gála 11-re, de mivel nem ejtették a fejére, rotálni is szokott, rotálnia kell, máskülönben nem jutnánk egyről a kettőre. Természetesen nem igaz, hogy a többiek gyakorlatilag mindent játszani szoktak, az erre való törekvésnek semmilyen jelét nem látom Xaviban.
Az, hogy pl. Gavi balszélső vagy Balde jobbhátvéd poszton játszott, a körülményekből adódott, nem pedig Xavi gála 11-ére utalt. Szerintem.
Szerinted nem?

Ráadásul idén egyik sem fordult elő asszem, ha csak nem kb az első fordulón, nem rémlik. A kollega azt szokta mondani, hogy Baldé állandóan balszélsőt játszik, de én pláne idén ilyet még nem láttam, aztán tényleg lehet, hogy nálam van a hiba. Szerintem idén még csak nem is olyan veszedelmesen támadójellegű az alapposztja, kivéve mikor hátrányban nyomunk a végefelé. Alapesetben hátrébb van rendelve Cancelo miatt, aki eredményesebben kalandozik előre a túloldalon, ilyenkor Baldé jellemzően eléggé hátul marad.

TS és a középhátvédek mindig ugyanott játszanak (Koundé néha jobbszélen, de egyrészt alapos indok esetén, másrészt meg kövezzetek meg, de nálam ő a 4. kh jelenleg, és jobb a szélen néha...), Baldé mindig ugyanott játszik, Cancelo egyszer játszott jobbszélsőt, egyszer balbekket (annak is hoztuk Baldé mögé, ha kell, mivel a Cityben is klasszis kétlaki volt), a középpályásaink is mindig ugyanott játszanak - bár ott nyilván a felállástól és rendelkezésre álló állománytól függően - van, hogy valaki duplapivotban játszik, aki nem szokott, de azért ez sem túl gyakori. A támadóink mindig ugyanott játszanak, Felix, Lewy pláne, Raphinhát szerencsére idén már két poszton is játszatja nagyon helyesen. Ferrán az egyetlen igazi Jolly Joker, aki tényleg mindenhol van, ahol épp kell. Kicsit sajnálom is szegényt, nyilván ront a teljesítményén és a megítélésén.

Kritizálom Xavit bőven, de ezek nálam nincsenek a kritikák közt.

[brazilfan]

Ezeket olvasva felvetődik bennem a kérdés: Xavi gondolkodik gála 11-ben? Vagy a rotációban gondolkodik?
A gála 11-nek van valamilyen felállása? Ha rotálunk, akkor posztra tesszük?
Csak mert nem értem, hogy mi a koncepció. Nálam szinte csak TS poziciója ismert. A többiek játszanak mindent gyakorlatilag. Persze, hogy nem megy.

Szerintem, de ez csak magánvélemény, Xaviban is van vágy egyfajta gála 11-re, de mivel nem ejtették a fejére, rotálni is szokott, rotálnia kell, máskülönben nem jutnánk egyről a kettőre. Természetesen nem igaz, hogy a többiek gyakorlatilag mindent játszani szoktak, az erre való törekvésnek semmilyen jelét nem látom Xaviban.
Az, hogy pl. Gavi balszélső vagy Balde jobbhátvéd poszton játszott, a körülményekből adódott, nem pedig Xavi gála 11-ére utalt. Szerintem.
Szerinted nem?

[Andris]

Ezeket olvasva felvetődik bennem a kérdés: Xavi gondolkodik gála 11-ben? Vagy a rotációban gondolkodik?
A gála 11-nek van valamilyen felállása? Ha rotálunk, akkor posztra tesszük?
Csak mert nem értem, hogy mi a koncepció. Nálam szinte csak TS poziciója ismert. A többiek játszanak mindent gyakorlatilag. Persze, hogy nem megy.

Már leírtam, hogy szerintem az elmúlt 2 hónapban mi volt a koncepció: a túlélés, és a tűzoltás. Annyira sok hiányzónk volt párhuzamosan a kezdőcsapatra alkalmas játékosokból, hogy lehetetlenség volt akár rotációt, akár gála11et, akár bármiféle játékstílust begyakorolni. Arról szólt minden, hogy a még elérhető legjobb képességű 11 játékost valahogy felgyömöszöljük a pályára, és sok különböző kísérletből minél kevesebb pontvesztés és gond legyen.
Máskülönben sokkal többet láttuk volna játszani Romeut, Alonsot, Ferrant, meg ifistákat is akik aligha váltak volna be olyan hű de nagyon. Ha mindig ugyanazt próbáltuk volna játszani, csak posztazonos emberekkel behelyettesítve a hiányzókat, ennél szerintem sokkal nagyobb katasztrófába torkollott volna.

Mostantól szerintem egy gála11 amúgy a cél, de muszáj lesz valami minimális rotáció, mert nagyon rövid a keretnek az egyértelműen minőségi része. Kb egyedül középső védőből vagyunk meg úgy, hogy mindkét posztra van kiváló kezdő és csere opció is. Szó szerint sehol máshol, jelen állás szerint. Nincsenek cserebekkjeink (Roberto sérült, Alonso meg...), a cserecsatárink egy 15 éves kisfiú és Ferran, a középpályánkról meg kiesett Gavi, maradt Romeu és megint csak a tini Fermin.
Én tényleg nem értem, hogy miért gondolja bárki, hogy nálunk nem ég a ház... konkrétan minden szobája. Lehet, hogy vannak Xavinak hiányosságai, sőt, mondjuk ki: biztos hogy vannak, hogy ne lennének ha egyszer pályakezdőnek számít. DE ez a játékoskeret egy igazi katasztrófa, ha egészében nézem.

Képtelenség egy 19 fős kerettel jól játszani, ha abból a 19ből 5-6 ember nullkilométeres tini vagy hasznavehetetlen ballaszt, a maradék 13ból meg 6-7 egyszerre sérült.

Az én szememben a játék és a koncepció mostanában indul nulláról, hiszen visszatértek a sérültek. (Bár még TS is kell majd, ő abszolút alapköve a játékunknak, nélküle egész mást kell tolni, alapjaiban változtat a hiánya szerintem.)

Nem fogunk edzőt váltani év közben. Ez nyugodtan elkönyvelheti mindannyiótok.
Akkor esetleg most, hogy már volt idő bőven ventillálni, adjátok meg - adjuk meg az esélyt az edzői stábnak és a csapatnak. Mindenki felgyógyul(t), nyissunk egy tiszta lapot Decemberben, legalább ideiglenes jelleggel. Nézzük meg, Februárig, a nemzetközi porond visszatértéig hová jutunk.

[drobika]

Ezeket olvasva felvetődik bennem a kérdés: Xavi gondolkodik gála 11-ben? Vagy a rotációban gondolkodik?
A gála 11-nek van valamilyen felállása? Ha rotálunk, akkor posztra tesszük?
Csak mert nem értem, hogy mi a koncepció. Nálam szinte csak TS poziciója ismert. A többiek játszanak mindent gyakorlatilag. Persze, hogy nem megy.

[Chino]

Hètvègèn írtam kommentet, szerintem te jól látod a játèkosok kèpessègèt.

Kíváncsi lennèk a vèlemènyedre.
Liverpool-Barca
Klopp-Xavi

Tudom, hogy nem objektív tényekre ment ki ez a hasonlítgatás, de sajnos ezt lehetetlen így megítélni.
Ami biztos és szerintem megkérdőjelezhetetlen, hogy a pad hosszabb, így minőségibb is.

Azért lehetetlen megmondani, hogy a Pool vagy akár a saját keretünkhöz képest -még ha a játékosok egyéni képességekben valamennyire igazságot lehet tenni- alulteljesítünk-e, mert még egyszer sem tudtunk egy "gálacsapatot" vagy ezt megközelítő 12-13 embert kirakni a pályára. Még ha a kezdőnk aránylag együtt is van, nem tudunk a padról hozni olyan embert akivel ne lenne nagy a minőségi visszaesés. Egy De Jongot, Pedrit, Gündogant nem tud pótolni Casádó, Romeu, SR, de még Fermin se. Ilyenkor jönnek a kényszerű taktikai alakítások.
Kiesik Pedri, megy mellé De Jong, hónapok után visszatérnek, megy Gavi a kórházba. Lewa orvosi szóba van egy Ferranunk pótolni. Egy ilyen hullámvasúton ülünk és ez nem kifogás, csak pont ezek miatt nem lehet valósan megállapítani, hogy tényleg alulteljesítünk-e vagy sem.
Ha lenne 4-5 meccsen zsinórban egy olyan csapatunk akik alább össze lettek vetve tisztább képet kaphatnánk.

A másik dolog, hogy másfél szezon alatt kb. az egész keret kicserélődött, így szintén nem lehet egyéni képességekből csapatteljesítményt leszürni.

[drobika]

Ezen felül szeretném megemlíteni, hogy a Liverpoolnak pontosan ugyanúgy 4 döntetlenje és 1 veresége van a bajnokságban, mint nekünk. Szerintem az ellenfeleik többsége (angol középcsapatok) nem jobbak mint a spanyol középcsapatok, ugyanakkor ellenük soha nem parkolja le senki az antifoci buszt.
Valamint nekik is egy vereségük van, csak nem a BLben, hanem egy jóval gyengébb EL csoportban.

Röviden összefoglalva, a Poolhoz és a játékoskeretek minőségéhez-elérhetőségéhez képest viszonyítva nem, NEM teljesítünk alul.

Elfogadom a vèlemènyed, mèg ha máskèpp is látom, különösen az edzők miatt. Azóta nèzegettem Tuchel Bayernjèt is, ami brutális számokat produkál, Gnabry ès De Ligt talán mèg kegyvesztett is lett.
Szerintem nagyon meghatározó az edző szerepe, ebben nem fogunk egyetèrteni, mert amióta a Barcának szurkolok, nem nagyon voltam megelègedve az edzőkkel, talán bizonyos időszakban Van Gaal, Rijkaard, Guardiola, Tito, Enrique-vel.

Stegen szerintem jobb kèpessègű, Alisson tele hibával, de talán vetődèsekben jobb, Stegen nèha kiakaszt a "pózőrködèsèvel"

Cancelo-Arnold, szerintem Cancelo, vèdekezèsben sokkal jobb, a számai is ezt mutatják, de nagyon szètszórt, Arnold vèdekezèsben gyenge, a válogatottban már inkább kp-s, Cancelo sokoldalúbb

Araujo-Dijk kb a 2 legjobb vèdő manapság, Dijk a tavalyi gyenge ève után ismèt jó formában, kiemelkedő, hogy alig cselezik ki őket, szerintem Araujo jobb, erősebb, gyorsabb

Kounde-Matip szerintem egyértelműen Kounde, de Christensen ès Inigo is jobb szerintem, mint a Liverpool kh-i.

Robertson jobb Baldènál, ami 19 èvesen nem szègyen

De Jong egyértelműen jobb MacAllisternèl, mind2-t kedvelem (holland, argentín játèkosok kedvenceim úgy általánosságban)

Gündogan-Jones, egyértelmű Gündogan, hamarabb jöhetett volna, Xavi utódjának vártam, elmarad az általam vártaktól, de minden egy indokra vezethető vissza

Pedri-Szoboszlai legyen X egyèbkènt tènyleg kíváncsi lennèk melyikük jobb...

Salah egyértelműen jobb, mint Raphinha. Salah kiemelkedő a Liverpoolban, sem a Rómában, sem a Chelseaben a közelèbe sem èrt a mostani formájához. A Liverpool klasszisa (Dijk ès Alisson mellett), na egy ilyen kiemelkedő játèkosra lenne szüksègünk, de nagyon kevès manapság. Azèrt nem akkora a szintkülönbség, mint ami most látszik, megnèznèm Salah mire lenne kèpes a mi állófocinkban.
Felix-Jota, Felix szerintem jobb játèkos, de fölösleges is összehasonlítani, mert ugyanaz, mint nálunk kh poszton, ott van Diaz ès Gakpo, akik sokkal jobbak Ferrannál ès a 16 èves Yamalnál. Roqueval remèljük jobb lesz a helyzet
Felixben ès Yamalban viszont szerintem nagyobb a potenciál, mint Gakpoban, Diazban ès Jotaban, kíváncsi lennèk fordított csapatban mit tudnának. Dembele is ilyen volt nálam.

Lewa egyértelműen jobb Nuneznèl, mèg ha meg is nèztem volna Suarez utódjakènt. Mindent kihagy, kell neki 4 helyzet egy gólhoz.

Alonso jobb, mint Tsimikas
Christensen jobb, mint Konate
Inigo mint Gomez
Gavi mint Gravenberch
Diaz, Gakpo jobb, mint Ferran ès Yamal
Quansah, Elliot, Endo, Mconnel, Doak meg azt sem tudom kik, gondolom egy Roberto, Romeu, Fermin, Guiu, vagy akármelyik B-s is megüti a szintjüket.

Van 16-17 fős keretük + Thiago, aki állandóan sèrült.

Keretünk szerintem jobb
Vèdelem miènk (Kounde-Araujo-Christensen/Inigo-Cancelo)
Kp-a szerintem miènk összessègèben
Támadó sor övèk, ha Roque januárban jön, ès azt hozza, amit várnak tőle, ès Yamal is fejlődik, akkor azèrt nem sokkal

Jelenleg össze sem hasonlítanám a 2 csapat játèkát, szerintem sok kapott, kevès lőtt góllal esnènk ki egy párharcban, ne kerüljünk össze az EL-ben semmilyen szempontból.

Ennek az egy-egy összehasonlításnak van értelme?
Csak úgy kérdezem mindenféle irónia nélkül.
Mert szerintem a Pool egy csapat, ahol az embereknek vannak többé kevésbé posztjai, vannak konkrét begyakorlott játékstilusuk.
Na nálunk ezeket pont nem látom, ha jobb a keretünk, ha nem.
És itt a különbség Klopp és Xavi között. Ami egyébként nem okvetlenül kritika Xavi részére csak annyi, hogy nem érett meg, nem is érhetett meg ilyen feladatra, amit itt nálunk kellene tennie.

[Nagybarcelona]

Ezen felül szeretném megemlíteni, hogy a Liverpoolnak pontosan ugyanúgy 4 döntetlenje és 1 veresége van a bajnokságban, mint nekünk. Szerintem az ellenfeleik többsége (angol középcsapatok) nem jobbak mint a spanyol középcsapatok, ugyanakkor ellenük soha nem parkolja le senki az antifoci buszt.
Valamint nekik is egy vereségük van, csak nem a BLben, hanem egy jóval gyengébb EL csoportban.

Röviden összefoglalva, a Poolhoz és a játékoskeretek minőségéhez-elérhetőségéhez képest viszonyítva nem, NEM teljesítünk alul.

Elfogadom a vèlemènyed, mèg ha máskèpp is látom, különösen az edzők miatt. Azóta nèzegettem Tuchel Bayernjèt is, ami brutális számokat produkál, Gnabry ès De Ligt talán mèg kegyvesztett is lett.
Szerintem nagyon meghatározó az edző szerepe, ebben nem fogunk egyetèrteni, mert amióta a Barcának szurkolok, nem nagyon voltam megelègedve az edzőkkel, talán bizonyos időszakban Van Gaal, Rijkaard, Guardiola, Tito, Enrique-vel.

Stegen szerintem jobb kèpessègű, Alisson tele hibával, de talán vetődèsekben jobb, Stegen nèha kiakaszt a "pózőrködèsèvel"

Cancelo-Arnold, szerintem Cancelo, vèdekezèsben sokkal jobb, a számai is ezt mutatják, de nagyon szètszórt, Arnold vèdekezèsben gyenge, a válogatottban már inkább kp-s, Cancelo sokoldalúbb

Araujo-Dijk kb a 2 legjobb vèdő manapság, Dijk a tavalyi gyenge ève után ismèt jó formában, kiemelkedő, hogy alig cselezik ki őket, szerintem Araujo jobb, erősebb, gyorsabb

Kounde-Matip szerintem egyértelműen Kounde, de Christensen ès Inigo is jobb szerintem, mint a Liverpool kh-i.

Robertson jobb Baldènál, ami 19 èvesen nem szègyen

De Jong egyértelműen jobb MacAllisternèl, mind2-t kedvelem (holland, argentín játèkosok kedvenceim úgy általánosságban)

Gündogan-Jones, egyértelmű Gündogan, hamarabb jöhetett volna, Xavi utódjának vártam, elmarad az általam vártaktól, de minden egy indokra vezethető vissza

Pedri-Szoboszlai legyen X egyèbkènt tènyleg kíváncsi lennèk melyikük jobb...

Salah egyértelműen jobb, mint Raphinha. Salah kiemelkedő a Liverpoolban, sem a Rómában, sem a Chelseaben a közelèbe sem èrt a mostani formájához. A Liverpool klasszisa (Dijk ès Alisson mellett), na egy ilyen kiemelkedő játèkosra lenne szüksègünk, de nagyon kevès manapság. Azèrt nem akkora a szintkülönbség, mint ami most látszik, megnèznèm Salah mire lenne kèpes a mi állófocinkban.
Felix-Jota, Felix szerintem jobb játèkos, de fölösleges is összehasonlítani, mert ugyanaz, mint nálunk kh poszton, ott van Diaz ès Gakpo, akik sokkal jobbak Ferrannál ès a 16 èves Yamalnál. Roqueval remèljük jobb lesz a helyzet
Felixben ès Yamalban viszont szerintem nagyobb a potenciál, mint Gakpoban, Diazban ès Jotaban, kíváncsi lennèk fordított csapatban mit tudnának. Dembele is ilyen volt nálam.

Lewa egyértelműen jobb Nuneznèl, mèg ha meg is nèztem volna Suarez utódjakènt. Mindent kihagy, kell neki 4 helyzet egy gólhoz.

Alonso jobb, mint Tsimikas
Christensen jobb, mint Konate
Inigo mint Gomez
Gavi mint Gravenberch
Diaz, Gakpo jobb, mint Ferran ès Yamal
Quansah, Elliot, Endo, Mconnel, Doak meg azt sem tudom kik, gondolom egy Roberto, Romeu, Fermin, Guiu, vagy akármelyik B-s is megüti a szintjüket.

Van 16-17 fős keretük + Thiago, aki állandóan sèrült.

Keretünk szerintem jobb
Vèdelem miènk (Kounde-Araujo-Christensen/Inigo-Cancelo)
Kp-a szerintem miènk összessègèben
Támadó sor övèk, ha Roque januárban jön, ès azt hozza, amit várnak tőle, ès Yamal is fejlődik, akkor azèrt nem sokkal

Jelenleg össze sem hasonlítanám a 2 csapat játèkát, szerintem sok kapott, kevès lőtt góllal esnènk ki egy párharcban, ne kerüljünk össze az EL-ben semmilyen szempontból.

Bence: számokat nem írnèk, inkább csapatokat hasonlítanèk össze
Bayern, City top
Real, Barca, Liverpool, Tottenham, Inter, Juve, PSG,
Legalábbis ezen a szinten kellene lennünk, de jelenleg úgy èrzem, nem vesszük fel ezekkel a versenyt velük,

Inkább a 3. vonalas csapatokkal vagyunk egy szinten
Milan, Napoli, Sociedad, Atletico, MU, Chelsea, Leverkusen, Dortmund

Èn a 3. vonalas csapatok ellen sem vennèm biztosra, a top ellen esèlyünk sem lenne, de általánosságban a második vonalasok is kiejtenènek egy kiesèses rendszerben.

[bence0330]

Hètvègèn írtam kommentet, szerintem te jól látod a játèkosok kèpessègèt.

Kíváncsi lennèk a vèlemènyedre.
Liverpool-Barca
Klopp-Xavi

Stegen-Alisson 9,5-9 (nagy meccseken utóbbi, de most ez mindegy)
Cancelo-Arnold tök ugyanaz a szint, teljesen ugyanaz a kevert poszt, 9,5-9,5
Araujo-Dijk 10-9
Kounde-Matip 8-8, de ha ide Christ rakod, vagy akár Inigot a hetekből, akkor 9-8, nálam Konaté jobb a túloldalon, akkor 9-9
De Jong-MacAllister 9-8
Gündogan-Curtis 10-7 (nem korrekt, Gravenberch, és akkor az 8,5 legalább)
Pedri-Szoboszlai 9-10
Raphinha-Salah 9-11
Lewa-Nunez 9-8
Felix-Jota 8-8, Diazzal 8-9
Barca pad-Liverpool pad 5-5,5 (támadófronton ők a jobbak, egyre hátrafelé meg mi, mindkét pad szegényes sok ponton)

Balbekk kimaradt, idén Baldé ott mondjuk nálam 7-8-ra maradna alul Tsimikassal szemben, 7-9 Roberstonnal, csak ő rég sérült.

Csak szerintem teljesítünk alul mélyen a keretünk szintjèhez kèpest?

Èrtem, hogy megpróbálsz optimistán állni a dolgokhoz, de èn nagyon csalódott vagyok, nem csak 1-1 meccs játèkszínvonala alapján, hanem a Xavi utóbbi 1-1,5 èvèt vève alapul.

Persze, nekem az a véleményem, hogy alulteljesítünk a keretünkhöz képest. Nem is kicsit. Csapatszinten is, de a játékosok egyénenként is sok esetben. Csalódott az előző másfél év miatt nem vagyok, az első háromnegyed szezonja kb csodával volt egyenlő, tavaly meg hozott egy duplát, még ha kicsit pragmatikusan is.
Pozitív szerintem olyan rettenetesen nem vagyok azért, mert tetszett a Rayo második félidő, ha megadják, a tizit, közel 2-es xG-t és 3-as XTh-t hozunk volna össze egy félidő alatt, bármikor bárki ellen aláírnám, csak ne legyen nihill közben a másikban.
Pozitív max annyiban vagyok, hogy ebből indulok ki, plusz a visszatérőkből, és szerintem azért most jönni fog egy erősebb fellendülés. Hogy a Porto meccsen elkezdődik-e, passz, nagyobb távlatban értem, a kövi hetekben-hónapokban.

Érdekes játék, beszállok. Bár a Tottenham-Arsenallal szerinem még érdekes lenne, mert tán gyengébb kerettel játszanak szebb focit és közelebb állnak a stílusunkhoz. A középpályát szerintem nem korrekt felhozni ebben a felállásban, mert mi csak perceket játszottunk így. Egy 10-es skálán pontoztam, ahol a két keret legjobb játékosai a 10-es szint. A pontok inkább a szubjektív potenciált jelentik, Gündögan messze nem 10-es nálam most, de a világ egyik, ha nem a legjobb középpályása amúgy meg.

Szerintem egy kicsit jobb a Pool kerete, egy hajszállal mélyebb is, csak lehet, hogy annyival csupán, hogy ott ha beszáll egy random Endo vagy egy Jones, akkor is rendszerbe száll be, és emiatt jobban néz ki. Itt ez valahogy nincs (egyelőre) meg.

Az meg nekem egyértelmű, hogy a keret mélységéért Xavi rendesen felelős, Puig, Nico, Araujo félék apróért fociznának itt, ha adott volna nekik esélyt, nem 19 fős kertünk lenne, és nem csak Romeut lehetne behozni a padról, ha valaki megsérül, így nem látom jogosnak a rövid paddal való takarózást.

[Andris]

Stegen-Alisson
Cancelo-Arnold
XAraujo-Dijk
!!XKounde-Matip
!!XDe Jong-MacAllister
Gündogan-Curtis
!!XPedri-Szoboszlai
!!XRaphinha-Salah
!!XLewa-Nunez
Felix-Jota
XBarca pad-Liverpool pad

Csak szerintem teljesítünk alul mélyen a keretünk szintjèhez kèpest?

Bár nem nekem lett címezve, de sztem tök érdekes, hogy ezt így hoztad ide. Be is jelölgettem rajta dolgokat.
Egyrészt hogy jelen korukban képességeik alapján ki nyerne (zöld, vagy döntetlennél fekete). Ezt kérdezted, de messze nem csak ez számít, ha alulteljesítést akarsz mérlegelni ->
Másrészt, hogy ki az aki jelen pillanatban illetve az utóbbi hetekben bármilyen oknál fogva személy szerint jobb formában van fizikailag vagy mentálisan. (aláhúzott)
Harmadrészt, hogy ki az aki volt már idén hosszú hetekig, hónapokig sérült, magyarul nem állt tartósan rendelkezésre a szezon egy nem elhanyagolható, jelentős részén. Ezt csak a Barcára tudom, a Poolal kapcsolatban kisegíthetnétek. (Piros X)
Negyedrészt, kik azok, akik hosszabb ideig párhuzamosan voltak sérültek, tehát semelyikük nem szerepelt egy jó ideig. Ők piros !-et is kaptak.

Ezen felül szeretném megemlíteni, hogy a Liverpoolnak pontosan ugyanúgy 4 döntetlenje és 1 veresége van a bajnokságban, mint nekünk. Szerintem az ellenfeleik többsége (angol középcsapatok) nem jobbak mint a spanyol középcsapatok, ugyanakkor ellenük soha nem parkolja le senki az antifoci buszt.
Valamint nekik is egy vereségük van, csak nem a BLben, hanem egy jóval gyengébb EL csoportban.

Röviden összefoglalva, a Poolhoz és a játékoskeretek minőségéhez-elérhetőségéhez képest viszonyítva nem, NEM teljesítünk alul.

[Peter]

"Diagnózis
Az elmúlt meccseinken elbuktunk mentalitásban,
Vadállatnak és versenyző alkatnak kell lennie mindenkinek"

Örülök, hogy a Mester az elsődleges problémát tisztán látja.
Ha valóban egységes az öltöző, ahogyan Xavi állítja, akkor semmi okunk kételkedni abban, hogy a projekt működni fog.

[drobika]

Drobika, ha mindenképp a Poolt akarod hozni a "kifogások" és a válogatott miatt, akkor szerintem elég rossz példa lett. A Pool kb 4-5 éve a világ egyik legjobb csapata, szenzációs szezonokkal, top edzővel, ez nem kérdés.

Ennek ellenére két szezonban volt náluk komoly sérüléshullám. 3 éve, és tavaly. 3 éve szerencsére télen majdnem mindenki felgyógyult és a legutolsó meccsen előzték meg a Leicestert a BL-helyekért, amúgy semmi közük nem volt semmihez abban a szezonban, sem játékban, sem eredményekben.

Tavaly is sérüléshullámuk volt, de akkor jobban ki is tartott. A játékuk tragikus volt otthon és a BL-ben is (a Madrid lemészárolta őket), és nem is értek be a BL-helyekre.

Tavalyelőtt szerintem magasan ők voltak a legjobb klub a világon. Behúztak két kupát, és mindkét másikat a legutolsó meccsen vesztették csak el. A szekér akkor is válogatott szünet után kezdett el döcögni (bár ahhoz egy Afrika-kupa is hozzájárult, ami végülis a téma szempontjából ugyanaz), aztán igazából Salah hol sérült volt, hol nem, Mané elfáradt, stb, a legvégén, mikor a két fontosabb kupán kellett volna, már nem voltak igazán jók.

És ha már kifogásokat írtál, komolyan nézz meg egyszer egy Klopp interjút. De bármelyiket, ahol nem nyertek. Xavi szerintem amúgy is korrektül nyilatkozgat, de ha mondjuk a te véleményedet veszem alapul és kifogásokat keres állandóan, akkor az égvilágon sehol nincs a némethez képest, aki néha még az ellenfelet is vérig sérti, hogy milyen bénák voltak ezzel a gusztustalan antifocival. Nem sokat láttam, így az Afrikakupa utániakat sem, de megeszem a kalapon, ha nem utalgatott rá a rosszabb meccsei többsége után, neki ennél sokkal kevesebb is elég a rentingeléshez és "kifogáskereséshez". Az egyik legíresebb az volt, mikor a szélre fogta, de ez csak egy a százból.

Nem sűrűn egyezik a véleményünk, ezt megszoktam, de jól van ez így.
Természetesen a City-Pool meccset csak ezért hoztam példának (talán nem volt a szándékom érthető), mert az a meccsünkkel egy időben volt.
Hozhattam volna bármely bajnokság bármely ,, elitebb csapatát,, is. Ott is ugyanez a helyzet.
Csak folyamatosan sírunk és keressük a kifogásokat.
EV. vagy Koeman esetében továbbra is fenntartom, már sokkal többeknél betelt volna a pohár a hasonló mutatott ,, játék ,, esetén.
Számomra teljesen nyilvánvaló, hogy a csapat mentálisan nincs sehol, és a játék, a poziciók sem TS kivételével.
Innen akkor most ezt vagy elismerni és változtatni kell ezen, vagy továbbra is keresni a mumust, meg a hasonló mesebeli szörnyeket.

[Nagybarcelona]

Drobika, ha mindenképp a Poolt akarod hozni a "kifogások" és a válogatott miatt, akkor szerintem elég rossz példa lett. A Pool kb 4-5 éve a világ egyik legjobb csapata, szenzációs szezonokkal, top edzővel, ez nem kérdés.

Hètvègèn írtam kommentet, szerintem te jól látod a játèkosok kèpessègèt.

Kíváncsi lennèk a vèlemènyedre.
Liverpool-Barca
Klopp-Xavi

Stegen-Alisson
Cancelo-Arnold
Araujo-Dijk
Kounde-Matip
De Jong-MacAllister
Gündogan-Curtis
Pedri-Szoboszlai
Raphinha-Salah
Lewa-Nunez
Felix-Jota
Barca pad-Liverpool pad
Egyáltalán a Barca kerete a Milan, Juve, Interhez kèpest, mert nèzel Seria A meccseket.
Játèkunk többiekèhez kèpest.
Olvastam a Tottenhames kommentjeidet is, elgondolkodtam a mi játèkunkhoz kèpest, de az Aston Villa is elèg jó Emery alatt.

Csak szerintem teljesítünk alul mélyen a keretünk szintjèhez kèpest?

Èrtem, hogy megpróbálsz optimistán állni a dolgokhoz, de èn nagyon csalódott vagyok, nem csak 1-1 meccs játèkszínvonala alapján, hanem a Xavi utóbbi 1-1,5 èvèt vève alapul.

[bence0330]

Drobika, ha mindenképp a Poolt akarod hozni a "kifogások" és a válogatott miatt, akkor szerintem elég rossz példa lett. A Pool kb 4-5 éve a világ egyik legjobb csapata, szenzációs szezonokkal, top edzővel, ez nem kérdés.

Ennek ellenére két szezonban volt náluk komoly sérüléshullám. 3 éve, és tavaly. 3 éve szerencsére télen majdnem mindenki felgyógyult és a legutolsó meccsen előzték meg a Leicestert a BL-helyekért, amúgy semmi közük nem volt semmihez abban a szezonban, sem játékban, sem eredményekben.

Tavaly is sérüléshullámuk volt, de akkor jobban ki is tartott. A játékuk tragikus volt otthon és a BL-ben is (a Madrid lemészárolta őket), és nem is értek be a BL-helyekre.

Tavalyelőtt szerintem magasan ők voltak a legjobb klub a világon. Behúztak két kupát, és mindkét másikat a legutolsó meccsen vesztették csak el. A szekér akkor is válogatott szünet után kezdett el döcögni (bár ahhoz egy Afrika-kupa is hozzájárult, ami végülis a téma szempontjából ugyanaz), aztán igazából Salah hol sérült volt, hol nem, Mané elfáradt, stb, a legvégén, mikor a két fontosabb kupán kellett volna, már nem voltak igazán jók.

És ha már kifogásokat írtál, komolyan nézz meg egyszer egy Klopp interjút. De bármelyiket, ahol nem nyertek. Xavi szerintem amúgy is korrektül nyilatkozgat, de ha mondjuk a te véleményedet veszem alapul és kifogásokat keres állandóan, akkor az égvilágon sehol nincs a némethez képest, aki néha még az ellenfelet is vérig sérti, hogy milyen bénák voltak ezzel a gusztustalan antifocival. Nem sokat láttam, így az Afrikakupa utániakat sem, de megeszem a kalapon, ha nem utalgatott rá a rosszabb meccsei többsége után, neki ennél sokkal kevesebb is elég a rentingeléshez és "kifogáskereséshez". Az egyik legíresebb az volt, mikor a szélre fogta, de ez csak egy a százból.

[Andris]

Csak egy kérdés: Ez a válogatott szünet, amit mentségként mindig fel szoktak hozni, más csapatokat nem érintett? Aki párhuzamosan nézte a City-Pool meccset, nem volt olyan játékos, akit ne érintett volna ez a szitu, de a különbséget a meccsben zongorázni lehetett volna. Még vannak ám mentségek.
-A mumus volt az ellenfél
-Korai az időpont
-És láttátok a fűszálak hajlását?! Döbbenetes volt!
Nem a mentségeket kellene már keresni, hanem összedobni, hogy kinek mi a feladata egy adott szituációban és azt gyakorolva kialakítani egy játékot, ami használható, és alakítható a helyzetnek megfelelően.
Nem mellesleg a mentális állapotot javítani a csapatban.
Mindkettő edzői feladat.

Ha megengeded, válaszolok a feltett kérdésre:
Dehogynem, más csapatokat is érint. Illetve azokat a csapatokat, akiknek vannak válogatott játékosaik, és nyilván azzal többé-kevésbé arányosan, hogy mennyi van nekik. Minket érint, a Rayot pont nem, a Cityt és a Poolt természetesen igen.
Ezért van az, hogy Barcától függetlenül, minden nagy csapatot kényelmetlenül szokott ez érinteni. Nyilván léteznek ezek a statok, de szerintem felesleges ezeket bújni, te is érzed, mindannyian tudjuk, hogy amikor igazán jó csapat voltunk, még akkor is szívtunk válogatott szünetek után. És más csapatok is. Nem minden csapat és nem minden egyes alkalommal, nem törvényszerű, de a nagy képet nézve egyértelműen kirajzolódó dolog ez.

Jó a példa amit hozol, City-Pool. Két remek csapat, és focikedvelő szemmel jó, élvezeti értékkel bíró meccset játszottak, végignéztem. Sokkal jobb, mélyebb, bővebb keretük van, mint nekünk. Megközelítőleg sincs úgy túlterhelve / olyan rossz állapotban a kezdőcsapatuk, mint a miénk.
És még így is érződött azon a meccsen hogy nem volt minden oké. Nemtom, nézted-e? Én a Rayo meccset értékelő hozzászólásomba bele is írtam Vasárnap, hogy a Cityt néztem Barca helyett élőben. Konkrétan ezt írtam:

Jó meccs volt, pörgős, időnként kicsit unalmas, mert a hajtás ellenére nem minden periódusban volt sok helyzet vagy értékelhető támadás. De jók voltak. Klopp és Guardiola a világ talán két legjobb edzője.

Ez a city szerintem normál esetben ezt a poolt megette volna otthon reggelire. Hiába hajtot mindkét csapat, nem volt nagy brillírozás senkitől, sok pontatlanság volt, időnként akadozott a passzjáték, egyáltalán nem volt a megszokott mennyiségű végsőkig kidolgozott, illetve ritmusváltós helyzet. 1-1es döntetlen. Nyilván sokkal jobb volt nézni, mint a mi meccsünket, de naná hogy egy PL rangadót jobb nézni, mint a Rayo meccset. És a City meg a Pool amúgy is jobb csapat bőven, mint amire mi nekünk idén akár csak esélyünk lehetne.
Rohadtul bánt is amúgy, hogy a Citynek nem ment igazán jól magához képest a játék, mert ezen az egy meccsen buktam egy 378as mix szorzót.

A hozzászólásod többi részére már válaszoltam Vasárnap a bajnoki topikban, Csabának címezve. Ha érdekel: 2023.11.26. 12:18:39nál van.

Amúgy egyet értek, edzői feladat a csapat mentális felépítése és egy nagyjából következetes játék kialakítása, begyakoroltatása. Sztem ehhez muszáj, hogy a kezdőcsapatunk (bárkikből is álljon) 80-90%a minden meccsen elérhető és ugyanaz legyen. Ez az elmúlt két hónapban még csak megközelítőleg sem volt lehetséges.
Szerintem most kezdődik ez a fajta munka. Kár, hogy pont ennyi kőkemény meccsel, de ez van, ezt kell valahogy megugrani. Remélem nem várod, hogy majd jövőhétre már hatalmas haladás lesz egy ilyen komplex és nagy lélegzetvételű feladatban.

[drobika]

Csak egy kérdés: Ez a válogatott szünet, amit mentségként mindig fel szoktak hozni, más csapatokat nem érintett? Aki párhuzamosan nézte a City-Pool meccset, nem volt olyan játékos, akit ne érintett volna ez a szitu, de a különbséget a meccsben zongorázni lehetett volna. Még vannak ám mentségek.
-A mumus volt az ellenfél
-Korai az időpont
-És láttátok a fűszálak hajlását?! Döbbenetes volt!
Nem a mentségeket kellene már keresni, hanem összedobni, hogy kinek mi a feladata egy adott szituációban és azt gyakorolva kialakítani egy játékot, ami használható, és alakítható a helyzetnek megfelelően.
Nem mellesleg a mentális állapotot javítani a csapatban.
Mindkettő edzői feladat.

[brazilfan]

Szerintem ez a felhozatal összeszokással sem lesz soha a világ legjobb középpályája. Tiszteletben tartom azok véleményét, akik ennyire bíznak ebben a középpályában. De véleményem szerint vak remények ezek.

Mintha esélyt sem akarnál adni nekik. Pedri korai kiválásával a tervezett összetételre nem volt mód, épphogy visszajött, még semmit nem lehet tudni.. Nem lehetne egy kis időt hagyni arra, hogy kiderüljön a középpályánk minősége? A mindent megnyerő, csúcskategóriás középpályás sorunk sem egyetlen meccs alatt érett össze.

[Faramuci69]

Nincs dráma, de okunk sincs az elégedettségre. Tavaly sokkal motiváltabbak, talán jobb szó hogy fejben összeszedettebbek voltunk és a szerencsére sem panaszkodhatunk. A Rayo meccs rosszkor jött. Válogat szünet után, BL ragadó előtt. Lehet a fejekben már motoszkált valami. Persze ez sem jó indok. A kulcsjárékosaink közül még többen sincsenek csúcs formában. Ez már sajnos erősen kihalt a csapatra. Számomra mégis a legaggasztóbb a kreatív minőség hiánya. Hiába jó Gündi és Pedri kiugratásokban, ha nincs jó bemozdulás, nincs háromszögelés a tizenhatosnál. Nálunk nincs elég virtuóz támadó. Félix, Raphi és FT ugyanabban a cipőben jár. Mentálisan gyengébbek, nem bírják a nyomást, nem fogják a vállukra venni a csapatot. Lewa kezd kicsit megkopni, de ő sem az aki magának megcsinálja és berúgja a helyzetet. Valahogy azt érzem, hogy a játékunk akkor működik, ha kellően lazák vagyunk, de precízek. Végig koncentrálunk, és kapu előtt meghúzzuk a váratlan, amit utána belövünk. Ettől messze vagyunk. Az utóbbi időben a Madrid minden kicsit is cselezni tudó tehetséget elvitt előlünk: Vini, Goes, Güler, Endrick + Bellingham és (Mbappe?) akikre rá se mentünk mert nem a mi ligánk. Mindezek fényében nehéz Xavit objektíven megítélni. Ott van pl Emery, akinek most fut a szekér, de hányszor megégette már magát. Persze valami nem stimmel, azt látjuk. Nem lövünk gólokat, de 15-20 másodperc alatt bekapunk párat. Sajnos ez ilyen, egyet előre, kettőt hátra, hármat előre...? Talán ma nem fossuk tele a gatyát, és végre lesz hajtós látványos foci is. "csak nyerjünk valahogy egy pici-pici góllal "

[bence0330]

Imádom, mikor kiforgatják a szavaim, eltúlozzák, aztán engem vádolnak túlzással. Mivel már többedszer idézték tévesen, bemásolom.

Nem volt szándékom kiforgatni a szavaidat. A mondandóddal nem értek egyet, úgy általában. Szerintem ez a felhozatal összeszokással sem lesz soha a világ legjobb középpályája. Ott tartunk jelenleg, hogy azt magyarázgatjuk, hogy jobban voltunk a Rayónál. Itt tartunk jelenleg. A második félidőben amúgy tényleg. Csak egy félidőnyi alvást komolyabb csapatok nem fognak megengedni nekünk. A Real Madrid nem 45 percnyi szunyókálást nem engedett, de 30 percnyit sem. Még egy Sahtar sem. Fényévekre vagyunk attól, hogy ezt a középpályát bármilyen kontextusban a legjobbak között emlegessük, összeszokással vagy anélkül.

Ja, te asszem a harmadik voltál, ezért nem is kizárólag neked szólt, csak most elégeltem meg. De oké, így no problem, értékelem az első mondatod.
Persze, a fele mondandóddal egytértek. Nem áradoztam, milyen meccs volt, csak hogy összességében jobbak voltunk. Ettől még történt egy súlyos bealvás az első félidőben, zsinórban másodszor. A Madrid ellen szerintem amúgy annyira nem volt bealvás, ott egyszerűen csak a világ aktuálisan talán legjobb játékosa villant egy akkorát, amivel nem lehetett mit kezdeni. Ott vagy 10 percig amúgy is jobb volt a Reál, még ha helyzeteik nem is voltak, de azt szerintem senki nem várhatja el, hogy 100 percen át mi uraljunk egy rangadót minőségben, helyzetekben, mindenben, ezt néha pont megtettük a Reállal, de na.
Ettől még a 90 percen belül ingadozással sürgősen kezdeni kell valami, egyetértünk. Abban is, hogy most nagyon messze vagyunk a világ legjobb középpályájától, de szerintem megfelelő rendszerben, ha végre nem sérülnek sorra le, a potenciál benne van, ebben nem értünk egyet.

[gránit]

Imádom, mikor kiforgatják a szavaim, eltúlozzák, aztán engem vádolnak túlzással. Mivel már többedszer idézték tévesen, bemásolom.

Nem állt szándékomban kiforgatni a szavaidat. A mondandóddal nem értek egyet, úgy általában. Szerintem ez a felhozatal összeszokással sem lesz soha a világ legjobb középpályája. Ott tartunk jelenleg, hogy azt magyarázgatjuk, hogy jobban voltunk a Rayónál. Itt tartunk jelenleg. A második félidőben amúgy tényleg. Csak egy félidőnyi alvást komolyabb csapatok nem fognak megengedni nekünk. A Real Madrid nem 45 percnyi szunyókálást nem engedett, de 30 percnyit sem. Még egy Sahtar sem. Fényévekre vagyunk attól, hogy ezt a középpályát bármilyen kontextusban a legjobbak között emlegessük, összeszokással vagy anélkül. Tiszteletben tartom azok véleményét, akik ennyire bíznak ebben a középpályában. De véleményem szerint vak remények ezek.

[Andris]

Koszi Bence, bar en tuti nem statokkal jottem volna, de orulok, h nem nekem kellett leirni. Meg az egyeb reszeket is.

Nem sziporkaztunk. Nem lottunk golokat. Nem voltunk jok az elso felidoben. Ez mind igaz, nem mondhatnam h elegedettek lehettunk meccs utan.
De az egesz meccset, a teljes kepet nezve egyertelmuen, nem is olyan kicsi kulonbseggel voltunk jobbak a Rayonal. Ezt csak az nem latta, aki nem akarta latni.

[bence0330]

A Rayo pontosan annyiszor találta el a kaput, mint mi, az első félidőben pedig magabiztosabban játszottak. A világ állítólag legjobb középpályája ellen... Nagyon komoly szereptévesztésben vagyunk.

Imádom, mikor kiforgatják a szavaim, eltúlozzák, aztán engem vádolnak túlzással. Mivel már többedszer idézték tévesen, bemásolom.

"Nevekre a mostani Pedri-DJ-Gündogan akár a világ legjobb középpályája lehetne (oké, kvázi először kiállva így azért mint csapatrész még nem)"

Szóval
1.: Ez a középpálya még nem is volt a pályán, vagy csak percekre
2.: Azt írtam, hogy nevekre, szóval nem azt, hogy a világ legjobb középpályája. De az tény, hogy 3 igazi elit (oké, szerinted nem, de nemzetközi jegyzésben igen) játékosról van szó, akiknek az értéke max azért nem lenne a legmagasabb, mert Gündogan idős.
3.: Nem írtam oda, bár szerintem egyértelmű, hogy nem két visszatérő, formáját kereső játékosról beszéltem, Pedri és DJ saját maguk által is elismerve nincsenek még a topon, ami természetes.

Nekünk meg másfélszer annyi kapuralövésünk volt, az új xThreat (ami nem csak a lövést számolja) meg még sokkal magasabb, mert sokkal több támadást vezettünk, ahol csak az utolsó passzoknál csúszott bele 1-1 apró hiba, lásd Raphinha két kiugratása, ahol Lewy váratlanul irányt változtatott félúton, stb.

▪ xG: 0.88 - 1.17
▪ xThreat: 0.84 - 2.07

És ebben nincs benne a másfél elmaradt büntető.

Az igazságos eredmény a mi győzelmünk lett volna, csak nem olyan meggyőzően, mint amit szerettünk volna. Ezt a meccset sokáig, vagy sokszor játszva lazán nyerünk. De a fociban kevés a gólok száma, ezért sokszor nem igazságos. Néha a mi irányunkba is, mint a Soci, Porto meccs, néha meg fordítva, mint a Rayo, Reál meccs. Más csapatoknál ugyanez, a Reál nemrég döntetlenezett pont a Rayo ellen valami 25 kapuralövéssel kb 4 ellenében. Igazságos volt? Nem. Megesik.

[gránit]

A Rayo pontosan annyiszor találta el a kaput, mint mi, az első félidőben pedig magabiztosabban játszottak. A világ állítólag legjobb középpályája ellen... Nagyon komoly szereptévesztésben vagyunk.

[Peter]

Most nem akarom ujra megcsinalni, multkor
Most nem jut ra idom.

Nem is ér ennyir, komoly téttel bíró meccs esetén még oké, de ez nem érdemel sajnos több energiát egyikünktől sem, ugyanakkor annak örülök, hogy voltak, akik így látták, mert ez még mindíg jobb, mintha senki sem látott volna semmit.....

[Andris]

Szerinted a Rayo tényleg jobb volt szombaton mint mi? És nem voltak helyzeteink?

Közbeszólok, elnézést.....
Nem, nem volt jobb, de mi sem voltunk jobbak náluk.
Raphi kapufájánál járhattunk talán legközelebb a gólhoz.....

Sztem ujra kellene nezned a meccset komoly tamadasokat vezettunk, tobb helyzet volt lenyegesen mint amirol irsz. A rayonak alig volt valami, es az egy szem goljuk is igazabol teljesen sabalytalan volt.
En nem csak golokban merem a jatekunkat, hanem rengeteg egyeb dologban, es elsosorban erzesre a 90 perc alapjan. Sztem sem voltunk jok, de boven jobbak voltunk, mint ok.

Most nem akarom ujra megcsinalni, multkor valaki jott ezzel hogy nem volt helyzetunk, ugyhogy tetelesen kigyujtottem neki tiz nagyot.
Most nem jut ra idom. Nezd vegig az elso 10 percet a masodik felidonek, mar ott tobb golhelyzetunk volt mint ami neked megmaradt. Ket fejes remlik ebben a tiz percben, Ferran a kapus kezebe, Pedri emg fole. Mindketto siman lehetett volna gol is, csak mindketten elrontottak, kulonosen Ferran ha jol emlekszem. Lewanak is volt 1-2 nagy rontasa, na nem ziccerekre gondolok most, de felepitett tamadasokra meg a vegeredmenynel sokkal tobbet kinalo kulcspasszokra a tamadoharmadban.