Robert Lewandowski

Ki hogy teljesített legutóbb? Ki milyen formát mutat, kik a kedvenceid? Mondd el itt! - Az első csapat játékosai, a La Masia, a vezetőedző és a régmúlt csillagai kapnak itt helyet.
Avatar
gránit
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 2478
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2023.12.12. 17:28:41

Ralph1995 írta:
2023.12.12. 17:14:46
Xavi amúgy is rajong a fiatalokért, hozzon fel egy ifit, mint korábban és adjon neki lehetőséget, mert ez a polák elfelejtett focizni.
Egy ifi szerezne 18 meccsen 9 gólt? Egy ifi szerezne 14 bajnokin 8 gólt? Kétlem.
Ralph1995
Barça C
Hozzászólások: 9
Csatlakozott: 2023.12.12. 16:43:45

2023.12.12. 17:13:50

Tényleg próbáltam türelmes lenni vele, mert elő legenda és hatalmas gólvágó, de nálam már elfogyott a türelem. Olyan helyzeteket hagy ki, amiért Torres vagy bárki más már kispadra lett volna kárhoztatva. Konkrétan mint egy élő trambulin, úgy pattognak el tőle a labdák, a kapu előtt pedig pont annyit tud, mint egy bronz kártyás csatár a fifában.
És ne, ne mondja senki hogy: "de nincs más opció".
Xavi amúgy is rajong a fiatalokért, hozzon fel egy ifit, mint korábban és adjon neki lehetőséget, mert ez a polák elfelejtett focizni.
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3299
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2023.12.07. 22:32:40

Deluigi írta:
2023.12.07. 18:49:30
griz NEM akart nalunk jatszani
Köszönöm!
Nem erőltettem meg az emlékezetemet, csak spontán a presszingről jutott az eszembe.
Avatar
Deluigi
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1867
Csatlakozott: 2021.06.08. 22:25:50
Tartózkodási hely: Szekelyudvarhely

2023.12.07. 18:49:30

Peter írta:
2023.12.07. 18:17:24
Gríz futkorászott becsülettel, egyik legjobb presszingelőnk volt, a melót is bírta és van néhány év fórja Lewával szemben.
Gríz remekül presszingel, Lewa helyett mások presszingeltek Münchenben.
Amúgy a Lewára fordított összes költségből még ma is itt lehetne és időközben vele is lett volna lehetőség a bérének rendezésére.
Mi olyan klubként működünk, hogy nekünk mindenki addig jó, amíg ide nem kerül.
griz NEM akart nalunk jatszani

amikor visszavette az Atleti, meg a fizetese nagy reszerol is lemondott halabol
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3299
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2023.12.07. 18:17:24

bence0330 írta:
2023.12.07. 17:53:08
A mi presszingünk miatt futosgál ő annyit, mint a középpályánk, nem egy statikus bójacenter.
Mi igazoltuk, mi akartuk, nekünk volt vele célunk, ami minden volt, de a presszing nem igazán lehetett közte, mert nem a presszingért vettük.

Picit más, Lewa már unalmas....:
Gríz futkorászott becsülettel, egyik legjobb presszingelőnk volt, a melót is bírta és van néhány év fórja Lewával szemben.
Gríz remekül presszingel, Lewa helyett mások presszingeltek Münchenben.
Amúgy a Lewára fordított összes költségből még ma is itt lehetne és időközben vele is lett volna lehetőség a bérének rendezésére.
Mi olyan klubként működünk, hogy nekünk mindenki addig jó, amíg ide nem kerül.
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022
Hozzászólások: 7315
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2023.12.07. 17:53:08

Peter írta:
2023.12.07. 16:54:17
Kontracsapat. Ez bizony azt jelenti, hogy a védők folyamatosan és bizony ki vannak téve elég nagy strapának és fejben is teljes összpontosítást igényel. Nem beszélve arról, hogy egy védői hiba már végzetes lehet, szóval úgy gondolom, hogy nem klappol az összehasonlítás.

Életkor és a pályán töltött idő volt az összehasonlítás alapja. Egyébként Benzema utolsó éve is kb megfelel hasonlításhoz. Amikor nem volt sérült, egészen biztosan játszott, darált, küzdött....
Fejben ja, fizikálisan nem túl nagy zónát kell lefedni, azt is 90%-ban sétálva és kocogással. Szerintem nem is összehasonlítható a kettő erőbefektetésben. CR7 is jó összehasonlítási alap, ez már neki sem ment 35 évesen, sőt, már nem is volt hajlandó hajtani. Messi dettó, sétálgatott, mert tudta, hogy máshogy nem tudna éles maradni, hiába a világ legjobbja. Benzema amikor nem volt sérült... hát ja. Volt bőven. Ez sem véletlen.
Ráadásul lehet hozni valami hihetetlen csodát, aki bírja, bár nagyon nehéz. De az a kivétel. Lewy nem kivétel, nem vasember, hanem egy normális, öregedő játékos. Egy top korú játékos is nehezen bír heti kettőt. Mint ahogy mindig szoktuk is mondani, hogy rotálni kell, hogy bírják, sérülnek is le sorban, mikor nincs rotáció és túl vannak hajtva. Ez csak Lewyre nem vonatkozik? A mi presszingünk miatt futosgál ő annyit, mint a középpályánk, nem egy statikus bójacenter. A mi stílusunk fárasztóbb, mint a klubok 95%-a, kb 2-3 angol klub van, akik ilyen intenzitással futkosnak, presszingelnek elöl, mint mi.
Plusz továbbra is, ha csak szimplán nagyon rossz formában lenne, akkor is le kéne ültetni, így sokkal nehezebben fogja magát összeszedni. Még szerencse, hogy most épp heti egy van, főleg, ha a tét nélküli BL meccset egy rangadó után kicsit el tudja engedni Xavi, őket azért egy Ferránnak vagy egy Guiuval is meg kéne verni.
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3299
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2023.12.07. 16:54:17

bence0330 írta:
2023.12.07. 16:01:44
Peter, igen, belső védőként, ha jól rémlik, jellemzően 3 védős felállás középsőjeként, egy kontracsapatban. Kb feleannyi fizikai melója nem volt, mint a mi rendszerünkben Lewynek, egy ilyen szituban 40 évesen is lehetsz alapember,
Kontracsapat. Ez bizony azt jelenti, hogy a védők folyamatosan és bizony ki vannak téve elég nagy strapának és fejben is teljes összpontosítást igényel. Nem beszélve arról, hogy egy védői hiba már végzetes lehet, szóval úgy gondolom, hogy nem klappol az összehasonlítás.

Életkor és a pályán töltött idő volt az összehasonlítás alapja. Egyébként Benzema utolsó éve is kb megfelel hasonlításhoz. Amikor nem volt sérült, egészen biztosan játszott, darált, küzdött....
Nagybarcelona írta:
2023.12.07. 15:48:05
nem örültem a leigazolásának, de a bajnoki cím szerintem nem lett volna meg nèlküle.
Szerintem van mèg bőven Lewaban, èppen a fizikai felkèszültsège miatt, ami a Bayern után biztos gyengèbb, ès fejben is össze kell kapnia magát, de ha jobb lesz a játèk, ő is sokkal jobb lesz.
Ugyanígy vagyok vele.
Nem örültem (ennyi pénzből szerintem kedvezőbb lehetőséget is ki lehetett volna hozni), nem vártam tőle csodát (szerintem az egész pályafutása túlértékelt volt, megfelelő "alkatrész" volt egy nagyon jól működő gépezetben) és most sem tőle várnám a csodát, hanem a csapattól várnám elsősorban a javulást, változást.
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022
Hozzászólások: 7315
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2023.12.07. 16:01:44

Peter, igen, belső védőként, ha jól rémlik, jellemzően 3 védős felállás középsőjeként, egy kontracsapatban. Kb feleannyi fizikai melója nem volt, mint a mi rendszerünkben Lewynek, egy ilyen szituban 40 évesen is lehetsz alapember, ha elkerülnek a sérülések és persze ha eleve zseni vagy. A belső védők eleve sokkal tovább bírják, ez nem kétséges, hisz csak nagyon ritkán közlekednek sprintben, nem kell letámadniuk egész meccsen, "csak" nagyon okosan helyezkedni, jó érzékkel szerelni pontrúgásoknál, 1v1-eknél, stb. Még Piqué sem volt tragikus a végén, pedig le sem tojta már az egészet, sokkal fontosabb dolgok voltak az életében.
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
Nagybarcelona
Capitá del Barça
Hozzászólások: 777
Csatlakozott: 2021.02.19. 17:41:31

2023.12.07. 15:48:05

Peter írta:
2023.12.07. 15:26:38
Egyébként Lewa kb azt hozza, amit a leigazolásakor egy reálisan látó Barca szurkoló várhatott.
Klubot tekintve egy nagyon jól működő gépezet része volt, de párhuzamosan ott volt a lengyel válogatott is.
Aki nézte, az láthatta is, hogy mikor, milyen körülmények között mit tud.
Akik többet vártak tőle, nekik bizonyára csalódás.
Kellett gólszerző, Laportának kellett valami durranás. Ezt a Bayern és Lewa pedig nagyon szépen megköszönte, ők egészen biztosan elégedettek voltak.

Lejjebb olvasottakhoz, Thiago Silva 37 évesen BL-t nyert és az akkori fiatal Cheslsea vezére volt. Szóval nem az évjáratban és nem a meccsek számában ajánlott keresni a probléma gyökerét....
Az első felèvel egyetértek. Nèzzètek meg a videómegosztón Lewa missed chances 3,5 perces videót 19/20-ból. Összesen nem tudtunk 1,5 èv alatt annyi ès olyan minősègi helyzeteket kialakítani, amiket ott kihagy, 100%-os zizzerben.
Múltkor nem szóltam hozzá Suarezes összehasonlításhoz, aki szintén sok helyzetet kihagyott, de a csávó azèrt volt szerintem az utóbbi èvek legjobb támadója, mert kiosztott rengeteg gólpasszt is, ès kompenzálta a semmiből lőtt góljaival.

Viszonyítás kèrdèse.
Amúgy sokáig èn is így gondolkodtam, nem örültem a leigazolásának, de a bajnoki cím szerintem nem lett volna meg nèlküle.
Szerintem van mèg bőven Lewaban, èppen a fizikai felkèszültsège miatt, ami a Bayern után biztos gyengèbb, ès fejben is össze kell kapnia magát, de ha jobb lesz a játèk, ő is sokkal jobb lesz.
Peter
Director del Fútbol
Hozzászólások: 3299
Csatlakozott: 2019.09.04. 02:22:17

2023.12.07. 15:26:38

Egyébként Lewa kb azt hozza, amit a leigazolásakor egy reálisan látó Barca szurkoló várhatott.
Klubot tekintve egy nagyon jól működő gépezet része volt, de párhuzamosan ott volt a lengyel válogatott is.
Aki nézte, az láthatta is, hogy mikor, milyen körülmények között mit tud.
Akik többet vártak tőle, nekik bizonyára csalódás.
Kellett gólszerző, Laportának kellett valami durranás. Ezt a Bayern és Lewa pedig nagyon szépen megköszönte, ők egészen biztosan elégedettek voltak.

Lejjebb olvasottakhoz, Thiago Silva 37 évesen BL-t nyert és az akkori fiatal Cheslsea vezére volt. Szóval nem az évjáratban és nem a meccsek számában ajánlott keresni a probléma gyökerét....
Avatar
Andris
Adminisztrátor
Hozzászólások: 13507
Csatlakozott: 2006.05.20. 20:47:07
Tartózkodási hely: Budapest

2023.12.07. 15:21:41

drobika írta:
2023.12.07. 14:08:55
Nem tudom, lehet egyedül vagyok azzal, hogy nem tudjuk helyzetbe hozni, és nem tudjuk levenni a 3 embert a nyakáról?
Azaz jobban kellene támogatni, elvonni valakinek a védők figyelmét egy potenciális mögötte levő játékossal... :roll:
Szerintem ha visszanéznéd a meccseket úgy, hogy rá koncentrálsz, biztos más kép rajzolódna ki. Nyilván az ember nem egyvalakire koncentrál, egyeseknek valaki jobban megragad, több részlet, másoknak inkább más játékosok.
Lewa kifejezetten sok helyzetett ront az elmúlt 1 évben. Nemtom olvastad-e amit írtam, ott ez el van magyarázva hosszabban: egyáltalán nem az a gond hogy nem lő gólokat (ami abból is fakadna, hogy nem tudjuk megjátszani bármiért is), hanem az a gond, hogy amikor megkapja a labdát, akkor rontja el folyamatosan. Elrontjra mezőnyben, elrontja 16oson kívül, azon belül. Kapunak szembe, kapunak háttal, védővel a nyakán és bármiféle ember közelsége nélkül is. Kis helyzeteket, nagy helyzeteket, de még az egyszerű passzokat is elrontja.
Biztos sok olyan meccsünk volt, amikor nem jutott levegőhöz, és nem játszottunk olyan jól, hogy ő sok helyzetbe kerüljön. Nem kapott labdát, nem tudtuk helyzetbe hozni, ahogy írtad. De rengeteg olyan is volt, hogy igenis helyzetbe került, és aztán jól elpuskázta. És ez itt a gond. Mindegy, hogy 2 helyzetből ront 2őt, vagy 10ből 10et. Hogy 5 labdaérintésből ront 4et, vagy 25ből 20at, ezek borzalmasak. És ezeknek sokszor semmi közük a csapat egyéb részeihez, sem ahhoz, hogy esetleg hatalmas rajta a védő-nyomás vagy kevés a hely/idő. Egyszerűen csak elrontja és kész. Ott a labda, és elrontja. Elront olyanokat, és főleg olyan arányban, amilyeneket és amilyen arányban egy jó (nem sztár, csak jó) csatárnak semmilyen körülmények közt nem szabadna.

Másként, egyszerűen megfogalmazva:
Ordító arányban (és nem mennyiségben!!) vannak ki nem kényszerített hibái.

Az, hogy az elmúlt 2 meccs után jobban kapja a savat, vagy mondjuk inkább úgy, hogy többektől.. az azért van, mert mennyiségben sokkal több lett a labda amit kap, a helyzet amibe kerül. De arányaiban semmit nem változott ezeknek a sikeres kivitelezése.
"Az a baj az Interneten terjedő idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e."
- József Attila
Avatar
gránit
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 2478
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2023.12.07. 14:13:24

drobika írta:
2023.12.07. 14:08:55
Nem tudom, lehet egyedül vagyok azzal, hogy nem tudjuk helyzetbe hozni, és nem tudjuk levenni a 3 embert a nyakáról?
Azaz jobban kellene támogatni, elvonni valakinek a védők figyelmét egy potenciális mögötte levő játékossal... :roll:
De, ez teljesen így van. Éppen ezért egyszerre játszatnám Roque-val. Csak mindettől függetlenül sajnos korántsem olyan "gyilkos" már, mint fénykorában. Ezért is van szükségünk még egy stabil gólszerzőre.
drobika
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1412
Csatlakozott: 2017.10.12. 11:54:08
Tartózkodási hely: Pécs

2023.12.07. 14:08:55

Nem tudom, lehet egyedül vagyok azzal, hogy nem tudjuk helyzetbe hozni, és nem tudjuk levenni a 3 embert a nyakáról?
Azaz jobban kellene támogatni, elvonni valakinek a védők figyelmét egy potenciális mögötte levő játékossal... :roll:
Avatar
gránit
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 2478
Csatlakozott: 2010.06.12. 08:55:53

2023.12.07. 13:37:19

Nagybarcelona írta:
2023.12.07. 12:06:41
Ha megközelíti tavaly őszi formáját, már boldog leszek.
Optimista vagy. Azt az élességét szerintem már rég elvesztette. Mára már akkor is lassú és körülményes, ha helyzetbe kerül.
Nagybarcelona írta:
2023.12.07. 12:06:41
A kp-s játékon fog múlni minden. (Kellene egy kp-s, tèlen)
Ezzel egyetértek. Ezért sem őt veszem elő, amikor gyengébben játszunk. Amikor egy Alaves meg egy Rayo ellen tötymörgünk, az pont nem rajta múlik.
Avatar
Andris
Adminisztrátor
Hozzászólások: 13507
Csatlakozott: 2006.05.20. 20:47:07
Tartózkodási hely: Budapest

2023.12.07. 13:05:09

bence0330 írta:
2023.12.07. 12:58:23
Andris írta:
2023.12.07. 12:46:56
Én amúgy nem érzékelem a játékán mostanában, hogy olyan nagyon megszakadna. Régebben sokkal többet hajottt, most helyette sokkal többet fetreng és reklamál.
Fetreng is, ha felvágják, persze. Nem mondom, hogy nem értem meg, néha pankráció folyik a meccseken. De a letámadásokban végig sprintekben közlekedik, vezeti őket, és nem nagyon lankad közben, szerintem szenzációs, amit csinál ilyen korban (lásd CR7, pedig ő is eléggé etalon a korához képest nézett fizikumban...).
Majd figyelek rá jobban. :) Én pont a letámadást hiányolom tőle, sztem nem csinálja akkora elánnal mint tavaly pl.
De lehet, hogy tévedek, ez egy kevésbé fontos dolog, nem annyira koncentrálok rá.

Persze, teljesen jogos, az esetek 70%ában én is lefújnám azt, amikor ő földre kerül. De ugyanakkor ha hosszú hónapokig nem jön a sípszó ezekre, és amúgy meg nem lenne kötelező elesni ezeknek legalább a felénél (feltételezve hogy úgyse fújnak), akkor nem is kéne. Előrébb lennénk, és sztem már meg kellett volna találni az egyensúlyt ezen a téren. Ez különösen igaz az idei szezonra, nagyon sokszor földre megy, pedig nem kéne. Akkor se kéne, ha tényleg szabálytalanok vele szemben. Amúgy pont az utóbbi 2-3 meccsen kevesebb ilyen volt, és több ahol esélye se volt igazán talpon maradni.

A lényeg, h sztem a képességei is túl vannak értékelve, és önbizalom terén is gondban van már kis túlzással a leigazolása óta.
"Az a baj az Interneten terjedő idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e."
- József Attila
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022
Hozzászólások: 7315
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2023.12.07. 12:58:23

Andris írta:
2023.12.07. 12:46:56
Én amúgy nem érzékelem a játékán mostanában, hogy olyan nagyon megszakadna. Régebben sokkal többet hajottt, most helyette sokkal többet fetreng és reklamál.
Fetreng is, ha felvágják, persze. Nem mondom, hogy nem értem meg, néha pankráció folyik a meccseken. De a letámadásokban végig sprintekben közlekedik, vezeti őket, és nem nagyon lankad közben, szerintem szenzációs, amit csinál ilyen korban (lásd CR7, pedig ő is eléggé etalon a korához képest nézett fizikumban...).
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
Avatar
Andris
Adminisztrátor
Hozzászólások: 13507
Csatlakozott: 2006.05.20. 20:47:07
Tartózkodási hely: Budapest

2023.12.07. 12:46:56

Szerintem amúgy most pont nem kéne hogy érződjön a túltolás, ezt leírtam neked korábban is.
Hosszú ideig sérülés miatt parkolópályán volt, meccsterhelése nulla volt.
Összesen talán 5 vagy 6 meccsünk volt mióta visszatért, és azok is 5 hét leforgása alatt, szóval nem volt olyan óriási a meccsterhelés, mint amilyen szokott néha lenni szezon közben.
Ettől függetlenül hosszabb távon persze jó lenne őt okosabban használni, ha már megengedhetjük magunknak, hogy pihentetjük, akkor ezt használjuk is ki.

De pont most szerintem ez az érv kicsit sántít, még akkor is, ha ezt az 5x-6x 90et végigjátszotta.

Én amúgy nem érzékelem a játékán mostanában, hogy olyan nagyon megszakadna. Régebben sokkal többet hajottt, most helyette sokkal többet fetreng és reklamál.
"Az a baj az Interneten terjedő idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e."
- József Attila
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022
Hozzászólások: 7315
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2023.12.07. 12:35:47

Andris írta:
2023.12.07. 12:29:53
bence0330 írta:
2023.12.07. 12:08:45
Andris: oké, vegyük le a nagy meccseket, ebben egyetértünk. Mikor top formában volt, akkor is a BM ellen gyengélkedett, bár az Inter ellen csak beteremelt kettőt. De ez más téma, maradjunk az átlagos meccseknél.

Ha a tújátszatásnak nincs köze hozzá, akkor mivel indoklod, hogy tavaly 2-3 hónapig iszonyat mennyiségű gólt termelt, aztán egyszer csak nem? Illetve hogy most is sok gólt lőtt egy darabig, aztán egyszer csak nem? Nem lesz egy játékos egyik hétről a másikra rosszabb képességű.
Egyrészt szezon elején mindenki frissebb szerintem fizikálisan, ez különösen igaz ilyen korban. Nem a pihentetésen múlik, simáncsak törvényszerű az élvonalban, hogy a 0. vagy a 10. meccsen könnyebb, mint a 40. és az 50. meccsen.

Másrészt, és szerintem ez az igazi kulcsa a dolognak: önbizalom, és annak a hiánya. Meg se tudom számolni hányszor írtam le, hogy ez legalább olyan fontos tényező, mint a fizikai forma.
Idejött, mint európa gólkirálya, mint kvázi aranylabdás, aztán egy igazán rövid idő alatt beütött a valóság: a csúcsra járatott Bayernben és a bundesliga tetejéről könnyű 50essével rúgni a gólokat. Itt kiderült már nagyon sokakról, hogy nincsenek feleakkora különbségteremtők sem, mint amekkorának adott esetben hinni lehet őket. Lewa is megbicsaklott itt-ott, aztán egyre többször.
Ha meg elfogy az ember önbizalma, akkor bizony gond van. Akkor maradnak a képességek és a fizikum, és könnyen elfogyhatnak a jól kivitelezett sarkazások és káprázatos helyzetkihasználások. Nyilván megtudja csinálni, de én is meg tudom csinálni. Ha nem néz senki, és nincs ellenfél sem. Nem az a lényeg, hogy hirtelen elfelejtett focizni, hanem hogy már nem hiszi el, hogy bármit bármikor meg tud oldani, mert beletört a bicskája. A Bayernnél és a német bajnokságban kevesebb volt erre az esély, itt és most sokkal nagyobb.
Tőlem ez is lehet, csak ez egy feltételezés, az meg tény, hogy sérülésén kívül mindent végigjátszik az előző tél óta, amiből szerintem lehet következtetni, és elég komoly alap a véleményemnek.
Tegyük fel, hogy igazad van, és csak mentálisan van gödörben. Pont ugyanakkora károkat okoz ebben a túltolás, úgyhogy akkor emiatt kéne leültetni. Emlékezz vissza Ferrán első fél évre. Tök jól játszott, itt is és a válogatottban is, gólokat, gólpasszokat hozott szép ütemben. Aztán valami félresiklott, kihagyott sok helyzetet, elment az önbizalma, mondjuk. És aztán is mindig kezdő volt, kivétel nélkül, és ez csak annyihoz járult hozzá, hogy egyre jobban belekeveredjen ebbe a spirálba, egyre rosszabb lett, ami aztán kitartott az előző szezon egészére is. Ha nem fizikálisan lenne fáradt - amit egyszerűen nem értek, miért ne lenne -, akkor is le kéne ültetni párszor. Tavaly sem jött be Lewynél, hogy sosem ültette le Xavi, és csak várta, várta, hogy formába jöjjön, közben egyre idegesebb lett szerencsétlen, hogy nem megy neki.
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
Avatar
Andris
Adminisztrátor
Hozzászólások: 13507
Csatlakozott: 2006.05.20. 20:47:07
Tartózkodási hely: Budapest

2023.12.07. 12:29:53

bence0330 írta:
2023.12.07. 12:08:45
Andris: oké, vegyük le a nagy meccseket, ebben egyetértünk. Mikor top formában volt, akkor is a BM ellen gyengélkedett, bár az Inter ellen csak beteremelt kettőt. De ez más téma, maradjunk az átlagos meccseknél.

Ha a tújátszatásnak nincs köze hozzá, akkor mivel indoklod, hogy tavaly 2-3 hónapig iszonyat mennyiségű gólt termelt, aztán egyszer csak nem? Illetve hogy most is sok gólt lőtt egy darabig, aztán egyszer csak nem? Nem lesz egy játékos egyik hétről a másikra rosszabb képességű.
Egyrészt szezon elején mindenki frissebb szerintem fizikálisan, ez különösen igaz ilyen korban. Nem a pihentetésen múlik, simáncsak törvényszerű az élvonalban, hogy a 0. vagy a 10. meccsen könnyebb, mint a 25. és az 35. meccsen.

Másrészt, és szerintem ez az igazi kulcsa a dolognak: önbizalom, és annak a hiánya. Meg se tudom számolni hányszor írtam le, hogy ez legalább olyan fontos tényező, mint a fizikai forma.
Idejött, mint európa gólkirálya, mint kvázi aranylabdás, aztán egy igazán rövid idő alatt beütött a valóság: a csúcsra járatott Bayernben és a bundesliga tetejéről könnyű 50essével rúgni a gólokat. Itt kiderült már nagyon sokakról, hogy nincsenek feleakkora különbségteremtők sem, mint amekkorának adott esetben hinni lehet őket. Lewa is megbicsaklott itt-ott, aztán egyre többször.
Ha meg elfogy az ember önbizalma, akkor bizony gond van. Akkor maradnak a képességek és a fizikum, és könnyen elfogyhatnak a jól kivitelezett sarkazások és káprázatos helyzetkihasználások. Nyilván megtudja csinálni, de én is meg tudom csinálni. Ha nem néz senki, és nincs ellenfél sem. Nem az a lényeg, hogy hirtelen elfelejtett focizni, hanem hogy már nem hiszi el, hogy bármit bármikor meg tud oldani, mert beletört a bicskája. A Bayernnél és a német bajnokságban kevesebb volt erre az esély, itt és most sokkal nagyobb.
És sajnos oda lyukadtunk ki szerintem, hogy képességeiben közel sem annyira minden idők legjobbjai kategória, önbizalom megcsappant, fiatalabb se lett két év alatt, és nyilván nem is sikerült pihentetni. Szerintem ez a sorrend pont annak a sorrendnek is megfelel, hogy ezek a tényezők mekkorák egymáshoz képest, ami az ő teljesítményét illeti.
"Az a baj az Interneten terjedő idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e."
- József Attila
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022
Hozzászólások: 7315
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2023.12.07. 12:28:01

Deluigi írta:
2023.12.07. 12:22:41
bence0330 írta:
2023.12.07. 11:25:32
Érdekelne a topligákban egyetlen olyan 35 éves játékos, aki végigjátszik kb mindent egy egész évben, kivéve a sérülés+ utána következő 1-2 meccs.
Giroud, meg nekik is szurkolsz
Nem. Giroud a bajnokságban 2 meccset játszott eddig végig, 60-70. perc környékén mindig lemegy. De még ez is sok neki, egészen konkrétan ugyanaz van vele, mint Lewyvel, 5 meccsen 4 gól 3 gólpasszal indított, azóta meg alig-alig talál be, ő is ingerültebb lett, a megmozdulásai is sokat gyengültek, stb. Tök ugyanaz a két ív, szinte gólpontilag is azonos. Pedig őt még lényegesen jobban kímélik, de őt is jobban kéne, és ott sem érti senki, miért játszik ennyit ilyen korban, mostanra nagyon gyenge már. Lewy ehhez képest meg kb mindig 90 perces.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára bence0330 2023.12.07. 12:30:09-kor.
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
Avatar
Deluigi
Entrenador del Barça
Hozzászólások: 1867
Csatlakozott: 2021.06.08. 22:25:50
Tartózkodási hely: Szekelyudvarhely

2023.12.07. 12:22:41

bence0330 írta:
2023.12.07. 11:25:32
Érdekelne a topligákban egyetlen olyan 35 éves játékos, aki végigjátszik kb mindent egy egész évben, kivéve a sérülés+ utána következő 1-2 meccs.
Giroud, meg nekik is szurkolsz

edit: nem tarthatunk a padon egy ekkora fizetesu jatekost, mint ahogyan de Jongot sem, barmilyen formaban is jatszanak
FCBsteve
Capitá del Barça
Hozzászólások: 610
Csatlakozott: 2022.05.30. 16:19:05

2023.12.07. 12:17:59

bence0330 írta:
2023.12.07. 11:25:32

az az állításom, hogy XAVI óriási hibát követ el azzal, hogy egy 35 éves játékost sosem pihentet/padoztat, nem csak preventív módon, ami eleve ráfér, hanem a teljesítménye alapján sem, ami szerintem eleve a preventív pihentetés hiánya miatt van, annak az eredménye.

Érdekelne a topligákban egyetlen olyan 35 éves játékos, aki végigjátszik kb mindent egy egész évben, kivéve a sérülés+ utána következő 1-2 meccs.
Nem gondolom, hogy annyira Xavin múlna a dolog...
Leülnek, elmondja Lewy, hogy kell neki a játékperc, hogy formába lendüljön, fogadkozik a következő meccsen tuti menni fog, stb - ráadásul időnként a semmiből megvillan (l. pontmentő fejesgólja + 11-ese)...
Mindemellett ott a neve, statusza, nincs igazán ellenfele sem - szóval nehéz neki mit mondani, miért ne játszana...
És a csapategység, jó hangulat is tényező...
Avatar
bence0330
Az Év Fórumozója 2022
Hozzászólások: 7315
Csatlakozott: 2020.07.16. 19:01:18
Tartózkodási hely: Pécs

2023.12.07. 12:08:45

Andris: oké, vegyük le a nagy meccseket, ebben egyetértünk. Mikor top formában volt, akkor is a BM ellen gyengélkedett, bár az Inter ellen csak beteremelt kettőt. De ez más téma, maradjunk az átlagos meccseknél.

Ha a tújátszatásnak nincs köze hozzá, akkor mivel indoklod, hogy tavaly 2-3 hónapig iszonyat mennyiségű gólt termelt, aztán egyszer csak nem? Illetve hogy most is sok gólt lőtt egy darabig, aztán egyszer csak nem? Nem lesz egy játékos egyik hétről a másikra rosszabb képességű. És nem csak a gólokról beszélünk, ha visszaemlékszel, olyan előkészítései és összjátékai voltak, hogy csak néztünk, sarkazgatva adott gólpasszokat. Nem felejt el egyik pillanatról a másikra focizni, valami nagyon komoly oka kell, hogy legyen. Ráadásul nem mondhatjuk, hogy akkor teljesítette túl magát, mert ezt csinálja közel másfél évtizede.

Meg tényleg minden csapatban minden 35 évest úgy kezelnek, hogy pihentetik amennyit csak lehet, rotálják, őt meg még ugye egy 5-0-ás meccsen sem hozzák le a végén, kirotálásról meg szó sincs. Szerintem törvényszerű, hogy nem bírja, nem is értem, hogy bírhatná. De tényleg érdekelne egy ellenpélda, főleg, aki ilyen intenzíven focizik, mert Lewynél nem érheti szó a ház elejét abban, ahogy kapar, letámad.

Messit kezelték még így a PSG-nél, mert ő is ekkora név, meg mert nyilván a világ legjobb játékosa. Vele sem bírt az edző, ami valahol érthető is. Nyilván ő feleannyit nem melózott, mint Lewy.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára bence0330 2023.12.07. 12:20:03-kor.
ter Stegen; Cancelo - Cubarsí - Araujo - Koundé; Gündogan - Christensen - Pedri; Felix - Lewy - Raphinha
Nagybarcelona
Capitá del Barça
Hozzászólások: 777
Csatlakozott: 2021.02.19. 17:41:31

2023.12.07. 12:06:41

Nem akartam nagyon hozzászólni, mert szerintem nem nèzitek a nagy egèszet.
Inkább Bence vèlemènyèvel èrtek egyet
Lewa rossz formában, mindenki látja, èrtèkelèsek alapján is.

Tavaly november óta bűn gyenge meccseket játszunk, kevès minősègi helyzettel, nèhány kivètellel, mikor Lewa is jobb volt. Az Atleti ellen vègre volt minősègi játèk, azután ő van kiemelve, mikor egy èvig jóformán alig került helyzetbe, aztán elvárjuk, hogy mikor vègre megkapja a labdát, csúcsformában fejezze be azokat.

Ha tartósan így fogunk játszani, jönni fognak tőle a gólok, persze senki ne várjon tőle Messi, Neymar fèle teljesítmènyt, mert ő egy befejező. Ha megközelíti tavaly őszi formáját, már boldog leszek. Jó lenne többször rotálni, ami a csapat èrdeke, írtam nálam Felix menne a helyère, nem Farran, aki bènázását jobban elbírjuk valamelyik szèlen, mintha komoly helyzeteket hagyna ki. Jön Roque is, aki meglátjuk hogy teljesít, de neki is ki kell majd alakítani a helyzeteket. A kp-s játékon fog múlni minden. (Kellene egy kp-s, tèlen)

Írom ezt úgy, hogy nem is èrtettem a leigazolását, ès Aubával ès Depayyal sem volt semmi problèmám, különösen ingyen, de hát ők nem voltak elèg jók a csapatnak. Másra költöttem volna.

Igazából a fizetèsèvel van a problèma, de szerintem nyáron sem tudjuk minősègben pótolni, ha Roque nem válik be, így nálam mèg egy èvet maradna.
Avatar
Andris
Adminisztrátor
Hozzászólások: 13507
Csatlakozott: 2006.05.20. 20:47:07
Tartózkodási hely: Budapest

2023.12.07. 12:01:50

Kiegészítésként az előző hozzászólásomhoz:
Csak gyorsan megnéztem, mert úgy rémlett, hogy tavaly tavasszal is még az adott körülményekhez képest is rendkívül gyenge volt Lewa.
Újévtől (Január 1) Május 1ig néztem meg a bajnoki meccseinket, szóval kb arra az időszakra, ahol eldőlt, hogy verseny lesz a végére, vagy sem. Nem lett, ez alatt a 4 hónap alatt úgy teljesítettünk, hogy 12-15 pontos előnyünk volt az utolsó hónapra.

Ezalatt a 4 hónap alatt (17 meccs - bajnoki), amikor igazán fontos volt a bajnoki cím szempontjából gólokat szerezni, összesen 6 gólt szerzett. Ezekből 4et a Cadiz, az Elce és a Valladolid ellen, akik a legesleggyengébb spanyol csapatok.
Európa ligában csak 2 meccs volt, de sztem nem rúgott gólt.
Mégegyszer: nem az a lényeg, hogy hány gólt szerzett, bár ez rémesen kevés. Még ahhoz képest is kevés, hogy összesen csak 25 bajnoki gólunk volt ebben a periódusban, és nyilván nem voltunk jó passzban, különösen nem támadásban.
Hanem az a lényeg, hogy nagy csapatok ellen / nehéz meccseken / kritikus pillanatokban gyakorlatilag semmilyen szinten nem szolgál gólokkal. Cserébe akinek van memóriája, az emlékszik, hogy hiába volt kevés helyzetünk a szokásoshoz képest (ami csak egy relatív jelző, és nem jelenti, hogy nulla volt...), még így is rengeteget elpuskáztunk, és ebben is - akkor is élen járt Lewa.

Röviden: nem most lett ő ilyen vacak, nem is múlt hónapban, nem is a sérülése miatt, nem is a túljátszatás miatt. Hosszú-hosszú ideje többé-kevésbé ugyanilyen gyenge a teljesítménye.
Akik a Bayernben követték, úgy rémlik azt írták, hogy ott se remekelt sose nagy meccseken és nehéz pillanatokban. Aztán persze az a Bayern amúgy is egy olajozottan működő erőgép volt, a világ egyik legjobbja, szóval ott a jelenlegi Barcához, meg a világ legtöbb mindenkori csapatához képest extra könnyű dolog csatárkodni.
Sztem sose volt ő annyira extra, mint amennyire azt gondolták sokan. Egy kimagasló góllövő, de messze van a történelem nagy csatár/támadó alakjaitól. Ugyanezt gondolom napjaink Harry Kane-jéről. Kiváló középcsatár, de csak egy fogaskerék a gépezetben, nem alkalmas arra, hogy gyakran különbséget teremtsen.
És szerintem már akkor is túl öreg volt, mikor leigazoltuk. Akármennyit is pihentetnénk, akármilyen okosan használnánk, nem lenne lényegesen élesebb szerintem. Az emberi test nem gép, még annyira sem, hogy kicsit leállítjuk mikor "túlmelegszik", hogy aztán majd gond nélkül zakatoljon tovább.
"Az a baj az Interneten terjedő idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e."
- József Attila
Válasz küldése