Ansu Fati

[tatesz1990]

Ha te még a videó megtekintése után is azt mondod, hogy "bal támadó középpályásként" lőtte a góljait, akkor nem csodálkozok a "statisztikai adataidon". Erre még Columbo is azt mondaná, hogy "nincs több kérdésem".

Ezért érdemes inkább megnézni a meccseket, mint "statisztikai adatokra" hagyatkozni, amiket bármilyen dilettáns felpakolhat a netre.

Pont a videód mutatja, hogy nem volt center soha!! Az első gólnál a center (Joao Pedro) mozgott ki, tőle jött a visszapassz oldalról. Nem minden ember csatár, csak mert a góljánál a 16-oson belül volt.
Rogério Céni is csatár volt? Vagy ő volt Brazília legjobb 10ese?!

[gránit]

pontrúgások utáni kavarodás

Ezek nem kavarodások, hanem tudatosan oda helyezkedik, vagy ott helyezkedik.

Nézzük a nálunk szerzett góljait.

https://www.youtube.com/watch?v=-s9SrfSG7wY

1) centerből, a 11-es pontjáról (nem oda mozog be a szélről, nem szögletgól, hanem eleve ott van)

2) abszolút centerből érkezik

3) abszolút centerként ereszt el egy szép lövést

4) Összekötő posztjáról befelé húz, mint egy klasszikus kétcsatáros rendszerben

5) Szintén, erre még rá is lehet fogni, hogy egy háromcsatáros modellben is működik

6) Centerből

7) Ezt tényleg a szélről szerezte

8. Klasszikus center

9) Klasszikus center

10) Összekötő posztból, klasszikus kétcsatáros rendszer egyik előnye

11) Klasszikus center

12) Ezt a szélről beindulva szerezte

13) Klasszikus center

14) Klasszikus center

15) Erre lehet mondani, hogy "bal támadó középpályás"

16) Klasszikus center

17) Ezt a szélről lőtte

18) Klasszikus center

19) Klasszikus center

20) A klasszikus centergól klasszikus centergólja

21) Centergól, a kétcsatáros modell nagy előnye (az előző is)

22) Klasszikus centergólok klasszikus centergólja

[bence0330]

Teljesen mindegy, hova rajzolgatják olyan emberek, akik többször lesik a "statisztikai adatokat", mint a mérkőzéseket.

Te lested a Brighton meccseket vagy csak a Fati gólösszefoglalókat? Attól, hogy a balosról bemozog néha középre még nem jelenti, hogy egész meccsen centert játszott.

Abszolút, annyi, hogy a Brightonban tényleg second striker-félét játszott jellemzően, szóval pont ennél tényleg kb igaz. De ez csak a brightonra igaz Mitoma miatt, nálunk nyilván nem, nálunk is lőtt rengeteg gólt befelé mozogva, de egy Güdogan, meg Raphinha is center ennyi erővel, meg Chris is, a góljaik 90%-át kapu elé érkezve lőtték.

De még a brighton összefoglalókban sem center, csak ilyen második hullámban érkező játékos, tkp, ss, aminek akarjuk hívni. De nem balos, az tény.

[davi10]

Teljesen mindegy, hova rajzolgatják olyan emberek, akik többször lesik a "statisztikai adatokat", mint a mérkőzéseket.

Te lested a Brighton meccseket vagy csak a Fati gólösszefoglalókat? Attól, hogy a balosról bemozog néha középre még nem jelenti, hogy egész meccsen centert játszott.

[bence0330]

Egyrészt ez a Brighton, ahol nem tudott balszélsőt játszani, mert ott a legjobb játékosuk. Másrészt ha szélső vagy, akkor is sok gólt lősz középről. Becselezed magad, érkezel, pontrúgások utáni kavarodás, bármi Ha kapu elől lőtt gólt linkelsz, attól még lehetne a játékos középhátvéd, szélső, vkp-s, bármi. A legjellemzőbb nálunk úgy nézett ki, hogy 1-2 csellel elment a 16-os sarkáig, és onnan lőtt egy váratlant, vagy ütemtelent. Sokszor persze a kapu elé érkezve. A szélsők is megtehetik ezt, lőhetnek a mértani középről 6 méterről gólt, de attól még szélsők. Ha ilyen alapon néznénk, hogy aki a góljai jó részét középről lőtte, akkor az center, akkor minden játékos center lenne a pályán, aki gólokat lő néha. És ugye ez pályafutásának kb fél éve. Előtte 4 évig válogatottban meg nálunk is balról indult és sok gólt lőtt.

[gránit]

Bocsi, de kevered a posztokat. A Brightonban Fati csatárként 2/0.
A videón, amit belinkeltél Joao Pedro és Ferguson a center. Fati bal támadó középpályás

Ha te még a videó megtekintése után is azt mondod, hogy "bal támadó középpályásként" lőtte a góljait, akkor nem csodálkozok a "statisztikai adataidon". Erre még Columbo is azt mondaná, hogy "nincs több kérdésem".

Ezért érdemes inkább megnézni a meccseket, mint "statisztikai adatokra" hagyatkozni, amiket bármilyen dilettáns felpakolhat a netre.

[tatesz1990]

Mondom, nézd meg a góljait, és hasonlítsd össze a "statisztikákkal".

A Brightonban az összes, az ÖSSZES gólját centerből szerezte.

https://www.youtube.com/watch?v=UCncyC32fIM

Teljesen mindegy, hova rajzolgatják olyan emberek, akik többször lesik a "statisztikai adatokat", mint a mérkőzéseket.

Bocsi, de kevered a posztokat. A Brightonban Fati csatárként 2/0.
A videón, amit belinkeltél Joao Pedro és Ferguson a center. Fati bal támadó középpályás

[gránit]

Bal szélen: 94 meccs/30 gól = 31,91%
Centerként:16 meccs/3 gól = 18,75%
Támadó középpályásként: 13 meccs/4 gól = 30,77%
Ezek a számok nem azt mutatják, hogy milyen hatékony ott. Szélen és támadó középpályán 3 meccsenként 1 gól! Csatában 5 meccsenként 1?!?!

Mondom, nézd meg a góljait, és hasonlítsd össze a "statisztikákkal".

A Brightonban az összes, az ÖSSZES gólját centerből szerezte.

https://www.youtube.com/watch?v=UCncyC32fIM

Teljesen mindegy, hova rajzolgatják olyan emberek, akik többször lesik a "statisztikai adatokat", mint a mérkőzéseket.

[tatesz1990]

Ha megnézed a mérkőzéseket, vagy simán a lőtt góljait, láthatod, hogy centerben a leghatékonyabb, és onnan lövő a legtöbb gólját. Az, hogy mi erőltetjük a szélsőket, pont nem azt jelenti, hogy ez lenne a hatékony.

Én nem "analitikusan" szoktam nézni a dolgokat, hanem megnézem a mérkőzéseket. Ez minden statnál többet ér. Igen, keveset játszott centert, ez, mint említettem, a mi hülyeségünk volt.

Bal szélen: 94 meccs/30 gól = 31,91%
Centerként:16 meccs/3 gól = 18,75%
Támadó középpályásként: 13 meccs/4 gól = 30,77%
Ezek a számok nem azt mutatják, hogy milyen hatékony ott. Szélen és támadó középpályán 3 meccsenként 1 gól! Csatában 5 meccsenként 1?!?!

[gránit]

Ha analitikusan nézed, akkor nagyon nem igaz, hogy centerből lövi a góljait. Keveset is játszott centert, nem érzi magát jól és el is veszik a hatalmas bekkek közt.
Fati igenis bal szélső!! LW: 94 meccs/30 gól; ST: 16/3; LM: 1/0; AM: 13/4; RW: 7/0; RM: 1/0
Még támadó középpályásként (amit Brigthonban játszott) is eredményesebb volt, mint csatárban....

Ha megnézed a mérkőzéseket, vagy simán a lőtt góljait, láthatod, hogy centerben a leghatékonyabb, és onnan lövi a legtöbb gólját. Az, hogy mi erőltetjük a szélsőket, pont nem azt jelenti, hogy ez lenne a hatékony.

Én nem "analitikusan" szoktam nézni a dolgokat, hanem megnézem a mérkőzéseket. Ez minden statnál többet ér. Az, hogy lő egy gólt a 11-es pontjáról, majd valami szerencsétlen egy semmirekellő statoldalon behúzza szélről lőtt gólnak, nagyon nem érdekel. Igen, keveset játszott centert, ez, mint említettem, a mi hülyeségünk volt.

Kedvencem még, amikor a stúdiókban a "szakértők" a mágnestáblákon hátvédnek rajzolgatják be Cancelo-t, aztán az átlagos elhelyezkedése gyakran a középpályások előtt van.

[bence0330]

Ha analitikusan nézed, akkor nagyon nem igaz, hogy centerből lövi a góljait. Keveset is játszott centert, nem érzi magát jól és el is veszik a hatalmas bekkek közt.
Fati igenis bal szélső!! LW: 94 meccs/30 gól; ST: 16/3; LM: 1/0; AM: 13/4; RW: 7/0; RM: 1/0
Még támadó középpályásként (amit Brigthonban játszott) is eredményesebb volt, mint csatárban....

Köszi, lusta voltam már ezt is kigyűjteni. Ő minden stat, csapat, edző, oldal szerint balszélső (De Zerbi egyetlen kivételként Mitoma miatt érthető okokból nem, de ott sem center). Nem az a fajta, akit vonalra kell szegezni, Nico/Dembélé jobb úgy a cselezési készségük miatt, de balszélső. Kell neki a hely, centerben el is veszne teljesen, fizikuma sem alkalmas rá, még sérülés nélkül sem.
Jellemzően a 16-os baloldali sarkáról lövi a gólokat, kis finom boka meg test"cselekkel" megteremtve odáig a lehetőséget. Persze ez mind az egészséges Fati, azt nem tudjuk, mennyi maradt ebből.

[tatesz1990]

A góljainak többségét abszolút centerből szerzi. Talán három gólt ha lőtt a szélről, összekötőként, de leginkább centerként a leghasznosabb. Ez a szélsőzés az ő esetében is teljesen értelmetlen, de mi még Haalandból is képesek lennénk vonalszélsőt csinálni. Amíg nincs a csapatban egy Ronaldinho-Eto'o-Giuly, egy Henry-Eto'o-Messi vagy egy Neymar-Suarez-Messi trió, olyan játékosokkal, akik szélről is szórják a gólokat, addig ennek nincs értelme. Fati is abszolút centerben a leghatékonyabb.

https://www.youtube.com/watch?v=-s9SrfSG7wY

Az még lehet egy forgatóköny, hogy a szegényes centerposztra marad tartaléknak, csak a minőség itt is probléma. Inkább egy kezdő szintű center kellene, mert Lewandowski már nagyon megy lefelé.

Ha analitikusan nézed, akkor nagyon nem igaz, hogy centerből lövi a góljait. Keveset is játszott centert, nem érzi magát jól és el is veszik a hatalmas bekkek közt.
Fati igenis bal szélső!! LW: 94 meccs/30 gól; ST: 16/3; LM: 1/0; AM: 13/4; RW: 7/0; RM: 1/0
Még támadó középpályásként (amit Brigthonban játszott) is eredményesebb volt, mint csatárban....

[gránit]

A góljainak többségét abszolút centerből szerzi. Talán három gólt ha lőtt a szélről, összekötőként, de leginkább centerként a leghasznosabb. Ez a szélsőzés az ő esetében is teljesen értelmetlen, de mi még Haalandból is képesek lennénk vonalszélsőt csinálni. Amíg nincs a csapatban egy Ronaldinho-Eto'o-Giuly, egy Henry-Eto'o-Messi vagy egy Neymar-Suarez-Messi trió, olyan játékosokkal, akik szélről is szórják a gólokat, addig ennek nincs értelme. Fati is abszolút centerben a leghatékonyabb.

https://www.youtube.com/watch?v=-s9SrfSG7wY

Az még lehet egy forgatóköny, hogy a szegényes centerposztra marad tartaléknak, csak a minőség itt is probléma. Inkább egy kezdő szintű center kellene, mert Lewandowski már nagyon megy lefelé.

[bence0330]

Nem azért írtam, mert nem játszott volna korábban szélsőt, hanem azért, mert egyrészt korábban sem ott volt a leghatékonyabb, másrészt ő már kb sehol nem hatékony. Egy Brightonnak nem kellett. Egy Brightonnak...

Még centerben volt a leghasználhatóbb. 2022-2023 utolsó fordulóiban egészen megrázta magát, és jól érkezett középen. Ez a szélsőzés az ő esetében is inkább a mi hülyeségünk volt (meg vagyunk veszve ezért a szélsőzésért, még Roque-t is simán odarakjuk), középcsatárként még használható is volt.

https://www.youtube.com/watch?v=21yX3WV3ac0&t=123s
https://www.youtube.com/watch?v=mccGTTD-drY&t=64s

Lőtt onnan gólokat, de abszolút balszélen jött fel és robbant be, és lőtt rengeteg gólt még a sérülése előtt. Szeret befelé húzni, nem cselgép, de 1-2 mellett el tud siklani úgy a 16-os sarkáig, és onnan több helye van kicsit mint centerben, el tudja lőni, és jól lő(tt). Az is sokat mond, hogy ő maga sem akar centerként játszani, nem érzi ott jól magát.

Brightonnak nem kellett, mert ott volt Mitoma, aki nagyon-nagyon jó játékos, és mert megint lesérült hónapokra, amiből nem építette fel magát egy PL szintre 1-2 hónap alatt.
Igen, ez a része rizikó, de most jól néz ki, és a fizikum-mániás Flicknek is tetszik. Amíg nem derül ki a németről, hogy nem elég ide, addig megbízom az értékítéletében az utolsó klubszezonjai után. Majd megnézi, aztán szerintem augusztus közepéig kiderül, lehet-e rá számítani. Ha nem, majd elküldjük.
És most sok év után először alighanem lesz egy rendes alapozás, ami jól is elsülhet. Neki legalábbis, az EB-Copásoknak talán kevésbé.

És félig off, bár ettől is függhet Fati szerepe kicsit, de Unai Hernandez (nekem Fort után messze ő tetszett a legjobban a B-ből) is jó eséllyel a keret tagja lehet, sok cikk szól arról, hogy ő lehet Flick egyik új neve, avagy Flick Fermínje. Az ő előszezonjától is sok fog függni, ha pl. olyan jó balszélsőben, amennyire lent volt, akkor minimum egy jó biztonsági tartalék Fati kidőlése esetére.

[gránit]

Nem azért írtam, mert nem játszott volna korábban szélsőt, hanem azért, mert egyrészt korábban sem ott volt a leghatékonyabb, másrészt ő már kb sehol nem hatékony. Egy Brightonnak nem kellett. Egy Brightonnak...

Még centerben volt a leghasználhatóbb. 2022-2023 utolsó fordulóiban egészen megrázta magát, és jól érkezett középen. Ez a szélsőzés az ő esetében is inkább a mi hülyeségünk volt (meg vagyunk veszve ezért a szélsőzésért, még Roque-t is simán odarakjuk), középcsatárként még használható is volt.

https://www.youtube.com/watch?v=21yX3WV3ac0&t=123s
https://www.youtube.com/watch?v=mccGTTD-drY&t=64s

[bence0330]

Fati, mint szélső? Ajjajj...

Fati nálunk világéletében balszélső volt. Minden oldalon a hivatalos posztja left winger. Spanyol válogatottban kizárólag az volt, 10/10, nálunk 84 meccsen volt balszélső, összesen 21 meccset töltött más posztokon vegyesen, U19-ben hetet a kilencből balszélsőként töltött.
Sőt, amikor Xavi be akarta tolni centerbe, ő maga kérte, hogy ne legyen ott, balszélen érzi jól magát, ezt még sajtótájékoztatón is mondta akkor, hogy az a kedvence.

Birhgtonban volt egyedül kivétel, de a csapat legjobb játékosa, Mitoma balszélső, szóval ott nem volt helye, de még úgy is játszott párszor ott.

[Peter]

ha levedlette ezt a flegma hozzáállást, akkor talán láthatunk még valamit a régi Fati-ból.

Nekem nem tűnt ő annyira flegmának, volt valami az arcára írva, ez tény. Róla azt gondolom, ha elérné az eredeti Fati játéknak csak a felét, akkor is több, mint bármilyen Ferran, de majd Flick eldönti.

Amúgy, ha flegmaság, szerintem azt leginkább Félix demonstrálja. Ő az, akivel ezt a jelenséget leginkább be lehet mutatni, de már az Atletis korszakának elejétől.

Sokan kedvelitek, de (ha már flegmaság) - számomra - Depay is hordozza magában a flegmaság tüneteit, ami időnként fel felbukkan.

Egyébként én azt elfogadom, ha valaki elismerésre méltó módon teljesít a pályán, miközben hordozza magában a flegmaság attitűdjeit....Dani Alves zsigeri flegmasága például nekem tetszett is....fénykorában, persze

[davi10]

Ansu Fati and Mika Faye have surprised Hansi Flick in the first days of pre-season training. Ansu is responding very well to the physical plan to recover his best version. @mundodeportivo

Na végre nem SR az, aki lenyűgözi az új edzőt
A hírek szerint van 2 hét előnye, mert hamarabb visstarért a nyári szünetről. De reméljük nem csak erről van szó, tavaly talán csak 1x sérült meg, ha levedlette ezt a flegma hozzáállást, akkor talán láthatunk még valamit a régi Fati-ból. Nagyon megnézném mit alakítanának elöl Yamal-al, esetleg Nico-val.

Amúgy még Ő a 10-esünk, nem?

[soadroli]

Ansu Fati and Mika Faye have surprised Hansi Flick in the first days of pre-season training. Ansu is responding very well to the physical plan to recover his best version. @mundodeportivo

[Troym]

https://x.com/ManagingBarca/status/1812131621568446570

Egészen agilisnek tűnik, még a végén tényleg itt kéne tartani. Az biztos, hogy fizikálisan már Pedri előtt jár.

[LG]

Szezon elején még bíztam benne, hogy talán kicsit összeszedi magát, de aztán teljesen visszaesett, nov. eleje óta se gól, se gólpassz. Igaz, volt benne sérülés is, de február óta bevethető, és így sem. Nagyon úgy tűnik, hogy neki az európai karrier lefőtt. A helyében én élnék a szaudi lehetőséggel. Európában komoly csapatba ő már nem fog kelleni, ahol tudna jó pénzt keresni. A sok sérülés miatt benne van is, hogy már nincs túl sok év a pályafutásából hátra. Ha gondolni akar a jövőjére, akkor most jó opciónak tűnik Arábia. Ha mégis megtáltosodna, onnan még vissza jöhet 1-2 év múlva Európába, de ha marad, és még egy ennyire rossz szezonja lesz, akkor simán benne van, hogy már oda sem fog kelleni.

[bence0330]

Barça are working on the Saudi Arabia option for Ansu Fati and Lenglet. [Diario Sport]
az nagy karrier lenne Fatinak.

Az a szomorú, hogy lehet, hogy Fati ebbe magától is bele fog menni, szerintem ő is érzi, hogy a teste nem bírja a topligás terhelést. Közel-keleten vagy amerikában meg el lehetne lötyögni, sztár is lehetne szinte, focizhatna legalább, mert tényleg a Brightonba sem fér már be azok után, hogy Mbappé fő vetélytársának volt kikiáltva. Nehéz lehet ezt feldolgozni.

[soadroli]

Barça are working on the Saudi Arabia option for Ansu Fati and Lenglet. [Diario Sport]
az nagy karrier lenne Fatinak.

[Chino]

Az AS arról számolt be, hogy mivel Fatit nem akarják az angolok megvenni, a következő úticélja jó eséllyel a Sevilla lehet, aminek Fati családja se lenne ellene (amúgy is ott kezdődött a karrierje) és az andalúzok is szívesen látnák. Egyelőre kölcsönről lenne szó, de az eladás sem kizárt, viszont a Sevilla sincs túl fényes anyagi helyzetben és az FFP őket is szorongatja, így is játékosokat kell eladni, szóval le kellene adnia a fizetéséből.
Szerintem 100%, hogy kölcsön lesz, de ha a Sevilla is feljavul és ő is lehoz egy sérülésmentes jó szezont, még akár láthatunk belőle valamit.

[ElBartimaeus]

Ha valahogy lehet fedezni az eladásából Félix következő szezonját - akár kölcsönbe, akkor kérdés nélkül eladnám. Sajnálom, mert nagy kedvencem volt, de teljesen tönkretették a sérülései, aztán meg a mentalitása.