Frenkie de Jong

[bunga]

Messi távozása után egyedül De Jong válhatana a csapat vezéregyéniségévé- Pech, hogy pont most sérült.

[bence0330]

Egy ideje a Barca rajongója vagyok, és szívesen nézem a sportot. De igyekszem mélyebben megérteni a sportot, és a játékosok által elfoglalt taktikát és helyzeti szerepeket.

Könnyű látni, hogy olyan játékosok, mint Messi és Suarez gólokat szereznek, de szeretném megérteni, mitől olyan különleges Frenkie. Mi késztette a felderítőket tombolni róla, és a klubot annyi kiadásra késztette, hogy megszerezze.

Számomra azt hiszem, hogy a birtoklás fenntartásán kívül nem látok semmi mutatósat, amit ő csinálna, de talán nem figyelek jól.

Tud valaki részletezni?

Griezmann, Coutinho, és Dembelé is többe kerültek, mint De Jong, azon körülmények közt még talán nem is volt drága, főleg, hogy Európa egyik legkelendőbb középpályása volt, és akkor még ugye nem volt covid sem.
A Barto-érát éltük akkor, szóval szerintem csak szimpi lett neki és megvette. De a viccet félretéve:

Egyrészről Rakitic kicsit lelassult, és most ugye "el is adtuk", és az ő helyére kellett valaki, akit mondhatunk box-to-box játékosnak (ez kb arra kifejezés, ha valaki jól segít be védekezni hátul, jól megy át a pályán, és akár elöl is meg tud érkezni befejezni/előkészíteni, stb.)Az ő, Dembélé és Griezmann megvétele számomra legalábbis arra utalt, hogy ha volt valamiféle sportszakmai koncepció (kétlem, inkább csak szimpátia alapján vásároltak be), akkor az az volt, hogy modernizáljuk a játékunkat, és a statikusság helyett lendületet vegyünk. Dembélé és Griezmann is ilyen csapatokban érzik jól magukat, illetve a box-to-box játékos is inkább ide való, felállt védelem ellen 80%-os labdabirtoklás mellett kevesebb a jelentősége. De azért még akkor sem árt, ha van.

Szerintem a jó tulajdonságai: gyors - a többi középpályásunkról ez nem elmondható - fizikálisan relatíve erős, még ha azért nem is egy tenyészbika, biztosan tartja a labdát, hideg fejű, rengeteget dolgozik a labda visszaszerzéséért. Támadóbb pozícióban, védekezőbb pozjcióban is bevethető, sőt, (sajnos) talán a legjobb középső védőnk is volt, mikor úgy hozta a szükség. Szóval nagyon sokoldalú, igazi jolly joker, a legjobb értelemben véve. Amikor volt rá helye, tél környékén egész jól megérkezett a befejezésekhez a kapu elé, lőtt is pár gólt így, meg le is vett embereket Messiékről. Nagyon jó az állóképessége, hülyére volt járatva, de még annyira meg sem látszott rajta, talán csak a legutolsó meccseken.
Amiről írtam, az a mostani idény alapján a véleményem. Az előzőben kevésbé találták a helyét, meg ő magát is, az tény. Szerintem ő volt az egyetlen komolyabb összegű igazolás az elmúlt pár évből, ami 100%-ban megérte.
De mások majd lehet, hogy mást írnak.

[PacoBelan]

Egy ideje a Barca rajongója vagyok, és szívesen nézem a sportot. De igyekszem mélyebben megérteni a sportot, és a játékosok által elfoglalt taktikát és helyzeti szerepeket.

Könnyű látni, hogy olyan játékosok, mint Messi és Suarez gólokat szereznek, de szeretném megérteni, mitől olyan különleges Frenkie. Mi késztette a felderítőket tombolni róla, és a klubot annyi kiadásra késztette, hogy megszerezze.

Számomra azt hiszem, hogy a birtoklás fenntartásán kívül nem látok semmi mutatósat, amit ő csinálna, de talán nem figyelek jól.

Tud valaki részletezni?192.168.0.1 routerlogin 192.168.l.l

[bunga]

A születésnapos Frenkienek az lenne a legnagyobb ajándék, ha olyan keretet hoznának össze, hogy még véletlenül se kelljen kv-t vagy vk-t játszania.

[LG]

Koemant ismerve kizártnak tartom a pihentetését. Messivel együtt ő már végig lesz nyomatva, ha sérülés vagy eltiltás nem jön közbe.

[Guille]

Nagyon remélem, hogy ma nem látom a pályán, legalábbis a kezdőben semmiképp sem. Messit nem lehet kihagyni, de a holland leülhetne már. Amellett, hogy szét van hajtva, biztos vagyok benne, hogy összeszedne egy sárgát. A hátralévő legfontosabb meccsre nem kellene mínuszolni, plusz az sem lenne elhanyagolható dolog, ha frissen tudna játszani az ATMA ellen. Egy Busquets-Pedri-Moriba-Dest-Alba kp. elég kellene hogy legyen, ha nem egy félidőre még beállhat.
Kíváncsi vagyok mivel fogja majd Koeman megmagyarázni, hogy az egyik legfontosabb játékosunk kiesik egy meccs előtt úgy, hogy elkerülhető lett volna.

Nagyon aktuális lenne a pihentetése már több hónapja, de most meg logikailag azért fog kezdeni szerintem, mert ha ma sem nyerünk, akkor lényegében szinte vége a szezonnak az első hely szempontjábol számunkra. De ja, én is megpróbálnék egy félidőt nélküle.

[Chino]

Nagyon remélem, hogy ma nem látom a pályán, legalábbis a kezdőben semmiképp sem. Messit nem lehet kihagyni, de a holland leülhetne már. Amellett, hogy szét van hajtva, biztos vagyok benne, hogy összeszedne egy sárgát. A hátralévő legfontosabb meccsre nem kellene mínuszolni, plusz az sem lenne elhanyagolható dolog, ha frissen tudna játszani az ATMA ellen. Egy Busquets-Pedri-Moriba-Dest-Alba kp. elég kellene hogy legyen, ha nem egy félidőre még beállhat.
Kíváncsi vagyok mivel fogja majd Koeman megmagyarázni, hogy az egyik legfontosabb játékosunk kiesik egy meccs előtt úgy, hogy elkerülhető lett volna.

[LG]

Ebben a szezonban ő a legnagyobb igazolásunk. Igaz, hogy már korábban megvettük, de erre a szezonra érkezett meg igazán. Én úgy sejtem, hogy Koeman keze is benne van ebben a nagy fejlődésben.

[corol]

Jaja. Ez a gyerek az igazi Cruyffi totálfoci játékosa, akit bárhova be lehet rakni, jól teljesít majd, egyszerűen olyan adottságai vannak.

Lehet még TS pozíciójában is megfelelőt nyújtana. De félretéve a viccet elképesztően sokoldalú, magabiztos, labdabiztos alig emlékszem látványosan eladott labdára nála. Minden helyzetben feltalálja magát.

[NovaProspekt]

Jaja. Ez a gyerek az igazi Cruyffi totálfoci játékosa, akit bárhova be lehet rakni, jól teljesít majd, egyszerűen olyan adottságai vannak.

[recrea]

Kezd kicsit ilyen SR-féle jolly joker lenni, csak egy más színvonalon.
Tegnap megvillantotta, hogy ha úgy van, a szélen is el tud lenni.

Nálam a szezon legjobbja. Előre és hátrafelé is mocskos erős, kapunál beveri, nem tököl, mint némelyik befejező csatárunk.

[davi10]

Kezd kicsit ilyen SR-féle jolly joker lenni, csak egy más színvonalon.
Tegnap megvillantotta, hogy ha úgy van, a szélen is el tud lenni.

[corol]

Szerintem tegnap a csapat egyik legjobbja volt világklasszis teljesítményt nyújtott végig.

[bunga]

Nekem az Ajaxban nagyon tetszett a Real elleni meccseken, meg itt is elvan, viszont pl Rakitic jobb volt nála. (első éveiben) Hiányoznak tőle a gólok főleg ilyen 20 méterről lehetne pár... de nagyon nincs is kit dicsérni a csapatban.

Ennél sokkal, sokkal többet érdemelne a közönségtől. Rajongótábort! E helyett örülhet, hogy már nem dörgölik az orra alá a vételárát.

[Kovbal88]

Látjuk, hogy de Jongot Koeman mindig oda teszi (akár meccs közben is), ahol éppen a legnagyobb szüksége van rá. De remélem azt is látjuk, hogy a Messi utáni időszakban egyedül ő alkalmas rá, hogy a csapat vezéregyénisége legyen.

Igen, igazi jolly joker - és nem úgy, mint SR, aki mindenhol közepes, hanem minden poszton jó - Leo után ő az, aki kihagyhatatlan a csapatból. Ennek ellenére lassan ki kellene hagyni, mert ő is elfogyott kicsit.

Nekem az Ajaxban nagyon tetszett a Real elleni meccseken, meg itt is elvan, viszont pl Rakitic jobb volt nála. (első éveiben) Hiányoznak tőle a gólok főleg ilyen 20 méterről lehetne pár... de nagyon nincs is kit dicsérni a csapatban.

[bence0330]

Látjuk, hogy de Jongot Koeman mindig oda teszi (akár meccs közben is), ahol éppen a legnagyobb szüksége van rá. De remélem azt is látjuk, hogy a Messi utáni időszakban egyedül ő alkalmas rá, hogy a csapat vezéregyénisége legyen.

Igen, igazi jolly joker - és nem úgy, mint SR, aki mindenhol közepes, hanem minden poszton jó - Leo után ő az, aki kihagyhatatlan a csapatból. Ennek ellenére lassan ki kellene hagyni, mert ő is elfogyott kicsit.

[bunga]

Látjuk, hogy de Jongot Koeman mindig oda teszi (akár meccs közben is), ahol éppen a legnagyobb szüksége van rá. De remélem azt is látjuk, hogy a Messi utáni időszakban egyedül ő alkalmas rá, hogy a csapat vezéregyénisége legyen.

[mes]

Coutinhot nem erdemes arra a listara rakni. A hulyenek is megerte az az 1ev kolcson. Az mas kerdes, hogy olyan arcimke volt raakasztva, hogy pont a Bayern nem fogja azt kifizetni....

Amugymeg ez de Jong topic.

[Barcahun]

Részben egyetértek az előttem szólóval, de azért az nem igaz, hogy mindenkinek feljavul a teljesítménye, aki elmegy tőlünk. Coutinho összességében a Bayernban sem váltotta meg a világot, volt néhány jó meccse, de többször játszott nagyon gyengén. Neymar sem lett jobb Messi nélkül, sőt. Aztán a másodvonalas játékosaink sorsát nem igazán követem, de nem hallottam róla, hogy bármelyikük is szinten ugrott volna.

Couti jól játszott a Bayernbe, egyszerűen nem kellett oda, szélen még Sané sem fix kezdő, holott kb. az egyik legjobb lesz a világon pár év múlva, majd figyeld meg, támadóba meg Müllert nem fogja padra küldeni, a Bay teljesen a taktika alá rendeli a csapatot.
Én nem azt mondom mindenki kivirágzik, csupán azt, hogy a Kűman féle horrorban senki se találja meg a saját formáját, míg más csapatokban ez rendszerint sikerül, sőt itt is sikerült, a zárlatokig kifejezetten jól játszott a csapat az elmúlt 5 évben is, ezt Valverde taktikája lehúzta még látványban és adhat egy fals negatív tendeciát, de eredményességben ugyanott volt. Sztm ez a nagy különbség, itt nem egy-egy zárlat van a jó szezonba, amin elmegy minden, hanem komplett zárlat van, amiből egy-egygyenge ellenfél ellen sikerül kijönni valami focira emlékeztető dologgal. Persze ehhez képest Rakéta, vagy Suarez úgy tűnik pörög, pedig csak a saját szintükün játszanak, mint tették nálunk évekig.

[LG]

Részben egyetértek az előttem szólóval, de azért az nem igaz, hogy mindenkinek feljavul a teljesítménye, aki elmegy tőlünk. Coutinho összességében a Bayernban sem váltotta meg a világot, volt néhány jó meccse, de többször játszott nagyon gyengén. Neymar sem lett jobb Messi nélkül, sőt. Aztán a másodvonalas játékosaink sorsát nem igazán követem, de nem hallottam róla, hogy bármelyikük is szinten ugrott volna.

[Kalapos]

Teljesen egyértelmű, hogy a pályán mindenki alárendelt annak hogy Messiből a lehető legtöbbet kihozzuk, és nem a játékosok saját erényeire akarunk építeni, hanem arra hogy miként tudnak a legtöbbet segíteni Messinek.

Nem szeretem ezt a megfogalmazast, azt sugallja, hogy a tobbiek azert jatszanak rosszul, mert Messi a palyan van. Az argentin lenne a legboldogabb valoszinuleg, ha a tobbiek az (nem letezo) erenyeiket csillogtatnak.

Lehet a pályán Messi, csak nem legyen mindenki más a legkényelmesebb posztján kívül hogy ő a pályán legyen. Ezt nézték be akik igazoltak, és ezt nem veszik figyelembe az edzők. De Jong és Pedri box-to-box játszatása 24/7 nevetséges. Azért csak van oka hogy mindenkinek elromlik a teljesítménye ha ide kerül nem? És feljavul ha elkerül innen. Motiváción, edzéseken kívül is, taktikai okok.

[ktm]

Teljesen egyértelmű, hogy a pályán mindenki alárendelt annak hogy Messiből a lehető legtöbbet kihozzuk, és nem a játékosok saját erényeire akarunk építeni, hanem arra hogy miként tudnak a legtöbbet segíteni Messinek.

Nem szeretem ezt a megfogalmazast, azt sugallja, hogy a tobbiek azert jatszanak rosszul, mert Messi a palyan van. Az argentin lenne a legboldogabb valoszinuleg, ha a tobbiek az (nem letezo) erenyeiket csillogtatnak.

[Kalapos]

Akkor mért kell kötekedni és megjegyzéseket tenni, ha alapjában egyetértesz a dologgal, hogy kiderül ki mit is ér?
Teljesen egyértelmű, hogy a pályán mindenki alárendelt annak hogy Messiből a lehető legtöbbet kihozzuk, és nem a játékosok saját erényeire akarunk építeni, hanem arra hogy miként tudnak a legtöbbet segíteni Messinek. Tehát, saját képességek és erények alapján könnyebb lesz vezéregyéniségnek lenni a jövőben, mint msot, mert nem az lesz a lényeg hogy ki hogy tud kisegíteni, és lyukat tömni a felállásban, ami jelenleg a legfontosabb feladat.

Én pont azt mondom, hogy a rendszerünk rossz, amihez senki se nyúl hozzá, csak megpróbálják újra és újra egy két játékos változtatásával ugyanazt a focit játszani. Nincs sportszakmai projekt, csak lyuktömködés. A mindenkori edző mindig szidva van, csak Pep és Tito nem volt szidva, de igazából még Pep is volt. A játékosok közül is, aki nem Puyol Xavi, Iniesta és Messi, az mindig szidva van, kivéve ha emberfeletti meccset játszik, mert akkor az hangzik el, hogy na ja, ha ezt tudná minden héten akkor jó lenne. Egy Dani Alvest minden héten szapultak a szurkolók hogy mé nem tud beadni, meg mé nem fejel jobban, meg mé nem ér vissza. A szurkoló az ilyen, ezért írtam egy hosszabbat hogy ezt felejtsük el, ne keressünk aktuális bűnbakot minden meccs után ha látjuk hogy ugyan azt tesszük ki a pályára évről évre, folyamatosan romló eredménnyel.

[Sinya22]

Sinya22
Messi távozásával tényleg minden játékosunk értéke jobban kirajzolódik majd, mert el kell osztani csapat szinten egy csomó feladatot amit most ő lát el, és sok feladatot amit most a többiek Messi kényelme miatt hajtanak végre, azt nem kell majd tovább csinálniuk. Ez így van, felesleges kötekedni ezzel, jobban látszik majd kire lehet számítani és kire nem.

Szerintem az fog kirajzolódni, hogy egyesek nem Messi miatt nyújtanak gyenge teljesítményt. Eddig Barto volt a rossz,meg Setien,meg Sarabia, Suarez, most Messi és Koeman. Jövőre jöhet Ter Stegen és Puig mondjuk.

Igazából én nagyon örülnék,ha menne,de nem azért,mert hagyná kibontakozni a többieket. Hanem mert éppen így is 1 évvel többet töltött itt, és húzta feljebb az amúgy nem túl jó csapatot.

Azt meg hogy kire lehet számítani,meg kire nem Messivel a csapatban is látszik. Max van aki nem akar tudomást venni róla,és jobb mindig másra fogni

De hogy ne legyen off: A saját nevelésű fiataljaink mellé be lehet rakni De Jongot is,akire a következő generációt lehet építeni.a tavalyi teljesítménye nem volt túl meggyőző szerintem,az ide azért már sokkal jobb.

[Kalapos]

Pjanic védelmében annyit hozzatennek, hogy nehéz úgy formába lendülnie, meg osszeszoknia a társakkal hogy nincs két meccs egymás után amit végig játszana, mindig lecserélik, a következő meccsen be se cserélik.

Ezért nem értem mi a francnak nem Rakitic maradt.Simán belement volna a fizetéscsökkentésbe semmivel nem rosszabb játékos mint Pjanic és azért neki meg volt a kémia de Jongal pl.

Az éven nem egy nem két szituban jobban jártunk volna ha de Jongnak van egy társa aki tényleges középső középpályás, nem csak a kényszer szülte és nem Busquets az...

Semmilyen logikus oka nincs, olyat ne is keressünk. Barto mágiája számokkal az egész. Pjanic arra kellett hogy felturbózza Arthur árát. Rakitic is ennek az áldozata szerintem, szakmai alapon oktalan volt a távozása Pjanic érkezésének tekintetében, idősödő hasonló stílusú kp-k között feleslges volt váltani.
Ezzal csak Barto, az ügynökök meg az ügyvédek laktak jól. Bele se akarok gondolni hogy tárgyalóasztal mellett a Barto banda miket eszelt ki az évek alatt ha ez bejött nekik. Mekkora gáz ötleteik lehettek amik nem jöttek be, és jutottak nyílvánosságra azáltal?

Sinya22
Messi távozásával tényleg minden játékosunk értéke jobban kirajzolódik majd, mert el kell osztani csapat szinten egy csomó feladatot amit most ő lát el, és sok feladatot amit most a többiek Messi kényelme miatt hajtanak végre, azt nem kell majd tovább csinálniuk. Ez így van, felesleges kötekedni ezzel, jobban látszik majd kire lehet számítani és kire nem.