Frenkie de Jong

[bence0330]

Ha nem adjuk el, persze, hogy nem fog összeállni olyan keret. De az esetlegesen felszabaduló bérketetébe 3-4 remek játékos illeszthető be. Nyilván ez nem így működik egyenesen arányosan, de egy Merino plusz egy csere középpályás mindenképp beleférne pusztán a posztjára, és még így is csökkenne a bérkeret, és javulna a mélység, a minőség meg szubjektív, szerintem javul, szerinted talán nem. Ha nincs elég játékosunk - aminek az ő jelenléte is az egyik oka, a fiatalok borzasztó menedzselésén kívül - akkor persze, hogy játszani fog, hisz nem vagyunk elegen. Ha eladnánk, alighanem többen lennénk. Már csak ezért is el kéne adni mindenképp, hisz akkor kevésbé lenne problémás Gavi-Pedri távolléte. Főleg, hogy DJ is sérülékeny éett. Ergo egy sérülékeny játékos helyére hozott kettővel szemben... az én szememben nem egy nagy dilemma.

Az első mondat nagyon fontos, de az szerintem továbbra is a legrosszabb forgatókönyv, ha ebben kell reménykedni, mert jól abból sehogy sem jövünk ki ahhoz képest, hogy hozunk helyette két ideillőbb játékos, de ha már itt ragad, persze, akkor az lesz a lényeg, hogy minél többet hozzunk ki belőle, és részemről biztos vagyok benne, hogy az ő és Lewy esetében ez a Xavi érához képest így is lesz, várhatóan a rendszer e kettő játékost jobban fogja támogatni, DJ mellett egy Chris/mr x stabil vkp-val, neki erre sajna nagy szüksége van, egyedül nem boldogul (ez a legfőbb baj vele, ilyen téren rugalmatlan, nem lehet nagyon variálni vele, nyolcasnak kevés, egyedüli hatosnak is).

Nagyon remélem, hogy valami furmánnyal megoldjuk a helyzetet, és ezzel építhetjük a keret mélységét is, de ha piaczárás után itt van, nyilván máshogy állok hozzá, és nagyon fogok szurkolni, hogy Flick maximalizálja a potenciálját.

[La Masia1]

Mindenkinek az lenne az érdeke, hogy Flick jól használja ki az erősségeit és visszahozza a játékkedvét.

Pedri és Gavi sérülésével, és az eleve erősen kétséges jövőbeli állapotukat is nézve, meglepő lenne, ha olyan erős keret állna össze a közeljövőben, amiben neki nem lenne fix helye.

De ha meg igen, akkor az egy hálás probléma lenne, hogy olyan erős a keret, hogy egy FDJ csak a padra fér be. Akkor Flick gondolom szó nélkül padoztatja majd. És akkor majd FDJ eldönti, hogy mit szeretne. De "nevelési céllal" senki nem fogja padoztatni.
Jelenleg szerintem Flick inkább az számolja, hogy mikor lesz játékra alkalmas állapotban.

[bence0330]

Persze, teljesen igazad van az ő oldalát nézve. Itt neki most minden remek. (Bár ha elfogadom, hogy nem volt valami jó a fizikai felkészítés, és az orvosi stáb, és olyan eszement döntéseket hoztak, mint hogy a sérülés után első (!) meccse a PSG ellen legyen kezdőként(!), akkor bizony nem kizárt, hogy az ő karrierjének is elég rendesen keresztbe tettünk, és krónikussá válhat a sérülése..

De a klub szempontjából akkor sem szabad ezt így harc nélkül annyiban hagyni, akármilyen jól érzik itt magukat az asszonnyal (tudom, hogy nem erre érveltél). Nekünk minden energiánkkal arra kell törekedni, hogy minél jobb keretünk legyen. És egy olyan játékost, akit kivéve rendre jobban játszottunk és jobb eredményeket értünk el kicserélni 3-4 játékosra bér szempontjából, asszem nem kérdés, mennyire lenne fontos. Szóval én nagyon remélem, hogy Laportáék minden létező követ megmozgatnak az ügy érdekében. Nyilván a gyeplő sajna az ő kezében van.

Persze, hogy mindenkinél alapember volt. Xavinál a végén teljesen nonszensz módon, az utolsó idényben nagyon látszott, mennyivel jobbak nála a helyettesek. Nem hagysz 40 milliót csak úgy ücsörögni a padon. Ékes példája ennek a fenti, amikor sérülés után iszonyat gyenge állapotban berakták kezdőnek a sorsdöntő BL-meccsekre. Senki nem fogja bemagyarázni nekem, egy ez bármilyen szinten is teljesítmény alapon történt. Lewynél is ugyanez van. Elvileg nem kéne figyelembe venni, de a gyakorlatban ez mégsem így megy. Ez a baj az ilyen nyakunkon maradt nagy nevekkel. Ha City lennénk, elücsörögne a padon, kit érdekelne, de nálunk ez nem működik, mikor darabra is alig vagyunk meg, és egymaga elfoglalja a keret majdnem ötödét. Nagyon kevés ember merné csereként használni, őt is, meg Lewyt is, akkor is, ha a teljesítményük azt indokolná, vagy legalábbis ha vannak náluk jobbak. Ha meg hozunk egy Merino kalibert, akkor lesznek egyértelműen jobbak, mint ő, ő és Chris, vagy ha úgy van, Gündogan az egyik langaléta mellett. És akkor Flick vagy berakja, mert túl drága ahhoz, hogy ne tegye, vagy 40 millió nézelődik a padon, nincs jó forgatókönyv. Kivéve, ha Flick rendszerében egyszer csak megtáltosodik és tényleg Barca-kompatibilis és szintű játékos lesz. Ez sem lehetetlen 4-2-3-1-ben. Már ha a sérülése nem lesz krónikus.

[La Masia1]

Kíváncsi vagyok, mivel lehetne még sakkozni, Laportáéknál tuti megy a zsugázás, mert egyértelműen a legfőbb jelölt a nagy eladásra, legalábbis ha rajtunk múlna, mert anyagi okokból egyértelmű, sportszakmaiból meg messze ő a legnélkülözhetőbb a piacképesek közül. Elpasszolni csak 10-30 misiért, és ezért cserébe az új klubjától kapna egy busás aláírási pénzt mondjuk? Vagy mi fizetnénk neki valami komoly lelépési díjat, kb ami+az új fizuja kiadná azt, amit itt keresne még két évig. Már ha ezt az ffp kikerülésével meg lehetne oldani.

Sokkal nagyobb súllyal kell figyelembe venni az emberi oldalát egy játékos döntésének.
Egy 27 éves ember, aki a gyerekkori szerelmével él, 2 hónapja házas, egy 8 hónapos bébi gyerekkel. Egy focista feleségnek, pláne egy csecsemővel, egymilliószor jobb hely Barcelona, mint kb. bármi más, ami az ő esetében reálisan szóba jöhetne.

Persze, az anyagi/szakmai(?) oldaláról lehet erősen elgondolkoznának egy United-es ajánlaton, ahol a Barca fizet a szerződés felbontásáért, kap egy aláírási pénzt, giga fizetést, a volt holland edzőjével lehet, ott lenne az egyik legjobb barátja (De Ligt) és a PL-ben játszana.

De mit mondana az asszony erre...?
(nem, továbbra sem a feleségének az érdekeit nézem - a hétköznapi realitásról beszélek)

De Jong és az egész család nagyon jól érzi magát, egy top csapatban játszik, álmai csapatában, az összes edzőnél alap ember volt (jelenleg nem látom ez mitől változna), reálisan nincsen jobb szakmai alternatívája (az ő szintjén reálisan hova mész a Barcából, ha jobb helyre akarsz menni...?), nyilván a család is maradni akar.

Vajon elmenne bárhova több pénzért...? Meglepő lenne...

[bence0330]

Oké, hogy leülteti, vagy nem ülteti le, de attól még nem szabadulunk meg 40 millió bértől, és óriási nehezítő tényező lesz egy legalább félig-meddig mély keret kiépítésében. És oké, hogy nem tett rosszat, de ettől még árt a klubnak. És a klub a legfontosabb. Ha most nem adjuk el, az két évre kb 140 millió euró különbség (bér+60 körüli összeget számolva. Függetlenül attól, hogy szerintem a leggyengébb játékosunk 1-2 peremember kivételével, vagy valaki más szerint a legfontosabb játékosaink egyike, és kinek van igaza.

Kíváncsi vagyok, mivel lehetne még sakkozni, Laportáéknál tuti megy a zsugázás, mert egyértelműen a legfőbb jelölt a nagy eladásra, legalábbis ha rajtunk múlna, mert anyagi okokból egyértelmű, sportszakmaiból meg messze ő a legnélkülözhetőbb a piacképesek közül. Elpasszolni csak 10-30 misiért, és ezért cserébe az új klubjától kapna egy busás aláírási pénzt mondjuk? Vagy mi fizetnénk neki valami komoly lelépési díjat, kb ami+az új fizuja kiadná azt, amit itt keresne még két évig. Már ha ezt az ffp kikerülésével meg lehetne oldani.

Mert ez tuti, hogy a pénzről szól. Lehet persze a klíma, meg a város, de annak 2 év múlva úgyis lőttek. Barca szeretetet meg nekem senki nem magyaráz be, mikor évekig ki akarják toloncolni azért, hogy versenyképesebb legyen a csapat, és csakazért sem megy, pedig elég nyilvánvaló, hogy sportszakmai okokból neki is jobb lenne. Elhiszem, hogy szereti a Barcát, de hogy nem emiatt nem lehet elküldeni, az tuti.

Amúgy kár, mert vannak csapatok, amelyek így is használják a B-t, ha nagyon muszáj.

[La Masia1]

De félretéve a sportszakmai oldalt, ahol úgy látom, megoszlanak a vélemények, és elővéve az anyagiakat: ha el akarjuk küldeni, és ő nem hajlandó, akkor elméleti lehetőség nincs arra, hogy B-be nevezzük? (Nem mondom, hogy ezt kéne, vagy hogy erre egyáltalán bármi esély is lenne...)

A legtöbb játékos szerződésében van olyan kikötés, hogy elmehet, ha nem abban az osztályban játszik, ahol az érkezésekor játszott. Biztosíték arra az esetre is, ha pl. a klubot kizárják, kiesik, stb. És a bére attól még esedékessé válik.

FDJ semmit nem ártott a klubnak. Alap ember érkezése óta.
Ha Flicknek nem tetszik a játéka, majd leülteti a padra. Meglepő lenne. Pláne Gavi és Pedri hiányában.

És nagyon dörzsölt az ügynöke, jó értelemben véve. Tudják, hogy az összes ász az ő kezükben van.

[bence0330]

Igen, Frenkie sok dolgot csinál, csak olyan, mint Vatikán Olaszországban, egy teljesen külön ország egy országon belül, és így... valahogy nem sok értelme van annak, amit csinál. Ezért is lehetett nyomon követni azt a mintát, hogy FDJ-vel a kezdőben 3-4-5 gólokat kapunk, FDJ sérült, nyerünk kapott gólok nélkül, visszatér, vesztünk sok kapott góllal, lesérül, aztán megint csak valami 1-et kapunk 5 meccsen, ha jól rémlik. Pedig tuti, hogy egyéni statokban erősebb lehet, mint Christensen, de közben meg a csapat szempontjából nem az. Nagyon fura jelenség a holland.
Amúgy a válogatottban kevésbé problémásabb ez, mint nálunk, ezért lehet tán bízni abban, hogy hasznosabb lesz, ha tényleg duplaszűrőzünk. Tipikusan az az eset nálam, amikor egy feleolyan jó képességű játékos simán hasznosabb tud lenni, mint ő.

De félretéve a sportszakmai oldalt, ahol úgy látom, megoszlanak a vélemények, és elővéve az anyagiakat: ha el akarjuk küldeni, és ő nem hajlandó, akkor elméleti lehetőség nincs arra, hogy B-be nevezzük? (Nem mondom, hogy ezt kéne, vagy hogy erre egyáltalán bármi esély is lenne...)
Azért belengetni akár lehetne, a klub nagyobb, mint a játékos címszóval. Elég megalázó lenne neki a harmadosztályban bohóckodni, szerintem annál is jobban, mintha mondjuk lelátóról nézné a meccseket, ott legalább Hawaii van. Lehet elég ijesztő kép lenne ahhoz, hogy észbe kapjon.

[FcBarcelona1]

Ez a Frenkie nélkül jobb a csapat nekem kicsit frusztráló! Oké az itteni pályafutása nem 100%as( mutassatok egy embert akinek az) válogatott egy semmi ezen a tornán a spanyolok torony magasan a legjobbak nálam. Ahogy Koeman is mondta Frenkie igenis hiányzik nagyon is a csapatból! De persze ez az én véleményem és nem is akarok ebből hsz háborút mindenféle statisztikákkal

Szerintem is. A hollandok leggyengébb része a kp-a. Átrohan rajta minden ellenfél. Most olvastam, De Roon is sérült, ezt nem tudtam. Wieffer, De Jong, Koopmeiners, De Roon. Esetleg Gravenberch játszhatna, de a Liverpoolban is gyenge.
De Jong ebből a válogatottból nagyon hiányzik.
A statok is ezt igazolják. Schouten és Reijnders sem szerelésben, sem labdaszerzésben, sem kulcspasszban meg sem közelítik De Jong átlag meccsét. Lehet még ketten együtt sem (csak rápillantottam)
Persze ettől függetlenül a sérülékenysége és fizetése miatt még most is eladnám. Köszönhetik az eredményeiket Gakpo góljainak és Simons 3 gólpasszának. (Egyébként ebben a legjobb, Yamallal és Olmoval együtt. 3 Barca kötődésű)

[Andrsika]

Ez a Frenkie nélkül jobb a csapat nekem kicsit frusztráló! Oké az itteni pályafutása nem 100%as( mutassatok egy embert akinek az) válogatott egy semmi ezen a tornán a spanyolok torony magasan a legjobbak nálam. Ahogy Koeman is mondta Frenkie igenis hiányzik nagyon is a csapatból! De persze ez az én véleményem és nem is akarok ebből hsz háborút mindenféle statisztikákkal

[bence0330]

A hollandok pont ugyanúgy jobbak FDJ nélkül, mint ahogy mi is szintekkel jobbak voltunk nélküle.

Ezt honnan lehet tudni? A Ligában még csak-csak van valamilyen összehasonlítási alap, de azt már egyedül csak a Jóisten tudhatja, hogy hogyan játszotta volna Hollandia ugyanezeket az EB-meccseket, ha Frenkie is a pályán van.
Egyébként szerintem a Barca is jobb vele, mint nélküle.

Objektív: nélküle elődöntő, vele pár éve kiestek a nyolcaddöntőben, simán, egy Csehország ellen, tavaly negyeddöntő, de ott persze nehezebb dolguk volt. Szubjektív: gördülékenyebb a foci előre, és stabilabb hátra.
Nálunk is hasonló. Nélküle kapott gólok nélküli menetelés a szezonban, messze a legjobb periódusunkkal (Chris egyszerűen jobb volt ott, mint DJ, védőként, stabilizált minket, DJ erre sosem volt képes), BL-ben is jobbak voltunk, mikor végre nem volt. Lehet mondani, hogy TS és Raphinha is visszatért, ami számított, de aztán DJ visszatért, a többiek nem változtak, és megint destabilizálódtunk, sok kapott góllal. Aztán DJ megint kiesett, és attól a pillanattól kezdve megint nem kaptunk gólokat, és megint atomstabilak maradtunk, ami nagyon kellett a 2. helyhez.
Amikor DJ esett ki, stabilabbak lettünk, amikor Chris esett ki, összeomlottunk. Ezen szerintem jól mérhető egy vkp-s teljesítménye, mennyire fontos része a csapatnak. De ezt írtad is, hogy van összehasonlítási alap.

Egyiknél sem csak ő a változó, ez nyilvánvaló, de Chris látványosan jobb vkp-s volt, mint Frenkie, Reijnders meg sokkal folyékonyabban focizik, mint Frenkie (őt ismerem a Milanból, nem meglepő, egyszerűen jobb, vagy úgy mondom inkább, hasznosabb, fontosabb játékos), ott ők ketten kb az összehasonlítandó poszt, mert ott DJ is inkább a feljárkálósabb fele volt a duplaszűrőnek.

Persze benne lehet, hogy Koeman jó munkát végzett, vagy bármi más, persze. De ez a holland válogatott akkor is jobban néz ki, nem is kicsivel, mint a 3 évvel ezelőtti, legalább olyan jól, mint a másfél évvel ezelőtti, és az ő posztján játszó játékos ebben nagyon meghatározó, mint ahogy pl. Rodri is a spanyoloknál, ha kiveszed, egész más szint a válogatott vagy a City is, pedig mindkettőben van korrekt helyettesítő is.

Azt viszont asszem minden szubjektivitás nélkül ki lehet jelenteni, hogy sem a válogatott, sem a Barca nem érezte meg a hiányát, pedig sokkal, sokkal kisebb nevek helyettesítették, szóval az, hogy nélkülözhető, az szerintem eléggé látszott, a többi szubjektív.

[brazilfan]

A hollandok pont ugyanúgy jobbak FDJ nélkül, mint ahogy mi is szintekkel jobbak voltunk nélküle.

Ezt honnan lehet tudni? A Ligában még csak-csak van valamilyen összehasonlítási alap, de azt már egyedül csak a Jóisten tudhatja, hogy hogyan játszotta volna Hollandia ugyanezeket az EB-meccseket, ha Frenkie is a pályán van.
Egyébként szerintem a Barca is jobb vele, mint nélküle.

[bence0330]

A hollandok pont ugyanúgy jobbak FDJ nélkül, mint ahogy mi is szintekkel jobbak voltunk nélküle.
Nagyon fura eset. Jó képességű játékos, jó egyéni adottságokkal, akitől mégis gyengébb a csapatjáték. Nálunk és a hollandoknál is, nem top vkp-s játékos helyettesítette jobb játékkal, hanem egy posztidegen helyen játszó védő, sőt, még SR is, a hollandoknál meg egy támadó középpályás Reijnders. A játék és az eredmények is magukért beszélnek nálunk és a hollandoknál is vele és nélküle.
És ő a legjobban fizetett játékosunk. Hihetetlen. Legalább TS-nél vagy Araujonál lett volna egy ennyire rossz szerződés.
Nálam idén a helyettesítőkkel történő játék és eredmények tudatában majdhogynem kijátszotta magát sajnos a cserepadról is, amikor egy évek óta sérült, eleve nem top képességű, és nem is vkp SR jobb ott, akkor már baj van.

[Peter]

Ha nincs a főoldali cikk, talán az eszembe sem jutnak az alábbi gondolatok :

Holland válogatott jelenleg éppen Koeman irányításával elődöntőig jutott.
A holland középpálya Frenkie hiányában nem működőképes avagy ne lenne versenyképes?

A labdarúgás csapatsport, aztán persze erről már mindenkinek lehet saját véleménye.
Nekem továbbra is az a véleményem, hogy Frenkie eladása esetén képesnek kell legyen a klub mind a játék fejlődése érdekében, mind anyagi értelemben kedvezőbben, de minimum megfelelően változtatni.
Én változtatnék....

[Chino]

Nem tudom melyik topicba illene, de inkább berakom ide.

A SportBild lehozta, hogy Ten Hag szinte biztosan távozik az Unitedtől és valószínűleg a Bayern kispadján Tuchel helyét veszi át. (két évig az utánpótláscsapatot is vezette) Egyre biztosabbnak tűnik mivel a bajorok megszakították a tárgyalásokat Ragnickkal, aki Tuchel utódja lehetett volna.
A holland pedig ragaszkodik De Jonghoz, már a MU-ba is nagyon akarta. A Sky Sportsnak is lenyilatkozta, hogy az ő játékosfilozófiájába elengedhetetlen egy olyan játékos mint De Jong.
Így azért már esélyesebb Frenkie távozása. Ugyan egy De Jong-Kimmich cseréről nem írtak, de elég logikus lenne, habár a holland értéke jóval nagyobb, mint az idősebb, lejáró szerződésű Kimmiché.
Sok minden azon dőlhet el, hogy a jelenlegi tárgyalások a hosszabbításról a vezetőség és De Jong között hogyan alakulnak. Ha elakadnak nem lenne akkora meglepetés a távozása, plusz kérdés a Bayern milyen fizetést tud felajánlani.

[csababarca]

Tényleg az a narratíva, hogy Valverde szándékosan okozott sérülést?
Már több cikkben is le van írva, hogy esélye se volt a labdára. Ehhez képest a labdát el tudta rúgni az uru...Egyszerűen DeJong nem elég keményen tette oda a lábát, klasszik sérülés az ilyen szituációknál, ha nem feszíted le a lábfejet, csak úgy odatartod ímmel-ámmal, akkor így jársz.

Sajnálom a hollandot, de ettől függetlenül ez a szituáció egy teljesen ártatlan harcból eredt.

Na mindegy.

[bence0330]

5 hetet írnak, az EB-re jó eséllyel felépül. Bokaficam.

[Chino]

Itt van egy fotó az esetről. Tényleg csak erős idegzetűeknek:

https://www.reddit.com/r/soccer/comment ... /#lightbox

[herlius]

Én eddig sem éreztem pótolhatatlannak, viszont a tegnap este konkrétan az egész csapat játékát sem igazán értettem. Gyakorlatilag középpálya nélkül akartuk lehozni a meccset, ami egy Barca-tól minimum ciki. Nyilván próbáltak takarékosabb üzemmódban játszani, hiszen SR és Chris eltiltása miatt valahogy ki kellett bírni a 90 percet ezzel a sorral, de ez akkor is nagyon halvány volt. Sajnos továbbra is azt érzem, hogy a csapatnak nincs igazi arculata, felismerhető játéka, egységes karaktere. A Xavi által erőltetett pozíciós játékra a keret egy része láthatóan alkalmatlan vagy képtelen beleszokni, felfogni (vagy Xavi képtelen ezt jól érthetően leoktatni). Ebből fakadóan folyamatosan egy olyan hibrid játékot játszunk, amiben a keret egyik vagy másik része kevésbé mozog otthonosan. Ebből adódnak a folyamatos meg nem értések, labdaeladások, eltolódások. Ehhez hozzáadódik, hogy idénre kiesett Busquets, mint a legfontosabb kapocs a védelem és a középpálya között, ezzel arányosan pedig a labdakihozatalaink totális életveszélybe mentek át, vagy (mint tegnap este is) szinte megszűntek, folyamatosan felívelt labdákkal operáltunk, amik szinte azonnal jöttek is vissza. Gavi kiesése szintén nagy érvágás, hiszen az egyetlen komolyabb labdaszerzőnket vesztettük el. Most középpályás labdavesztéskor gyorsvonatként jönnek a védelmi vonalunkra. FdJ egyik szerepkörre sem igazán alkalmas, de maga a köré épített csapat sem olyan jellegű, ami az ő játékát kiemelhetné. A nagy kérdés az, hogy ez mennyire Xavi taktikai éretlenségének a hibája és mennyire a keret adta korlátok és a sérüléshullám hozadéka.

[Alcantara]

Már egyáltalán nem érzem pótolhatatlan játékosnak. Ő az, akit simán beáldoznék egy esetleges igazolásért.

Már régen eladtuk volna, ha menni akarna. Eszében nincs innen kimozdulni 2026-ig.

[LG]

Már egyáltalán nem érzem pótolhatatlan játékosnak. Ő az, akit simán beáldoznék egy esetleges igazolásért.

[Peter]

Neked van ötleted? Lehet, hogy kifinomultabb ötleted van.

Korábban mindent teljesen másként csináltam volna a klub helyében és annyira - számomra fájdalmasan - tévútra kerültünk, hogy az ötletelést sem igazán váltja ki a belőlem a jelenkor.
Elfogadom ami van, ez ellen semmit sem tudok tenni, még szavazni sem tudok A, B, C, vagy egyéb opciókból, így az ötletelés is elmarad. Nincs meg az ötletelés varázsa.
Ezért írtam, hogy max az EB hozhat valami olyat és az új edző jövőképe vagy / és egy másik edző új helyen történő megjelenése....

A pályán amit látok, azt hiszem el, arról tudok beszélni.

[gránit]

Ezért írtam, hogy okosan. Rafináltan, bűvészkedve, léteznek ilyenre módszerek

Ezen én is gondolkodtam. Elvileg regisztrálva van a következő szezonra. Nem találtam még arról megbízható forrást, hogy regisztrációt lehet-e töröltetni. Lehet, hogy írok a La Ligának, a FEB válaszolt egy emailemre, lehet, hogy ők is válaszolnának. A gond tényleg az, hogy lehet, hogy még az sem hatna rá, ha törölnénk a regisztrációját. Törlitek? Oké. Ezzel csak a regisztrációját szüntetnénk meg, a munkaszerződését nem. Röhögve lehúz még rólunk több mint 70 millió eurót. Kb 30 milliárd forintot, gondoljatok bele... Még jó, hogy ezt nem hagyja veszni. Kérdés, hogy mit tehetünk mi. Én ezzel próbálkoznék, hátha hatna rá, és a pályafutását fontosabbnak tartaná. Lehet, hogy még ez sem hatna, de ezt megpróbálnám. Neked van ötleted? Lehet, hogy kifinomultabb ötleted van.

[bence0330]

Szerintem igenis kiváló volt, meccseket hozott nekünk, akkor is lélek volt, amikor rajta kívül csak mezek sétáltak a pályán. Igen, ez legikább a Koeman csapatban volt, de holland válogatottban sem láttam még rossz meccsét.


Gündogan meg sokaknál kedvenc, de ma mit tett hozzá? Jobban vicsorgott a pályán? Szerintem elbénázott két lehetőséget és vagy háromszor fontos pillanatban úgy pattant el tőle a labda, hogy azt egy bevásárlókocsi is megirigyelhetné.
FDJ-t rosszul használjuk ez biztos. Minden más pedig mese, amit költött valaki, pont mint Umtiti "sámánozása"..

Hm. Volt kiváló is, igaz, elfogadom. Viszont ezt én szinte csak egy felállásban láttam. Hollandoknál ugyanez, nem láttam rengeteg meccsüket, de amikor igen, mindig duplaszűrőztek. Abban ott van a szeren, mikor mellette tisztogat valaki, neki meg elegánsan kell kihoznia, meg holtterületeken kell átszaladni a labdával.
De ez nekem kevés. Ha nem teheted be máshová, máshogyan, más rendszerben, az régen rossz. A 16 éves Gavit is oda dobhattad, ahová akartad, és megoldotta jobban. DJ mellé meg kötelező tenni valakit, mert egyedül nem boldogul. Csak eköré felhúzni egy felállást meg azért kicsit durva szerintem.

Gündogan csapágyasra lett járatva, de a jobb periódusainkban ma is átmenet volt. De igen, 2-3-4 hete már elfogyóban van, ami nem csoda, és ma sem tudott különbséget jelenteni.
Azért szerintem a sámánozás nagyon más téma. Ott az alternatív kezelésen gúnyolódott a média/köznép, itt meg minden forrás arról árulkodik egyhangúan, hogy a szerződésében minden évben emelkedő fizu volt, ami idén közel bruttó 40 környékén áll.
Rumig: a hírek szerint ezért ennyire magas, nem csökkentés meg egyebek miatt.
Nyilván ezt nem lehet 100%-os bizonyosságra venni, de kb biztos, hogy nagyságrendileg stimmelhet.

[Peter]

Csak az a gond, hogy ő nem akar menni.
Tényleg nem azért szidom állandóan, mert pikkelek rá,

Ezért írtam, hogy okosan. Rafináltan, bűvészkedve, léteznek ilyenre módszerek....
Az a vicces, hogy nem is kellene túl rafináltnak sem lenni, mert egy más stílusú csapatban neki is könnyebb dolga lehetne. Talán az EB alatt alakulhatnak úgy események, hogy ez nem lesz lehetetlen illetve ezzel párhuzamosan az új edzőnk jövőképe is befolyással lehet erre.
Tisztában voltam végig azzal, hogy a pikkelésnek ehhez semmi köze.

[Rumig]

Annyiszor, újra és újra előjön ez a De Jong mennyire brutál sokat keres téma, hogy muszáj vagyok hozzászólni.
Igaz persze, hogy ő még akkor jött, amikor pénzügyileg még jól ment - illetve az akkori vezetőink úgy tettek, mintha jól menne - és egy évről-évre emelkedő fizut tartalmazó szerződést kapott.

Viszont amitől "brutál" sokká vált a fizuja (bár ugye nem tudjuk, hogy ténylegesen mennyi), az csupán annak köszönhető, hogy a covid alatt/miatt kétszer is át lett ütemezve a fizetése jelentős része, amibe ő belement. Vagyis a fizuja jó részét akkor is kellene fizetni, ha már nem lenne itt. Pont mint ahogy Messi esetében is volt.
Szóval ezt újra és újra elővenni érvként szerintem nem érdemes.

Egyébként én úgy emlékszem, hogy az őszi hullámvölgyünk gyanúsan egybeesett azzal az időszakkal, amikor sérülés miatt kiesett. Aligha véletlen, még ha ez esetleg nem is AZ ok, csak egyike az okoknak (pl ugye Lewi is fogalmatlan volt).