Leo Messi

[csababarca]

Kalapos, én meg emlékszem, hogy azzal lett kimosdatva sokak által a Piqué-Lenglet deal, hogy de csökkent a fizujuk.
Akkor most itt is pont ez a helyzet, csökkent a fizu. Piqué ráadásul ugyanolyan idős mint Messi.

Na mindegy, én látom a pozitív oldalát ennek, ha történt egy fizufelezés valóban, akkor jól jártunk.
Aztán ki tudja mi van a háttérben, lehet szöges ellentéte azzal, amit lekommunikálnak.

Szerintem azzal számolgassunk, hogy alapesetben, covidmentes évben egy lejáró Messivel minimum a rendes, de inkább egy emelt fizuért hosszabbítottunk volna 2-3 évre.

Ennél is kevesebbért nem fog aláírni, ez várható volt.
És ez csökkentés, méghozzá jelentős.

Megy a rinya, hogy majd úgy fizetünk neki, hogy nem is játszik. A Coutinho, Umtiti, Pjanic, Dembelé vonal mennyit vett ki a kasszából az utóbbi 2-3 évben, és mit profitáltunk belőlük a pályán? Alsóhangon 40 milliót/év, a fizetéseikre.

[Kalapos]

Miért csak Messinél fontos ez, hogy ne szarozzon az elnök?
A többi balfék "legenda" esetében miért nem ezek a hangok vannak? Az szerintem nem oké, hogy egy legendát kiteszünk, a többi meg ugyanígy itt marad rontani a levegőt. Ezért szorgalmaztam a teljes rebuildet, Alba, Roberto, Piqué, Busquets is out ha Messivel nem hosszabbítunk, úgy lett volna értelme.

Lenglet-Piqué hosszabbításnál még tapsoltunk is, hogy jajj de jó, kevesebb fizu. 3 éve nem teljesítenek semmilyen szinten, de tapsvihar volt mert 5 évvel megtoldották a szerződést.

Érdekes ez a hozzáállás azért.

btw, szerintem se egy jó deal, én egy 2 plusz 1 év opciót adtam volna max, 20 millás fizuval, ha kell kell ha nem nem.

az, hogy utána milyen pozícióban lesz, jó kérdés.
de így is jelentős bértömeg csökkenés keletkezik, itt most ez volt az elsődleges. gondolom.

Visszaolvastam Lenglet topicját 2019 végéig. Senki se örült a hosszabbításának, csak szidása és cikizése ment, egy-két felmentéssel hogy cserének jó lenne csak ne kezdjen.
Pikéét nem kell visszaolvasnom mert egyértelmű hogy mindenki a csapaton kívül akarja látni. Amit állítasz megint közel sincs a valósághoz.
Roberto és Piké tuti selejtek akiktől szabadulni kell. Robit még a Barca szerelmes LE se vitte ki az EB-re xd Pedig ő aztán használta minden poszton annak idején. Teljesen leépült a csávó.
Busi meg Alba teljesen rendben vannak, Businak kell egy csere, Alba mellé meg stabil belső védő aki tud fejelni és kisegíti hogy neki max sprintelnie kelljen mert mást nem tud (ütközni, faultolni, ugrani stb). Asszem az ő fizujukkal nincs is baj. Grizi is vagy elmegy vagy kevesebb fizuért marad. Dembele Umtiti és Lenglet kapják az utálatot rendesen, tőlük ezt nem hiányolhatod

Amit ígértél volna Messinek az lett volna az ideális. Gondolom nem fogadta el, Laporta meg becsicskult és nem akarta azzal kezdeni az elnökségét hogy elveszti Messit, jó ez így igazából, mert bár felületi kezelés, de legalább így tudunk indulni jövőre a bajnokságban :DD

Én örülök hogy marad így is, de jó lett volna ha példát mutat és tényleg enged a fizujából, nem csak csúsztatja. Akkor is fizetni fogunk neki amikor a tengerparton koktélozik, kb annyit amennyit egy Mpabbé keres a P$G-ben. Nem jó deal, de legalább lehet egy rendes búcsúja.

Még az is lehet hogy jövőre elmegy pénzért és megússzuk a fizuját miután teljesen kiábrándult Koeaman hülyeségeiből VB-re úgy se akar majd Barcelonás szerződést mert rossz ómen

Deluigi úgy látod a 18% nagyobb? Akkor értelmezd újra ki mit mond. Örülünk hogy marad, csak jobban örültünk volna ha kisebb fizuért marad. Ez csak egy újabb sunyulás a pénzügyekkel hogy megússzuk a balhét.

[bunga]

Messi a legnagyobb "címerállat" a Barcaban Kubala óta. Ameddig lesz menő foci a világon, a Club a nevével sokat tud keresni. Vagyis ennek a szerződésnek a szaldóját nem a következő pár év alapján kell számolni. Ugyanez nem vonatkozik a többi veteránra. Őket úgy kellene kezelni, amennyit most érnek a csapatnak.

[csababarca]

Miért csak Messinél fontos ez, hogy ne szarozzon az elnök?
A többi balfék "legenda" esetében miért nem ezek a hangok vannak? Az szerintem nem oké, hogy egy legendát kiteszünk, a többi meg ugyanígy itt marad rontani a levegőt. Ezért szorgalmaztam a teljes rebuildet, Alba, Roberto, Piqué, Busquets is out ha Messivel nem hosszabbítunk, úgy lett volna értelme.

Lenglet-Piqué hosszabbításnál még tapsoltunk is, hogy jajj de jó, kevesebb fizu. 3 éve nem teljesítenek semmilyen szinten, de tapsvihar volt mert 5 évvel megtoldották a szerződést.

Érdekes ez a hozzáállás azért.

btw, szerintem se egy jó deal, én egy 2 plusz 1 év opciót adtam volna max, 20 millás fizuval, ha kell kell ha nem nem.

az, hogy utána milyen pozícióban lesz, jó kérdés.
de így is jelentős bértömeg csökkenés keletkezik, itt most ez volt az elsődleges. gondolom.

[Deluigi]

Biztosan van aki kiszámolta, biztosan lehet találni cikkeket amelyek ezt boncolták, de Messi jelenléte anyagilag sokkal többet jelent, mint a bruttó fizetése, és akkor még a fociról nem is beszéltünk. És mi lett volna szerinted a megoldás? Ha egy olyan szerződést ajánlottak volna neki, amit nem nagyon fogadott volna el, és amivel idekésznyerítik?

plusz igy megfelelunk a Laliga fele is a fizucsokkentessel, nem igazan ertem, mi a gond a megegyezessel

indul a penzhenger, felev mulva azt sem tudjuk, volt-e penzugyi nehezseg a klubnal...

[Makanaki]

Zsenialis. Tehat 2 ev mulva ingyen elmegy, es fizetunk neki még vagy 50 milliot. Ezt bartomeu se csinalhatta volna jobban.
[/quote]

Biztosan van aki kiszámolta, biztosan lehet találni cikkeket amelyek ezt boncolták, de Messi jelenléte anyagilag sokkal többet jelent, mint a bruttó fizetése, és akkor még a fociról nem is beszéltünk. És mi lett volna szerinted a megoldás? Ha egy olyan szerződést ajánlottak volna neki, amit nem nagyon fogadott volna el, és amivel idekésznyerítik?

[Deluigi]

ugy latom a 18% sokkal nagyobb

[Barca_10]

lehet szidni Perezt ahogy bánik a legendákkal viszont nem szarozik, ami nem megy tovább azt nem kell erőltetni. Persze az a másik véglet.
Remek alkupozícióba hoztuk magunkat az új igazolásokkal a jövőben.

[Camp Nou99]

Messi ugyanis az első két év után kiléphet majd a szerződéséből, és ezzel együtt lehívhat egy prémiumot, cserébe azért, hogy a fennmaradó három év kontraktusának értékét nem kapja majd meg

Zsenialis. Tehat 2 ev mulva ingyen elmegy, es fizetunk neki még vagy 50 milliot. Ezt bartomeu se csinalhatta volna jobban.

De jó,megint sikerült magunkból világ bohócát csinálni. Meddig akarjuk még magunk előtt görgetni ezt a problémát??? Szerintem jobb lett volna ezen melőbb túlesni,nem mi még egy kicsit [auto_cenzúra] magunkat. És ha nem rendeződik a csapat anyagi helyzete megnyugtatóan? Akkor miből fogjuk fizetni ,mert azért valljuk be semmi sem garantált ebben a helyzetben.Most beengedik a nézőket,az összel meg lezárnak esetleg mindent akkor vége a dalnak.

Következőleg próbálj meg úgy hsz-t írni, hogy ne legyen benne számtalan hangulatjel. Nem lesz így hitelesebb, legfeljebb a következő alkalommal törlésre kerül.

[sansz]

Ugyanannyit fizetünk neki 2 évnyi munkaért, mintha semmiféle fizufelezés nem lett volna. Csak mint valami bank, haladékot ad nekünk.

Pontosan bank. Két évért négy év bér, az ötödik év már csak a kamat

És Laportára sokan azért szavaztak,mert tökös és majd takarít és a klub az első. Persze.
Engem már nem érdekel ez a Messi körüli pro és kontra vita sem, meglátjuk Messi mennyit ad és mennyit vesz el. Az zavar,hogy megint görgetjük a problémát. Miért szeretünk sok éves balfékeskedés miatt szenvedni? Két év múlva mi lesz a terv? Messi nélkül MOST lenne esély jó csapatot kihozni a keretből,ha nem is világverőt, de azt ki tudja megmondani,hogy 1-2 év múlva is így lesz? Akkor majd jól fog jönni egy bottaljáró ember a padon ilyen bértömeggel. Feleakkora,mint volt. Ígyis három másik fizuja, elképesztő. Nem tudom most fogják e perelni Bartot, de várjanak kicsit és Laportát is hozzácsaphatják a perhez és akkor két elnököt lehet majd lecsukni egyszerre.

[visca el barca]

Messi ugyanis az első két év után kiléphet majd a szerződéséből, és ezzel együtt lehívhat egy prémiumot, cserébe azért, hogy a fennmaradó három év kontraktusának értékét nem kapja majd meg

Zsenialis. Tehat 2 ev mulva ingyen elmegy, es fizetunk neki még vagy 50 milliot. Ezt bartomeu se csinalhatta volna jobban.

[recrea]

Lehet egyedül leszek ezzel, de nekem ez így gáz. Ha 2 év múlva valami jelképes összeget lerak az Inter Miami, és ők állják a fizuját, akkor az úgy oké, de ez így nekem cink.
Ugyanannyit fizetünk neki 2 évnyi munkaért, mintha semmiféle fizufelezés nem lett volna. Csak mint valami bank, haladékot ad nekünk.

Ugye az első részét Te sem gondolod komolyan? Hogy bárki pénzt ad majd érte meg állja ezt a fizut. Jó, tudom, h nem
5 év alatt fizetjük ki neki a nettó 100 milliót, nem pedig 2 év alatt, vagyis fizetni fogunk “csak úgy” 3 év alatt neki 60 milliót. Azért, h ne játszon

Lehet, h Pereznek mégiscsak igaza van, hiába szapuljátok páran a másik topikban.

[Alcantara]

Lehet egyedül leszek ezzel, de nekem ez így gáz. Ha 2 év múlva valami jelképes összeget lerak az Inter Miami, és ők állják a fizuját, akkor az úgy oké, de ez így nekem cink.
Ugyanannyit fizetünk neki 2 évnyi munkaért, mintha semmiféle fizufelezés nem lett volna. Csak mint valami bank, haladékot ad nekünk.

Nem vagy egyedül.
Az már csak hab a tortán, hogy a Sport.es szerint Messi ezzel példát akar mutatni a többi játékostársa felé a fizufelezéssel.
Egyébként Barcelona nagykövetnek lenni konkrétan jelent valami teendőt? Roni is az volt, ha jól emlékszem 2017. évtől. Utána landolt a börtönben.

[Deluigi]

Lehet egyedül leszek ezzel, de nekem ez így gáz. Ha 2 év múlva valami jelképes összeget lerak az Inter Miami, és ők állják a fizuját, akkor az úgy oké, de ez így nekem cink.
Ugyanannyit fizetünk neki 2 évnyi munkaért, mintha semmiféle fizufelezés nem lett volna. Csak mint valami bank, haladékot ad nekünk.

igy jatszottak ki a fizukorlatozast, hogy mindenkinek jo legyen

nehogymar 20 millaert jatsszon, Grizes meg 26-ot kapjon az Atletinel...

azert eg es fold a ket jatekos

[bence0330]

Érdekes, én ezt másképp értelmeztem. Mármint igen, 5 évig fogja kapni ezt a fizut, de pont ugyanez a konstrukció volt a terv az eredeti fizujával is. (asszem pont 2+3 évvel) Szóval nettó 5*50 helyett nettó 5*25-öt fog keresni, ami azért baromi nagy különbség, 125M. És ez csak a nettó.

Egyébként hiába mondogatják régóta ezt az amcsi témát, baromi nehezen tudom elképzelni Messiről, hogy ő majd elmegy a jenkikhez, de csak megbeszélték ezt vele is, szóval akkor lehet, hogy mégiscsak ez a terve. Mindig azt hittem, hogy Barca után ellesz itt a gyerekekkel és kész. De még legdurvább esetben is max hazamennek Argentinába.

Szerk: megtaláltam a vonatkozó főoldali cikket:
https://www.eurobarca.hu/hirek/atigazol ... -edesapja/
Rosszul emlékeztem, akkor is a felezés miatt volt így tervben.

Mondjuk így sem vészes a dolog, 2-3 év múlva nem leszünk mér ilyen gebaszban, és a fizetési sapkának most jót is tesz.

[davi10]

Lehet egyedül leszek ezzel, de nekem ez így gáz. Ha 2 év múlva valami jelképes összeget lerak az Inter Miami, és ők állják a fizuját, akkor az úgy oké, de ez így nekem cink.
Ugyanannyit fizetünk neki 2 évnyi munkaért, mintha semmiféle fizufelezés nem lett volna. Csak mint valami bank, haladékot ad nekünk.

[Atlantis]

https://www.eurobarca.hu/hirek/atigazol ... ejelentes/

(...)és ezt még úgy is vállalta, hogy az eddigi fizetését lefelezi a Barça. Messi új nettó fizetése így évi 20-25 millió euró körül mozog majd az eddigi 50 millió helyett.
A klub részéről a gesztus, hogy akkor is fizetni fogják Messit, amikor már játszani nem fog. A szerződés 2026-ig szól majd, amikor már biztosan nem fog Barcelonában játszani Messi. Várhatóan még két évet futballozik, ezt követően a Barcelona nagykövete lesz az Egyesült Államokban.

Az derék lesz, hogy amikor visszavonul mi még mindig fizetni fogunk neki évi 20-25 millió eurót. A jövőbeli csapatnak kicsit sem lesz szívás majd így a keretösszeállítás.
Meg így akkor milyen fizetéscsökkentésről beszélünk? Ahogy Kalapos is írta, igazából marad a fizetés csak a fizetés ütemezése más.

Kíváncsi leszek a további részletekre, mert ez így kissé furcsa.

[Kalapos]

Hát tulajdonképpen nem mondott le a fizujáról, csak eltolva kapja meg? Érdekes, de legalább kivitelezhető megoldás Még jó hogy nem kért emelést :DD

A lényeg viszont hogy úgy tűnik sikerült megegyezni, marad. Találjuk meg a szerepét és pihentessük sokat, úgy nagy hasznunkra lehet.
Minden adott egy igazi, szép búcsúztatáshoz Adjanak bele mindent a fiúk, érte is, és reméljük ő is boldogan, jó kedvűen fog focizni, azzal mi csak nyerhetünk

Laportának jár a hogy megoldotta. Kellett hozzá a személye az tuti.

[bence0330]

https://www.sport.es/es/noticias/barca/ ... a-11910569 5 évre ír alá,a fizetés 50%--ról lemondva.

Remélem ez egy elfogadható kecske és káposzta eset lesz nekünk. Idén már jönnek a nézők, az a pár 10 millió gyorsan visszajön. És akkor már csak az a kérdés, hogy fér bele mindenki a bérsapkába.
Az 5 év meglepő, de gondolom főleg azért történt, hogy ha valaki 2-3 év múlva elvinné akárhová, lássunk belőle valamit.

[Camp Nou99]

https://www.sport.es/es/noticias/barca/ ... a-11910569 5 évre ír alá,a fizetés 50%--ról lemondva.

[Kalapos]

...

Maradona igen jó volt, de én ahogy kifejtettem többre tartom hogy CR és Messi kb 15 évig csúcson voltak, míg Maradona vagy mások lehet hogy elérték a szintjüket, de csak 1-2 szezonra, vagy sőt, csak 1-2 versenysorozatra/tornára.

Igen, ahogy írod az is páratlan hogy egyedül megnyerette egy gyengébb válogatottal és gyengébb klubcsapattal is a kupákat, és balszerencséje volt a sérülésekkel ami nem az ő hibája, tehát összességében van miért magasra tenni őt, de egyszerűen az hogy valaki 10+ szezonon keresztül versenyben van minden egyéni és klub címért, és sokat meg is nyer, az többet ér mint az a pár szezon, számomra.
Ráadásul akkor "könnyebb" is volt egyedül hatással lenni a meccsekre, mint most, a szervezettebb és fizikálisabb korában a sportnak. No nem mintha akkor könnyű lett volna, neem, csak könnyebb mint most. Szóval nálam Maradona ezért nincs annyira a GOAT jelöltek között magasan. Magatartás és szorgalom is egy tényező, Maradona azért nehezen lesz példakép, vagy a sportág arca Hatása nyílván volt, meg voltak őrülve érte az emberek, csupaszív volt ő is, imádta a játékot, és a tehetsége alapján tényleg no.1 lehetne.

[Melcior Mauri]

Ezek az összehasonlítások sosem szerencsések. Cristiano Ronaldo fantasztikus játékos, de olyan, mint az NBA-ben Kobe Bryant volt. Eszméletlen teljesítményt tettek le az asztalra, de érdemben sosem fognak beleszólni a GOAT-kérdésbe. Ahogyan Kobe, úgy Ronaldo is majd megfelelő pozícióba kerül (5-15. hely között). Maradonával sem szerencsés összevetni a mostani játékosokat, meg úgy általában senkit sem. Nem a halála miatt, hanem a tudása és a győzni akarása miatt.

Maradona volt a történelem legjobbja. Imádom Messit, nagyon jó játékos, de arra, amire Maradona, senki sem volt képes. Elég megnézni a '87-es olasz bajnoki címét. Akkoriban a világ legerősebb bajnoksága volt az olasz, tele világklasszissal, olyan, mintha most egy ligában szerepelne a PSG, Bayern, City, Real Madrid és Chelsea. Mellettük volt a Napoli, ahol Maradona mellett még akadt pár jobb képességű játékos, de olyan, mintha most a Socidad csapatában lenne Messi és a feljebb említett ötös ellen kéne nyernie egy bajnokságot. Esélye sem lenne. Ez volt Maradona, aki csak Menotti döntése miatt nem kétszeres vb-győztes játékos.

A '89-es UEFA-kupában elért győzelem sem volt piskóta, de érdemes nézni még videókat a vb-n mutatott produkcióiról is. A '90-es döntő és az előtte lévő hetekre sincsenek szavak, fináléra a fél kezdő hiányzott... Maradonát egész tornán aprították (ha jól tudom, zsinórban három vb-n is ő szenvedte el a legtöbb rúgást, övé az egy vb-re jutó legtöbb elszenvedett szabálytalanság is). https://www.youtube.com/watch?v=2GthALlujpg

Az idő a helyére fogja tenni a mostani két klasszist is, mikor visszavonulnak. Ahogyan megtette brazil Ronaldóval is, aki kapcsán szintén bizonyos időszakokban GOAT-státuszt (vagy legalábbis közelében) emlegették, de ide vehetnénk még Zizout is, aki mindent megnyert, mégsem merült fel sosem a neve, mint all-time top3. Messi vagy Ronaldo egyetlen esetben lehetne GOAT: ha Maradona '86-os vb-s produkciójához hasonló teljesítményt tennének le az asztalra jövőre (és természetesen vb-t nyernek). Ha ez így lesz, senki sem fogja megkérdőjelezni a státuszuk. Mert azért lássuk be, teltek az évek, lassan 30 éve vonult vissza Maradona, mégis ő a legjobb. Lehet azt mondani, hogy fejlődött a labdarúgás - én inkább a robotizálódott szót használnám -, de amikor a legjobb kérdésköre merül fel, akkor Maradona mellett Pelé és Cruyff az, akit a legtöbbször emlegetnek, pedig ők sem az elmúlt 30 évben alkottak...

[csababarca]

A hangadó az a 18 % volt itt az elmúlt hetekben.
De nem is vártam más reakciót.

Ilyen hosszú ideig nem dominálta senki a focit, legalábbis az elmúlt 30 évben biztosan nem.

Lehet fantáziálbi 2-3 vb címet nyert játèkosról, de egyet nyerni is iszonyat nehéz.
Franciák erősek de elég ott is egy kókler edző mint dösamp, és jön egy svájc oboáztatni őket.

Nem tudom elképzelni, hogy a következő 2 évtizedben egy válogatott nyerjen 3 vbt. Nem hogy még egymás után.

Pont a mostani eb mutatta meg, hogy nincsenek akkora különbségek, ami van azt meg szervezettséggel meg szívvel lehet kompenzàlni, lásd a magyarokat is.

[LG]

Mondjuk Maradona meg CR/Messi között akadt néhány világklasszis, akik megközelítették őket vagy jobbak is voltak bizonyos dolgokban. Sőt, a legtöbb világklasszis a 90-es években focizott vagy érintette azt, a futball aranykora volt az a korszak, biztosan nem fog visszatérni.

Ahogy írod, sokat nyom egy játékos megítélésében, ha pl elcsíp egy jó VB-t, amihez kell némi szerencse is. Ebben pl Messi és CR is le van maradva több játékoshoz képest, viszont nekik sokkal nehezebb is ebben az időszakban.

+ ne feledjük el, hogy a sportudomány is állandóan fejlődik. Messinek és CR-nek pl. olyan lehetőségei voltak/vannak, amilyenek a régebbieknek nem. Fejlődtek az edzésmódszerek, a táplálékkiegészítők, a játékosok minden egyes mozdulatát kielemzik stb. A fociban, de más sportokban is tendencia, hogy egyre több évet képesek a sportolók magas szinten teljesíteni. Ez tovább tolódhat még a jövőben, így nagyobb esélye lehet valakinek rekordokat dönteni.

Az viszont kérdés, hogy szamíthatunk-e rá, hogy érkeznek még igazi zsenik, mert ezek sajnos tényleg elkezdtek kikopni a mai fociból.

[recrea]

Mondjuk Maradona meg CR/Messi között akadt néhány világklasszis, akik megközelítették őket vagy jobbak is voltak bizonyos dolgokban. Sőt, a legtöbb világklasszis a 90-es években focizott vagy érintette azt, a futball aranykora volt az a korszak, biztosan nem fog visszatérni.

Ahogy írod, sokat nyom egy játékos megítélésében, ha pl elcsíp egy jó VB-t, amihez kell némi szerencse is. Ebben pl Messi és CR is le van maradva több játékoshoz képest, viszont nekik sokkal nehezebb is ebben az időszakban.