Vitor Roque

[jclayton]

Azt az indokot sem tudom Xaviéknak elfogadni, hogy ha a meccsek több mint felén játszik Roque, akkor plusz pénzt kell fizetni, és ezért jegelik, merthogy közel sem játszik a meccsek felén. Az indokoltnál sokkal többet jegelik, és most már nem csak jegelik, hanem teljesen kikerült a mixből.

Most a biztonság kedvéért kiszámoltam (tudom, hogy nem ezt vontad kétségbe). Tizenegy ligameccsen és két kupameccsen lépett pályára, igaz, összesen 310 percig (https://www.transfermarkt.com/vitor-roq ... ler/943837). Január elsejétől volt elérhető. A csapat ettől az időszaktól 15 meccset játszott a bajnokságban (és hátravan még négy), hármat a Spanyol Kupában, kettőt a szuperkupában, négyet a BL-ben.

19 plusz 3 plusz 2 plusz 4 az 28. A fele 14. Egy meccse hiányzik az ötmilliós opcióhoz.

[NewNagyatyesz]

Emlékszem a Madridban Vinicius nem tudta eltalálni a kaput. Ott is mindenki ekézte, teljes joggal, de mostanra felépítették és egy jó játékos lett összességében.
Roque esete kinyitja a lehetőséget, hogy fiatal tehetségek ide jöjjenek. Lehazudjuk a csillagokat nekik, de a tények magukért beszélnek.
Én nem azt mondom, hogy ő lesz a mi megvaltonk, de ha csereként jönne 20-30 percekre, akkor talán reménykednek a gólszerzésben. Ha a Cápa jön, akkor kb erre 0 az esély, de legalább ismeri a pozíciót játékot, bár gólt nem tud lőni ...

[gránit]

Azt az indokot sem tudom Xaviéknak elfogadni, hogy ha a meccsek több mint felén játszik Roque, akkor plusz pénzt kell fizetni, és ezért jegelik, merthogy közel sem játszik a meccsek felén. Az indokoltnál sokkal többet jegelik, és most már nem csak jegelik, hanem teljesen kikerült a mixből.

Emellett elképesztően béna megállapodást kötöttünk. 30 millió volt az alapára, erre pedig attól függően 25 millió lehetséges plusz jöhet hozzá, hogy játszik-e a meccsek több mint felén. Ez a 25 millió úgy jön össze, hogy ha egy szezon során a meccsek több mint felén játszik, akkor 5 milliót kell fizetnünk még érte arra a szezonra. És ez 5 évre szól, 5 évig 5 millió, így jön ki a 25 milliós plusz. De komolyan... 5 évig jegeljük? 5 évig ne játsszon a meccsek több mint felén? Azt is furcsállom, hogy Roque ezt aláírta, de számunkra is nagyon előnytelen.

Ha igaz, hogy Xavi szóba sem áll vele, akkor Xavit azonnal ki kell rúgni. A klub egyik legfontosabb értéke, hogy nagyon-nagyon sok ember kedvenc csapata, sok gyermek álma, hogy ebben a klubban játszhasson. Ez egy hatalmas előny a számunkra, ez Roque esetében is bebizonyosodott. Ezt az álmot nem rombolhatjuk le, senkinek nincs joga ahhoz, hogy a klubnak ezt az értékét tönkretegye. Ha igaz, amit Roque ügynöke állít, egy nagyon határozott közleménnyel azonnal ki kell rúgni Xavit, kiállva a Barcelona értékei és világszerte sok gyermek, sok tehetség álma mellett.

[bence0330]

Amennyire tudom (például innen https://www.besoccer.com/new/vitor-roqu ... or-1301062) Roque egy vagy két további pályára lépéssel aktiválna egy pontot a szerződéséből, ami ötmilliós plusz kiadást jelentene a Barcelonának. Ugyanis így szerepelne a számára csonka idény meccseinek legalább ötven százalékán - még ha korábban csak perceket is kapott. Szóval szinte biztos, hogy emiatt továbra is jegelni fogják, az meg elkerülhetetlennek tűnik ezen a ponton, hogy még jobban összekapjon a vezetéssel és az edzővel.

Ha ez így van, az is remek példa erre a hihetetlenül csak a jelenre gondoló gondolkodásmódra. És nem csak azért, mert elvesztegetünk egy tehetséget, nem kell ilyen messze menni, hanem még ezen a szezonon belül is. Inkább jegelünk valakit 5 millióért (tegyük fel most, hogy ez (is) az ok), de közben meg egy jól forgatott, frissen tartott támadó hiányában, ergó gólképtelen játékossal lemaradunk akár a szuperkupáról + pármilliós díjról a helyezési alapon. Spórolni akarunk 5 misit, közben bukunk vagy 15-öt.
És akkor nyilván az emberi oldalára ki sem tértem, mert alja egy dolog, amit csinálunk, de ha tényleg ezen múlna a túlélésünk, azt mondom, szükséges rossz a klub érdekében, a klub a fontosabb. De nem így van. Ráadásul télen mi hoztuk ide fél évvel korábban, mint a megbeszéltek, ez így tényleg teljesen összeegyeztethetetlen.

[Troym]

Azért az sem jó csillagegyüttállás, ha Curyt is sikerült magunk ellen fordítani, akkor dél amerikai tehetségek nem fognak érkezni mostanság. (Pl Messinho)

[jclayton]

Amennyire tudom (például innen https://www.besoccer.com/new/vitor-roqu ... or-1301062) Roque egy vagy két további pályára lépéssel aktiválna egy pontot a szerződéséből, ami ötmilliós plusz kiadást jelentene a Barcelonának. Ugyanis így szerepelne a számára csonka idény meccseinek legalább ötven százalékán - még ha korábban csak perceket is kapott. Szóval szinte biztos, hogy emiatt továbra is jegelni fogják, az meg elkerülhetetlennek tűnik ezen a ponton, hogy még jobban összekapjon a vezetéssel és az edzővel.

[Feast4]

.....

Szerintem senkit nem fog érdekelni. Állítom, hogy nálunk a kutya is tesz rá mi lesz vele. Ha bárkit érdekelne az, hogy mi lesz a sorsa akkor foglalkoznának vele játszatnák stb.

Két dolog bosszant, hogy mi francért kellett ennyi pénzt elverni rá ebben a helyzetben?

A másik a Real: Rodrygo (45 m) és Vini (45 m) Dél-Amerikából 0 európai tapasztalattal kb. ezért az árért került hozzájuk és két klasszist sikerült kinevelni belőlük, pár év alatt. Mi ezt miért nem tudjuk? Mi megveszünk egy fiatalt aztán gatya.

Ezekután csodálkozunk, hogy Arda Güler a Realt, Lucas Bergvall a Tottenhamet választotta helyettünk. Mondjuk mit csodálkozunk?

Trincão 30 millióért, gatya lett, Depay (már tapasztalt játékosként) gatya, Emersont ki se voltunk hajlandók próbálni, Yusuf Demirt leigazolni sem tudtuk, Semedo 35 millióért gatya, Dest 21 millióért gatya, Artur még 30 millióért annyira a mi részönkrő nem is volt bukta (vagy ki tudja), de az Ő részéről annál inkább, Yerry Mina 9 millió aztán szintén gatya, Denis Suárezt visszahoztuk 12 millióért aztán gatya, Deulofeu 12 millióért aztán 14 millióért vissza végül gatya, Paco Alcácer 25 millióért aztán gatya, Marlon 5 millió aztán gatya, Malcom 45 millió euró gatya.

Spoiler ezek a játékosok nagy reménységgel leigazoltak hozzánk, mint tehetséges fiatal, legtöbbjük nagy pénzekért nagy licitharcok árán, aztán szinte mind egytől egyig úgy sültek be, hogy soha többé nem tudták összerakni a karrierjük.

Ezen felül voltak még ilyen igazolások persze, hogy Andre Gomes, Braithwaite, Douglas, akiket már érkezéskor se értettünk, de legalább jó drága volt mindegyik.

A saját nevelésű fiatalókról, akik mind taccsara mentek nem beszéltünk még .

Na most, 18-20 éves szupertehetség vagy és egy angol top csapat, City/Aresenal/Liverpool akar téged, plusz egy Real, plusz egy Dortmund, Lipcse, Levercursen, bónusznak a Barca akar leigazolni, akkor hova mész. Hacsak nem vagy nagyon Barcelónai érzelmű, tuti nem a játékostemetőbe.

Meg ne legyenek illuzíóink, Pedri, Gavi, Araujo, Yamal se hiszem, hogy megkapja a szuper lehetőséget, hogy kezdő legyen nálunk, ha lett volna pénz.

Évek óta borzasztó az átigazolási politikánk, a megszorításoktól független. Drágán veszünk, olcsón vagy ingyen engedünk el, rosszabb esetben pedig ránk rohad az alany.

A legrosszabb, veszük egy tehetséges fiatalt, aki nincs is beleszokva a top fociba. Nem kezdjük el beépíteni tökkmindegy mekkora tehetség, két évet padoztatjuk aztán eladjuk, orosz-kína-arab-U.S.A. ligába valamennyi pénzért, ha a játékos jobban jár angol középcsapatba kevesebb pénzért (de kegalább még ott neki a sansz, hogy felépítse megát), ha mind rosszul járunk olasz alsóházi, spanyol alsóházi, vagy mégrosszabb alsó osztályú csapatba ingyért (és soha nem hallunk róla többet).

Roque pontosan ezt a szokásos utat járja be most, 40 millióért az anyagi gondok kellős közepén. És ez már nem újkeletű 10-15 éve ez van, csak nem volt feltűnő ameddig volt egy olyan gerinc ami agyonverte a világot pár kiegészítő emberrel.

[Ronaldinho&Barca]

Ez az egész sztori nekem annyira felháborító, bár elengedtem a szezont, mert Lewa bénázását, pökhendiségét figyelni, majd FT aki bár jól kezdte az évet teljesen eltűnt, akkor ott ez a brazil "csodagyerek" aki ha becserélték a maga 10 percére agilisan focizott, jól támadta az üres területeket, vért vitt abba az ótvaros lagymatag támadójátékba, kiharcolt 2 pirosat is és gólokat lőtt, majd hopp, a padra került és nézhetjük a lengyel "Suarezt". Ahogy a többi fiatal, ő is megkéne kapja a lehetőségeket, ha meg nem meri senki lehozni a lengyelt, akkor álljanak fel mert egy játékos sem lehet a csapat felett. Rejtély, hogy a jó teljesítmény ide vagy oda a sérülésből vissza térő FT is előtte van a sorban. Saját magunknak vagyunk az ellensége, sajnos.

[davi10]

𝐁𝐑𝐄𝐀𝐊𝐈𝐍𝐆: “We can’t continue like this with Vitor Roque and so he could leave Barça on 𝐩𝐞𝐫𝐦𝐚𝐧𝐞𝐧𝐭 𝐝𝐞𝐚𝐥”, says his agent André Cury

"He will not leave on loan, I can guarantee that; if he leaves this summer, it will be on permanent transfer”.

“No one understands why Xavi doesn’t play him and doesn’t even speak to Vitor, I believe it’s not right…”.

“We chose Barça because Vitor loves the club, imagine that we received some bids that gave us double salary”.

“But we can’t continue with Xavi never giving a chance to Vitor, no minutes and not even talking!”, told RAC1.

Fabrizio oldaláról.
Az ígéretes, ha így kifakad az ügynöke, plusz ezután gondolom 3x meggondolják a Dél-Amerikai fiatalok, hogy hozzánk jöjjenek.

[Troym]

Andre Cury [Roque’s agent]: “Vitor Roque will not leave on loan; if he leaves, it will be on a permanent transfer”

“Xavi has given minutes to youngsters like Fermin, Cubarsi, Lamine Yamal..but not Vitor Roque. I don’t know how to explain this”

Nagyon helyes, ha bekeményítenek, elég ebből szakmai nihillből.

[soadroli]

From Vitor Roque's camp they say Xavi never speaks to him. There is no communication between them. — @mundodeportivo

[Troym]

A saját érdekében remélem nyáron távozik (kierőszakolnám a helyében, hogy végleg) és vissza se néz. Kb karriergyilkosság, amit vele is művelünk, tutira nem ezt érdemli, akkor sem ha gondjai vannak a "pozíciós játékkal". Guiu helyében is keresnék egy Dortmund szintű csapatot és pattannék.

[Peter]

Dembelét a szakmai stábunk megörökölte úgy, ahogy, majd - a publicisztikák és nyilatkozatok szerint is - mindent megtett, hogy a kegyeit keresse, megtalálja, ápolgassa. (életvitel, privát séf....stb stb...)

Roque 7 évvel fiatalabb, mint Dembelé. Nem azt hiányolom, hogy a lelke vagy az étrendje alakításáról olvassak bármit is, de arról érdeklődve olvasnék, hogy mit tesz a szakmai stábunk egy komoly tehetségként beharangozott fiatal fejlődése érdekében főleg úgy, hogy csapatnak is szüksége lenne gólerős támadókra, az ellenefelek védői számára kiszámíthatatlanul mozgó és kíméletlen csatárra.

Értelek, sőt megértelek, de a fő kérdés, hogy a 40 milliós, 19 éves játékosnál van -e jobb opció jelenleg. Ha van, akkor el is dőlt a kérdés, hogy kit kell játszani, és ki ül a cserepadon.

Xavi tudatos és határozott döntései többek között erre a kérdésre is megadta a választ.

[kmb]

Biztos vagyok benne hogy ő már nem lesz Barca játékos ha elmegy innen.Marpedig elfog mert láthatóan Xavinal valami probléma van vele.Persze a teljesítmény nélküli szent tehenek hosszabbítani meg maradni fognak mert érzik hogy még rengeteg van bennük szerintük.Az a véleményem hogy Yamal sem sokáig fog maradni,mert hamar felismeri hogy itt semmi szakmaiság nincs,és nem fog fejlődni ha marad.Igaza is van.Xavi maradasaval borítékolható a lejtmenet,végül elérünk arra a pontra mikor már senki nem akar ide jönni és kozepszerré válik a csapat,onnantol pedig már nagyon nehéz.Nalam véget ért a szezon.

[Troym]

Ezekkel a húzásokkal elintézik, hogy még egy nagy tehetségnek tartott 18-19 éves ne írjon ide alá ilyen szakvezetés mellé, szép hosszú listához csatlakozik.

[bence0330]

Ha Xavi marad, szerintem ő maga fogja kérni a távozását 2-3 héten belül. Lehet már gond bőven, a barátnője is posztolt már pár furcsálló emojit a mai padonhagyása miatt, felteszem, elég ideges a srác, és ezt tudják otthon is. És szerintem ötlete sincs, miért nem kap perceket sem, talán hiba volt gólokat lőnie a posztján? Ferrán meg bár elvagyok vele csereként, ősszel jó is volt, de január óta nincs gólpontja sem, még ha csak pár meccsnyi perccel is. Ő miért lehet előtte vajon?

[bence0330]

Egyetértek, szerintem is bőven többet kéne látnunk, ha a góljait nem is mindog lőtte meg, padról beszállva mindig hozzá tudott tenni a meccsekhez. Ehhez képest az elmúlt 2 hónapban kb. összesen láttuk 90 percet játszani.
Én nem tartom ördögtől valónak a kölcsönt, idén azért Dest, Torre, EG, Riad, tavaly Abde is jól jöttek ki egy kölcsönből. De ha választani kéne, nálam Ő maradna és Guiu-t adnám 1 évre oda valahova. A srác fel éve érkezett Európába, szerintem neki most nem tenne jót az össze-vissza költöztetés.

És poszton kívül mozgott egész jól! Center kb sosem volt, egyszer kezdett asszem Lewy eltiltásakor. Akkor tényleg nem volt jó. Erőben amúgy szerintem sem kezdő szint jelenleg, fél órákra nézném meg csereként, vagy legalább ha csak 15, akkor legyen bent minden meccsen.
A kölcsönök idén tényleg jól jöttek össze. Plusz itt nálam pirospontot kap a vezetőség is, jók voltak a konstrukciók, eladásnál alacsony visszavásárlási opció, ami így kvázi egy kölcsön, kölcsönöknél korrekt opciók. Szerintem ha ezt folytatjuk, nem kell már úgy félni fél-1 évtől idegenben, mint korábban. Plusz nyilván csapatot is jól kell választani, bár ahhoz kevesebb közünk van.

[Troym]

Szóval 19 fős keret ide, vagy oda, ő is megy majd kölcsönbe.
Mivel gondolom legalább Alonso és Romeu megy, plusz jelen állás szerint a két portugál is hazatér a kölcsön után, akkor ott tartunk, hogy 14 fős keret? Ki akarunk állni azért a meccsekre 11en? Kap majd nagy kegyesen valamelyik idei kölcsönjátékos egy szezont, hogy ücsörögjön a cserepadon?

Nem lehetne olyat kérni, hogy mostmár Xavi menjen kölcsönbe?

Neki (Roque) meg az egyetlen esélye a portugál liga és kérjen opciót, hogy ha jól játszik maradhasson és később onnan elszerződhet valami jó helyre. A Sporting hátha rástartol, ha eladta Gyökerest és ad érte kölcsön + 15/25 milliós opciós ajánlatot.
Idén Trincao is jól nyomja ott, gondolom megy Angliába nyáron 20-30 millióért.

[davi10]

Real Betis, Sevilla, Girona and Valencia are interested in signing Vitor Roque on loan. [Diario Sport]
én nem tudom miért nem lehet játszatni..minden játékost ki kell nyírni meg ezt a nyomorult stílust erőltetni...

Egyetértek, szerintem is bőven többet kéne látnunk, ha a góljait nem is mindog lőtte meg, padról beszállva mindig hozzá tudott tenni a meccsekhez. Ehhez képest az elmúlt 2 hónapban kb. összesen láttuk 90 percet játszani.
Én nem tartom ördögtől valónak a kölcsönt, idén azért Dest, Torre, EG, Riad, tavaly Abde is jól jöttek ki egy kölcsönből. De ha választani kéne, nálam Ő maradna és Guiu-t adnám 1 évre oda valahova. A srác fel éve érkezett Európába, szerintem neki most nem tenne jót az össze-vissza költöztetés.

[Troym]

Legyen megjátszható, lőjje be a helyzeteit, támadjon le, ha nincs nálunk a labda. Mi a bánatos fene még elvárás egy 19 éves középcsatártól, milyen stílus?

[bence0330]

Real Betis, Sevilla, Girona and Valencia are interested in signing Vitor Roque on loan. [Diario Sport]
én nem tudom miért nem lehet játszatni..minden játékost ki kell nyírni meg ezt a nyomorult stílust erőltetni...

De még csak nem is erőltetjük ezt a stílust annyira, az a poén.

[brazilfan]

Roque-től úgy pattantak el állandóan a labdák, hogy fixen elvesztettük.

Ez akár a drukk miatt is lehet, talán a magas vételára miatt, meg hogy a Barcában játszik, bizonyítani akar és túlizgulja.
Én is abban bízom, hogy itt lesz.

[soadroli]

Real Betis, Sevilla, Girona and Valencia are interested in signing Vitor Roque on loan. [Diario Sport]
én nem tudom miért nem lehet játszatni..minden játékost ki kell nyírni meg ezt a nyomorult stílust erőltetni...

[ElBartimaeus]

Továbbra is tartom, hogy ez komplexebb téma, mintsem hogy Lewy gólt lő, vagy Roque nem, még egy középcsatárnál is. Addig, amíg nincs elég stabil középpályánk, mert nincs egy eléggé labdabiztos és párharcokat nyerni képes pivotunk, addig sokkal több hosszú passzal fogunk operálni, amihez általában középen egy nagyobb, stabilabb center kell. Cserébe támogatja a sok szélről beindulást, amiben erős. Nem véletlen, hogy baloson kapott lehetőséget, pont az erősségét lehet kidomborítani a jelenlegi középpályás helyzetben.

Persze, ennél több is van benne, hiszen ha minden második közepes helyzetét belőné, akkor tuti megmaradna, de igazából a jó mozgásán és a lelkes letámadásán kívül nem sok különlegeset tesz hozzá a játékunkhoz. Fermin pl agyon van fikázva, mert elpattan tőle néhány labda (amiket a legtöbbször egyébként utána megtart és tempóban tovább is játszik), ezzel szemben Roque-től úgy pattantak el állandóan a labdák, hogy fixen elvesztettük. A csávó nem mutatott annyit, hogy beálljon ki-ki meccseken bármikor is, mert vannak villanásra jobban alkalmas támadóink, többet között Lewy, de Félix és még Torres is előtte van a sorban. Talán Guiu is.

Mindezzel együtt én nagyon remélem, hogy marad, egy nyári felkészülés csodákra képes, talán egy jobb középpályás összeállítással ő is ragyogni tud, mert amúgy a mozgása szerintem nagyon bíztató.

[Peter]

Amikor Roque leigazolása történt, akkor még olyan volt a projekt, hogy ilyen profilú játékos kell nekünk.
Azóta ez a projekt kudarcot vallott, most más projekt lett és ebbe már nem illik bele Roque játéka, illetve nem érti a srác, hogy mit és hogyan kellene játszania.
Talán, ha egy valóban céltudatos, következetes szakmailag végiggindolt projekthez igazolnánk a megfelelő játékosokat, kevesebb "nem bevált" igazolásokról beszélgethetnénk és az igazolások hatékonysága is sikeresebb lenne.
Majd egyszer reméljük lesz ilyen, Roque fiatal még, eljöhet egyszer az ő ideje is, ha addig még nálunk lesz.